[Идея] Предложение по изменению режимов работы в игре радиолокационных и гидроакустических станций.

[Histav]

Предложения по радиолокационным станциям (РЛС).

Обоснование.

Если посмотреть на корабли, воспроизведённые в игре, то очевидно, что, уже начиная с 5-го уровня все эсминцы, крейсера и линкоры (за исключением итальянских, французских и японских) в реальности получили РЛС. Например, в 1942 году британскую РЛС «Тип 286-М» получил советский эсминец «Гремящий». В течение следующих месяцев «семерки» начали получать английские радары «Тип 291», американские SF-1, SL и отечественные «Гюйс-1». На части кораблей устанавливались РЛС управления огнем «Тип 284».

Крейсера проекта 26 имели РЛС уже к началу войны. Очевидно, что на зарубежных кораблях ситуация с радиолокационной техникой была в целом значительно лучше. Это и наталкивает на мысль, что начиная с 6-го уровня все без исключения эсминцы, крейсера и линкоры надо оснастить РЛС, включая и корабли из состава ВМФ Италии, Франции и Японии.

Предвидя вопрос разработчиков «как тогда будут выживать в бою эсминцы?» предлагаю следующие параметры работы РЛС:

 

1. Дальность обнаружения корабельных РЛС сделать зависимой исключительно от высоты расположения антенных решёток. Так как они расположены на мачтах и, как правило, выше дальномерных постов, то и дальность обнаружения РЛС должна быть больше дальности видимости целей с дальномеров.

2. Длительность работы РЛС увязать с классом кораблей – самое длительное время (допустим, 60 секунд) имеют линкоры, среднее (40 секунд) – крейсера, короткое (20 секунд) – эсминцы.

3. Опцию повышения длительности работы РЛС на 40% (или даже 50%) сохраняем.

4. Информацией, предоставляемой РЛС, на основе которой можно вести прицельный огонь по надводной цели обладает только корабль, являющийся носителем именно этой РЛС. На остальные свои корабли поступает только информация о позиции кораблей противника на карте, что позволяет произвести в лучшем случае более или менее прицельный торпедный залп.

5. Радиолокационные станции НЕ видят корабли противника, находящиеся ЗА островами.

6. Радиолокационные станции НЕ видят корабли противника, находящиеся НА фоне островов.

7. Сложные метеоусловия уменьшают дальность обнаружения РЛС:

- туман (на 10%);

- дождь (на 20%);

- дождь с туманом (на 30%).

8. Обеспечить возможность уничтожения бортовой РЛС в результате артиллерийского обстрела. Первое попадание - временный выход из строя. Второе попадание - РЛС уничтожена.

 

Предложения по гидроакустическим станциям (ГАС):

Обоснование.

Опять же, если посмотреть на корабли, которые воспроизведены в игре, то очевидно, что уже, начиная с 4-го уровня, практически все эсминцы и крейсеры имели гидроакустическую аппаратуру. Первые несли гидролокаторы и шумопеленгаторы, вторые – только гидролокаторы. Впрочем, были и исключения. Возвращаясь к советским «семёркам» опять же можно отметить, что накануне войны они уже имели отечественные шумопеленгаторы «Марс» и гидрофонов подводной связи «Арктур», а в ходе войны на них начали устанавливать английские гидролокаторы (сонары) «Дракон-128с» («Асдик»). Имелась подобная аппаратура и на «новиках. Поэтому, разработчикам предлагается оснастить ГАС все эсминцы и крейсера начиная с 4-го уровня.

 

1. Длительность работы гидроакустических станций сохраняем на неизменном уровне.

2. Стартовую дальность обнаружения (для кораблей 4-го уровня) увеличиваем примерно в 1,5 раза – до 30 кабельтовых (3 мили или 5,5 км), а дальность обнаружения торпед 50% от дальности обнаружения кораблей, так как в водной среде звук распространяется гораздо быстрее, чем в воздухе и уже довоенные гидрофоны вполне реализовывали этот показатель на «стопе». С каждым новым уровнем дальность обнаружения увеличивается на 0,5 км. Т.е. на 5-м – 6,0 км, на 6-м – 6,5 км, на 7-м – 7,0 км, на 8-м – 7,5 км, на 9-м – 8,0 км и на 10-м – 8,5 км.

3. Но при этом дальность эффективной работы ГАС должна быть дифференцированной:

- максимальная дальность слышимости достигается на «стопе» (скорость – 0 узлов);

- 3/4 от максимальной – на скорости 1/4 от максимальной;

- 1/2 от максимальной – на скорости 1/2 от максимальной;

- 1/4 от максимальной – на скорости 3/4 от максимальной;

- на максимальной скорости и форсаже ГАС не работает будучи даже включённой(!).

4. Информация, поступающая с ГАС, не позволяет идентифицировать надводную конфигурацию цели (т.е. архитектуру корабля) и, следовательно, не даёт возможности провести визуальное опознавание надводной цели и не даёт возможности вести по ней прицельный артиллерийский огонь.

5. По данным ГАС можно произвести только прицельный пуск торпед.

6. Гидроакустические станции НЕ видят корабли противника, находящиеся ЗА островами.

7. Гидроакустические станции ВИДЯТ корабли противника, находящиеся на фоне островов.

8. Состояние погоды НЕ влияет на дальность обнаружения надводных целей гидроакустическими станциями.

9. Обеспечить возможность уничтожения бортовой ГАС в результате артиллерийского или торпедного обстрела. Первое попадание - временный выход из строя. Второе попадание - ГАС уничтожена.

 

Что скажут разработчики?

[anonym_ziZ7N0rQslCC]

Сегодня в 14:13:59 пользователь Histav сказал:

5. По данным ГАС можно произвести только прицельный пуск торпед.

6. Гидроакустические станции НЕ видят корабли противника, находящиеся ЗА островами.

7. Гидроакустические станции ВИДЯТ корабли противника, находящиеся на фоне островов.

В целом интересно - но вот при таких условиях - для чего они нужны будут кораблям в игре? (ну кроме эсминцев)

[Histav]

Сегодня в 14:17:48 пользователь jonking_1 сказал:

В целом интересно - но вот при таких условиях - для чего они нужны будут кораблям в игре? (ну кроме эсминцев)

Для того же, для чего и сейчас - для обороны и нападения в условиях плохой видимости (дымы, плохая погода, корабль противника вне зоны визуальной видимости).

Замечу, что острова СЕЙЧАС фактически прозрачны! Т.е. ваш корабль, находясь по одну сторону острова часто видит другой, который находится по другую сторону этого же острова. И зачем эта чушь?!

А так будет полнейшая непредсказуемость даже при наличии ГАС и РЛС. 

Опять же, сейчас что происходит, когда кто-то включает РЛС? Открывают огонь все, кто рядом! В реале так не было, так как до конца 79-х годов нельзя было передавать данные для артиллерийской стрельбы в реальном масштабе времени на другой корабль.. С другой стороны, реализация этого принципа повысит выживаемость эсминцев на виду у всей эскадры.

[anonym_ziZ7N0rQslCC]

Сегодня в 14:20:35 пользователь Histav сказал:

Для того же, для чего и сейчас - для обороны и нападения в условиях плохой видимости (дымы, плохая погода, корабль противника вне зоны визуальной видимости).

С учетом этого:

Сегодня в 14:13:59 пользователь Histav сказал:

не даёт возможности вести по ней прицельный артиллерийский огонь.

будет практически бесполезным устройством для большинства кораблей

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:22:50 пользователь jonking_1 сказал:

будет практически бесполезным устройством для большинства кораблей

В теории можно дать национальную "фишку" немцам: ИРЛ система GHG позволяла с достаточной точностью определять место цели.

С учётом игровых допущений можно немцам позволить вести огонь по данным ГАС. 

[anonym_0C6rznckifxk]

Хотите разорву шаблон? РЛС в игре не РЛС. А ту РЛС что описывает автор и так входит в систему обнаружения в игре, Ибо как визуально видеть корабль за горизонтом? Вот. Игровые условности.

[Histav]

Сегодня в 14:22:50 пользователь jonking_1 сказал:

С учетом этого:

будет практически бесполезным устройством для большинства кораблей

Да?.. А торпеды?..

А как на счёт этого?

7. Гидроакустические станции ВИДЯТ корабли противника, находящиеся на фоне островов.

8. Состояние погоды НЕ влияет на дальность обнаружения надводных целей гидроакустическими станциями.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:32:29 пользователь CruzBro сказал:

Ибо как визуально видеть корабль за горизонтом?

А в игре есть горизонт? :)

К тому же в жизни корабль не появляется из-за горизонта одномоментно, атак сказать по частям. 

[Histav]

Сегодня в 14:32:29 пользователь CruzBro сказал:

Хотите разорву шаблон? РЛС в игре не РЛС. А ту РЛС что описывает автор и так входит в систему обнаружения в игре, Ибо как визуально видеть корабль за горизонтом? Вот. Игровые условности.

Это я вам разорву шаблон. Корабельные РЛС (навигационные и разведки целей, не говоря уже о РЛС управления огнём) НЕ видят кораблей за горизонтом!

Для них дальность горизонта определяется высотой расположения антенных постов.

[anonym_ziZ7N0rQslCC]

Сегодня в 14:29:53 пользователь Darth_Vederkin сказал:

В теории можно дать национальную "фишку" немцам: ИРЛ система GHG позволяла с достаточной точностью определять место цели.

С учётом игровых допущений можно немцам позволить вести огонь по данным ГАС. 

Опять же получится что будет иметь практическую ценность сугубо для одной нации...

Сегодня в 14:33:36 пользователь Histav сказал:

Да?.. А торпеды?..

А как на счёт этого?

7. Гидроакустические станции ВИДЯТ корабли противника, находящиеся на фоне островов.

8. Состояние погоды НЕ влияет на дальность обнаружения надводных целей гидроакустическими станциями.

Т.е. в рамках игры - сугубо как торпедный обнаружитель...

 

И вопрос - как будем апать эсминцы, что бы они остались играбельными при таком количестве средств обнаружения?

[anonym_0C6rznckifxk]

В 06.04.2018 в 14:42:50 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А в игре есть горизонт? :)

К тому же в жизни корабль не появляется из-за горизонта одномоментно, атак сказать по частям. 

 

Это уже недоработка игры и условности

 

Но как раз дальность стрельбы и рлс было намного дальше горизонта ...

А у нас "плоский мир" и корабли, которые исчезают в 6км, хотя не должны были бы

[anonym_0C6rznckifxk]

Сегодня в 14:46:05 пользователь Histav сказал:

Это я вам разорву шаблон. Корабельные РЛС (навигационные и разведки целей, не говоря уже о РЛС управления огнём) НЕ видят кораблей за горизонтом!

Для них дальность горизонта определяется высотой расположения антенных постов.

 

А как же загоризонтная стрельба? 

Не зря рлс ставилась выше всего на корабле... дальше прямой видимости с приборов выходило.

 

Возможно я не так выразился, но РЛС видела всё равно дальше, это да.

(И да, это стрельбе так же способствовали рлс других кораблей, что в принципе реализовано в игре, когда видит один корабль, видят все.)

[Histav]

Сегодня в 14:46:15 пользователь jonking_1 сказал:

Опять же получится что будет иметь практическую ценность сугубо для одной нации...

Т.е. в рамках игры - сугубо как торпедный обнаружитель...

Нет. И как обнаружитель кораблей. Вы специально не читаете то, что написано. Или читаете через строчку.

Цитата

И вопрос - как будем апать эсминцы, что бы они остались играбельными при таком количестве средств обнаружения?

А зачем их "апать"? Они и так весьма и весьма играбельны! Их эффективность запредельно высока по сравнению с реальностью.

В мае 41-го на повреждённый "Бисмарк" усиленный дивизион британских эсминцев не смог выйти в атаку ночью в бурном море!

Усиленный дивизион!

У нас в игре нередки случаи когда один эсминец сдерживает продвижение нескольких линкоров и крейсеров!

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Автор, РЛС в игре, это геймплейный костыль и только, при том что для некоторых кораблей (в том числе и премиумных) она является исключительной фишкой. Нет, в угоду историчности баланс ломать не станут.

[Histav]

Сегодня в 14:48:51 пользователь CruzBro сказал:

А как же загоризонтная стрельба? 

Где и когда?

По наземной неподвижной цели с заранее известными координатами? Не вопрос!

По маневрирующей в море? Unreal...

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Сегодня в 14:51:38 пользователь Histav сказал:

.

В мае 41-го

Вобще плевать. У нас игра и только, в ней должен быть баланс, где эсминцы это контр-класс линкоров.

[Histav]

Сегодня в 14:52:22 пользователь ruslanbag43 сказал:

Автор, РЛС в игре, это геймплейный костыль и только, при том что для некоторых кораблей (в том числе и премиумных) она является исключительной фишкой. Нет, в угоду историчности баланс ломать не станут.

Не надо ничего ломать.

Надо дать всем дать то что было с описанными мною ограничениями. В конце концов надёжность РЭО тогда было низкой.

Во всяком случае протестировать этот вариант не мешает.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 14:46:05 пользователь Histav сказал:

Это я вам разорву шаблон. Корабельные РЛС (навигационные и разведки целей, не говоря уже о РЛС управления огнём) НЕ видят кораблей за горизонтом!

Для них дальность горизонта определяется высотой расположения антенных постов.

Немного не так. Они могут увидеть корабль за горизонтом, если над горизонтом возвышается часть корабля, ЭПР которой  позволит получить отражённый сигнал достаточной силы, чтобы его поймал приёмник РЛС.

 

Сегодня в 14:46:39 пользователь CruzBro сказал:

Но как раз дальность стрельбы и рлс было намного дальше горизонта ...

 

Сегодня в 14:48:51 пользователь CruzBro сказал:

А как же загоризонтная стрельба? 

У корабельной артиллерии есть две дальности стрельбы: прицельная (которую можно корректировать) и "загоризонтная" (по данным "третьей" стороны: корректировщиков).

Что до РЛС, то дальность её действия ограничивается высотой размещения и мощностью трансмиттера РЛС.

 

Сегодня в 14:46:15 пользователь jonking_1 сказал:

Опять же получится что будет иметь практическую ценность сугубо для одной нации...

Пусть у других наций будут собственные фишки. Почему нац фишки должны быть одинаковые?

 

Сегодня в 14:51:38 пользователь Histav сказал:

В мае 41-го на повреждённый "Бисмарк" усиленный дивизион британских эсминцев не смог выйти в атаку ночью в бурном море!

Опять же немного не так. ЭМ 4-й эскадры Вайена в атаку всё же вышли, но не смогли поразить цель, что косвенно говорит об эффективном противодействии немецкой артиллерии.

[anonym_SxBFDQRVlXrc]

Сегодня в 14:56:40 пользователь Histav сказал:

Не надо ничего ломать.

Надо дать всем дать то что было с описанными мною ограничениями. В конце концов надёжность РЭО тогда было низкой.

Во всяком случае протестировать этот вариант не мешает.

Я не знаю как вам объяснять. Те корабли что обладают РЛС сейчас, они забалансены именно с учётом наличия этого расходника. Т.е. если выдать РЛС всем, то зачем нужна тогда Миссури? Демойн на фоне Гинденбурга просто будет не нужен.

Сколько там у вас, 1000 боёв на Сторожевом... вот и катайте его дальше в лягушатнике и не лезьте туда, где ничего не понимаете.

[Histav]

Сегодня в 14:54:26 пользователь ruslanbag43 сказал:

Вобще плевать. У нас игра и только, в ней должен быть баланс, где эсминцы это контр-класс линкоров.

Так ради бога! Где вы увидели покушение на любимые ваши эсминцы?

Наоборот!

Вы теперь, находясь на "дестроере" за островом, в паре сотен метров от противника(!) будете невидимым для противника от слова СОВСЕМ!!

Находясь на на фоне острова в условиях плохой погоды вас его РЛС тоже не буцдет видеть от слова "совсем"! Только ГАС!

Но при этом стрелять из пушек по вам он не сможет!

Даже когда РЛС включится на каком-то корабле, то прицельно стрелять по вашему "торпиеру" сможет только тот корабль, который включил РЛС!

Блин, вы читать умеете? А прочитанный текст адекватно воспринимаете?