2 492 Yalomishte Старший альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший бета-тестер 6 847 публикаций 6 300 боёв Жалоба #121 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:29:43 Сегодня в 14:25:39 пользователь al_nikif сказал: У меня на ЭМ процент попаданий не превышает 8%. Скорость перезарядки от 80 секунд и выше. Это с автоприцелом А вас на ЛК какой процент попаданий? Какая скорость перезарядки? Без автоприцела. Вы сравниваете сапог с дверной ручкой. Линкор артиллерийский корабль , дающий урон преимущественно по одноклассникам. Эсминец бьет всех, при том урон от торпед у него редко ниже 10 тыс , тогда как линкор за залп даже при попадании может наносить 0 урона. И так не один раз. Процент попаданий не равно урону. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #122 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:31:03 Сегодня в 14:27:57 пользователь evgen2244 сказал: НО если Эм не натягивать на глобус, то такого класса просто не будет в игре. Именно так. А по поводу примера. Хабаровск 10 уровня. Очень многие не считают его ЭМ. Хиппер - 8 уровня. Разве это удивительно, что корабль 10 уровня бьет корабль 8 уровня? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
834 Rakovor_68 Участник 826 публикаций 8 417 боёв Жалоба #123 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:31:16 Сегодня в 14:27:57 пользователь evgen2244 сказал: об этом и говорю, Эм натянуты на глобус просто мегафеерически, такого не было ни в танках ни в самолетах (выше пример был - Эм разбирает Кр один на один) НО если Эм не натягивать на глобус, то такого класса просто не будет в игре. Естественно не будет, потому что в реале эсы ходили в удачные торпедные атаки ночью и то до появления РЛС. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 492 Yalomishte Старший альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший бета-тестер 6 847 публикаций 6 300 боёв Жалоба #124 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:32:26 Сегодня в 14:27:57 пользователь evgen2244 сказал: об этом и говорю, Эм натянуты на глобус просто мегафеерически, такого не было ни в танках ни в самолетах (выше пример был - Эм разбирает Кр один на один) НО если Эм не натягивать на глобус, то такого класса просто не будет в игре. Как показала практика-Сова резиновая и не лопнет. Яркий пример Сова по имени Шимаказе ) А в плане будет-не будет, можно их отбалансировать, было бы желание. Но зачем? Если очень многим такой геимплей ооочень нравится. Количество Эсм в боях как бы намекает. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
834 Rakovor_68 Участник 826 публикаций 8 417 боёв Жалоба #125 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:34:01 Сегодня в 14:31:03 пользователь al_nikif сказал: Именно так. А по поводу примера. Хабаровск 10 уровня. Очень многие не считают его ЭМ. Хиппер - 8 уровня. Разве это удивительно, что корабль 10 уровня бьет корабль 8 уровня? Действительно, а вот меня недавно на Нагато сожгли за 5 минут Могами с Ибукой, но я же не кричу "Давайте нерфить крейсера".)) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 325 Limonadny_Joe Альфа-тестер 2 744 публикации 5 888 боёв Жалоба #126 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:34:21 Сегодня в 14:29:43 пользователь Yalomishte сказал: Линкор артиллерийский корабль , дающий урон преимущественно по одноклассникам. Эсминец бьет всех, при том урон от торпед у него редко ниже 10 тыс , тогда как линкор за залп даже при попадании может наносить 0 урона. И так не один раз. Процент попаданий не равно урону. Линкор дает урон преимущественно по крейсерам. Эсминец - как раз по однокласникам в догфайте и, если выживет, - по линкорам. И за залп обычно вообще не попадает. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 492 Yalomishte Старший альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший бета-тестер 6 847 публикаций 6 300 боёв Жалоба #127 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:34:22 Сегодня в 14:31:03 пользователь al_nikif сказал: Именно так. А по поводу примера. Хабаровск 10 уровня. Очень многие не считают его ЭМ. Хиппер - 8 уровня. Разве это удивительно, что корабль 10 уровня бьет корабль 8 уровня? Даже если взять Хабаровск за легкий крейсер, против Тяжелого крейсера что он может? По факту? А мы имеем игру в одну калитку в пользу легкого крейсера. Это даже не глобус, тут Сову натягивают на весь пространственно-временной континуум . 2 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 436 [_MOPE] B_O_BB_A Бета-тестер, Коллекционер 2 581 публикация Жалоба #128 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:37:13 Сегодня в 14:04:29 пользователь Yalomishte сказал: Попробую, спасибо. Просто меня выбил из колеи эпизод когда мой Принц Ойген был в одну калитку ушатан артиллерией Хабаровска. Тяжелый крейсер против эсминца. Prinz Eugen - VIII уровня -А "Хабаровск" таки 10-го уровня Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 009 [40K] Arwiden Старший альфа-тестер 6 595 публикаций 3 994 боя Жалоба #129 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:37:28 (изменено) Сегодня в 14:26:02 пользователь Yalomishte сказал: Вы ка кто увиливаете, впрочем как эсминцевода вас понять можно. Оправдывать имбалансноть своего профильного класса это нормально. И игнорировать тот факт что средняя скорость эсминца и его торпед узлов на 20 больше скорости линкора, что автоматически делает побег линкора бессмысленным. А про дистанцию хода торпед вы не в курсе? Много у нас эмов имеют торпеды дальше 10км? Если вы кинете торпеды с 10км на симке по уходящему линкору, то эти торпеды тупо не доедут, а если каким то чудом доедут, то разойдутся ТАК - что там даже линкор между ними спокойно встанет. Возьмем и худший враиант, линкору книули торпеды в корму, он как ехал по рельсам так и ехал - дождался, торпеды приехали, сколько в корму попадет? 1? 2? 3??? если в корму попадет 3 торпеды - то такому линкору проще в игру вообще не играть. Но даже если попадет три (что невероятно), то тут включается интересная механика, когда убитая корма танкует урон торпед, и фактически реальный урон будет незначительный. Предположим, что вы настолько терпеливый эм, что решите за линкором погнаться, т.е. тот отвернул - а вы за ним прямо пикируете, ну не знаю, до 8км? до 6? Сколько времени вы будете сокращать дистанцию с 12 км до 6 км с разницей в скорости пускай даже 10 узлов? Как я уже сказал ранее, бой скорее уже закончится. А вы только 2-3 торпеды вгоните в линкор максимум. Или вы настолько камикадзе, что попытаетесь догнать линкор прямо до 2-3 км?:) ну, флаг вам в руки. п.с. да, забыл добавить, я веду речь строго про 8-10 лвл. А не про противостояние камикадзе против вайоминга. Изменено 7 июн 2018, 11:40:39 пользователем Arwiden 3 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
834 Rakovor_68 Участник 826 публикаций 8 417 боёв Жалоба #130 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:38:15 Сегодня в 14:34:22 пользователь Yalomishte сказал: Даже если взять Хабаровск за легкий крейсер, против Тяжелого крейсера что он может? По факту? А мы имеем игру в одну калитку в пользу легкого крейсера. Это даже не глобус, тут Сову натягивают на весь пространственно-временной континуум . Выше писал для таких как вы - ЛК7 легко разбирается КР9 и что - КР натянут на глобус? Если следовать вашей логике то что может КР против ЛК, а он может и еще как. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #131 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:38:25 Сегодня в 14:29:43 пользователь Yalomishte сказал: Вы сравниваете сапог с дверной ручкой. Линкор артиллерийский корабль , дающий урон преимущественно по одноклассникам. Эсминец бьет всех, при том урон от торпед у него редко ниже 10 тыс , тогда как линкор за залп даже при попадании может наносить 0 урона. И так не один раз. Процент попаданий не равно урону. ЛК дает урон преимущественно по ЛК? ХЗ, я, конечно на ЛК играю очень мало. Но когда все таки играю у меня приоритет КР. И урон с КР очень вкусный - цитки это прекрасно. ЛК может при попадании нанести урон 0, может вообще не попасть. А ЭМ что каждым веером попадает что-ли. А если и попадает, что все торпеды вгоняет из веера? Процент не равен уровну, согласен. Какой урон у ЛК, какой урон у ЭМ? А поводу процента попаданий. Было напписано, что у ЭМ автоприцел и это так плохо, так плохо. На что я ответил, что даже с этим автоприцелом попадаешь 8%, а вот без автоприцела на ЛК сколько попадаешь? И урон у ЛК больше. Поэтому не надо писать, что урон у ЭМ больше в одной торпеде. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 387 al_nikif Участник, Коллекционер, Старший бета-тестер 4 029 публикаций 19 445 боёв Жалоба #132 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:43:45 (изменено) Сегодня в 14:34:22 пользователь Yalomishte сказал: Даже если взять Хабаровск за легкий крейсер, против Тяжелого крейсера что он может? По факту? А мы имеем игру в одну калитку в пользу легкого крейсера. Это даже не глобус, тут Сову натягивают на весь пространственно-временной континуум . Вы определитесь. Вы хотите реализма? Ну там, чтобы ЛК били всех. Или вы хотите, чтобы игра была не только для ЛКводов? Чтобы люди хотели играть и на ЭМ, КР? Изменено 7 июн 2018, 11:43:57 пользователем al_nikif 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #133 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:44:07 Так, так. Что у вас тут? Очередной плач линкоробояр? Средний урон в бою эсминцев уже приводили? С уроном бояр сравнивали? )) Одно и тоже каждый раз, прям как дети малые ) А я вот что скажу. Отбросим весь этот детский сад на малых и средних уровнях. Сейчас я речь веду о 10лв. И тут ЛК при любом засвете рвут Эсмы на 10-12км. Ямато за счет скорости и точности снарядов, Монтаны за счет их количества в залпе, всякие Пони за счет переаппаных фугасов. И это не нормально. Авики, РЛС, ГАПы, другие эсмы - все это светит эсминцы. У нас редкий эсминец способен дожить до конца боя, особо одаренные не способны прожить 5 минут от начала боя. Как-то проигрывать бой еще в начале, только потому что эсм не способен жить меня не прельщает при игре на любом классе. Второй вопрос. Тяжелые крейсера совершенно не способны действовать как контр-эсминцы. Слишком длительное КД их орудий. Первый залп пристрелочный, второй в молоко, третий уже идет вслепую, ибо эсм уходит из засвета. Попытка одиночной Москвы законтрить мой эсм вызывают только смех. А вот ЛК одним залпом, напоминаю, отрывают пол лица. Ну так вот. Если снижение толщины брони сможет поправить эти две не нормальные ситуации, то я только ЗА. Отдельно для диванных аналитиков напомню - еще ничего не сделано, тесты только начаты. Результаты еще не собраны и не проанализированы. Но плачь линкоробояр уже в топе форума )) Всем удачи! 1 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #134 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:46:11 Сегодня в 14:37:28 пользователь Arwiden сказал: п.с. да, забыл добавить, я веду речь строго про 8-10 лвл. А не про противостояние камикадзе против вайоминга. Ты пытаешься рассказать суть игры эсминцевода человеку, который эсминец видел только в прицеле линкора. Боюсь бесполезное это дело ) 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 436 [_MOPE] B_O_BB_A Бета-тестер, Коллекционер 2 581 публикация Жалоба #135 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:47:25 Сегодня в 14:34:22 пользователь Yalomishte сказал: Даже если взять Хабаровск за легкий крейсер, против Тяжелого крейсера что он может? По факту? А мы имеем игру в одну калитку в пользу легкого крейсера. Это даже не глобус, тут Сову натягивают на весь пространственно-временной континуум . "Хабаровск" может , и даже очень неплохо маневрировать , и попасть по нему сложно ( особенно когда на форсаже) и классика ответа :" играйте на "Хабаровске" поэтому и не купил " Atago" даже со скидкой, на арп такао ( заточил в инвиз) фана получаю 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 492 Yalomishte Старший альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший бета-тестер 6 847 публикаций 6 300 боёв Жалоба #136 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:48:54 Сегодня в 14:34:21 пользователь Limonadny_Joe сказал: Линкор дает урон преимущественно по крейсерам. Эсминец - как раз по однокласникам в догфайте и, если выживет, - по линкорам. И за залп обычно вообще не попадает. По крейсерам? Их так много в бою? Как часто получается набить урон чисто по крейсерам? Основной урон и самая жирная добыча Линкора-другой линкор . А в крейсер стоящий носом стрелять вообще отдельная тема для разговора, по умному крейсеру вблизи кидать порой смысла куда меньше чем пытаться лупить в линкор за горизонтом. В прочем это уже все просто рассуждения. Сегодня в 14:37:13 пользователь B_O_BB_A сказал: Prinz Eugen - VIII уровня -А "Хабаровск" таки 10-го уровня Если бы одно отменяло другое, да, но нет) Сегодня в 14:37:28 пользователь Arwiden сказал: А про дистанцию хода торпед вы не в курсе? Много у нас эмов имеют торпеды дальше 10км? Если вы кинете торпеды с 10км на симке по уходящему линкору, то эти торпеды тупо не доедут, а если каким то чудом доедут, то разойдутся ТАК - что там даже линкор между ними спокойно встанет. Возьмем и худший враиант, линкору книули торпеды в корму, он как ехал по рельсам так и ехал - дождался, торпеды приехали, сколько в корму попадет? 1? 2? 3??? если в корму попадет 3 торпеды - то такому линкору проще в игру вообще не играть. Но даже если попадет три (что невероятно), то тут включается интересная механика, когда убитая корма танкует урон торпед, и фактически реальный урон будет незначительный. Предположим, что вы настолько терпеливый эм, что решите за линкором погнаться, т.е. тот отвернул - а вы за ним прямо пикируете, ну не знаю, до 8км? до 6? Сколько времени вы будете сокращать дистанцию с 12 км до 6 км с разницей в скорости пускай даже 10 узлов? Как я уже сказал ранее, бой скорее уже закончится. А вы только 2-3 торпеды вгоните в линкор максимум. Или вы настолько камикадзе, что попытаетесь догнать линкор прямо до 2-3 км?:) ну, флаг вам в руки. Мы как то увлеклись обсуждением тактики удирания Линкора от эсминца и торпед, предложенной линкороводу эсминцеводу, что даже упустили суть темы исключительной переапанности эсминцев как класса. Сегодня в 14:38:15 пользователь Rakovor_68 сказал: Выше писал для таких как вы - ЛК7 легко разбирается КР9 и что - КР натянут на глобус? Если следовать вашей логике то что может КР против ЛК, а он может и еще как. В игре очень многое притянуто за уши аж до трещин в причинном месте, да вот только речь в целом об эсминцах и их балансировке отнасительно линкоров в игре на данный момент. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 643 [RFL] evgen2244 Бета-тестер, Коллекционер 3 209 публикаций 13 794 боя Жалоба #137 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:49:01 Сегодня в 16:44:07 пользователь Kukish_V сказал: Так, так. Что у вас тут? Очередной плач линкоробояр? Средний урон в бою эсминцев уже приводили? С уроном бояр сравнивали? )) Одно и тоже каждый раз, прям как дети малые ) А я вот что скажу. Отбросим весь этот детский сад на малых и средних уровнях. Сейчас я речь веду о 10лв. И тут ЛК при любом засвете рвут Эсмы на 10-12км. Ямато за счет скорости и точности снарядов, Монтаны за счет их количества в залпе, всякие Пони за счет переаппаных фугасов. И это не нормально. Авики, РЛС, ГАПы, другие эсмы - все это светит эсминцы. У нас редкий эсминец способен дожить до конца боя, особо одаренные не способны прожить 5 минут от начала боя. Как-то проигрывать бой еще в начале, только потому что эсм не способен жить меня не прельщает при игре на любом классе. Второй вопрос. Тяжелые крейсера совершенно не способны действовать как контр-эсминцы. Слишком длительное КД их орудий. Первый залп пристрелочный, второй в молоко, третий уже идет вслепую, ибо эсм уходит из засвета. Попытка одиночной Москвы законтрить мой эсм вызывают только смех. А вот ЛК одним залпом, напоминаю, отрывают пол лица. Ну так вот. Если снижение толщины брони сможет поправить эти две не нормальные ситуации, то я только ЗА. Отдельно для диванных аналитиков напомню - еще ничего не сделано, тесты только начаты. Результаты еще не собраны и не проанализированы. Но плачь линкоробояр уже в топе форума )) Всем удачи! эм... так вроде ТС эсминцевод, и это он плачет, а не линкоробояре 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 009 [40K] Arwiden Старший альфа-тестер 6 595 публикаций 3 994 боя Жалоба #138 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:49:23 Сегодня в 14:46:11 пользователь Kukish_V сказал: Ты пытаешься рассказать суть игры эсминцевода человеку, который эсминец видел только в прицеле линкора. Боюсь бесполезное это дело ) Эх, повелся на старшего альфатестера, ну думаю ник знакомый, явно опыт есть. А тут такое. да, эсминцы атас имбуют. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 492 Yalomishte Старший альфа-тестер, Коллекционер, Старший альфа-тестер, Старший альфа-тестер, Старший бета-тестер 6 847 публикаций 6 300 боёв Жалоба #139 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:51:43 Сегодня в 14:43:45 пользователь al_nikif сказал: Вы определитесь. Вы хотите реализма? Ну там, чтобы ЛК били всех. Или вы хотите, чтобы игра была не только для ЛКводов? Чтобы люди хотели играть и на ЭМ, КР? Я хочу чтобы разработчики узрели отсутствие возможности линкору контрить эсминец, и в целом слишком уж сильный перегиб по возможностям эсминца в бою, относительно других классов. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 175 [460MM] Kukish_V Старший бета-тестер 2 857 публикаций 20 200 боёв Жалоба #140 Опубликовано: 7 июн 2018, 11:52:08 Сегодня в 14:49:01 пользователь evgen2244 сказал: эм... так вроде ТС эсминцевод, и это он плачет, а не линкоробояре Я не знаю кем у нас ТС является, статистика закрыта. Я просто общую волну в теме обсуждаю, без всяких ссылок на личности )) Рассказать о публикации Ссылка на публикацию