Уменьшите фарм на десятках!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 01:51:11 пользователь El_filibustero сказал:

Бредогенератор как всегда не подкачал, но кое в чем он прав - 8ки совершенно не играбельны и с этим нужно что-то делать. Конечно же эту проблему не решить снижением фарма по целому ряду причин.

Лично я вижу решение в перебалансировке 9-10 лвл. Если уж разработчики не хотят делать всем +-1 лвл, пусть бы сделали это только для 9-10 лвл, а 5-8м +-2 лвл. То есть 9-10 играют отдельно, все остальные по обычному балансу.  Раз уж в игре переизбыток 10к, то никаких проблем собрать бой не будет. Опять же хай левелы будут играть с себе подобными и геймплей от этого только выиграет. Ну и 8ки станут топами в своем диапазоне боев, что резко повысит их привлекательность.

Пожалуй даже плюсую, но тут нюанс)) Кого же будут ножибать десятки? Зачем они тогда? Тут скорее имело бы смысл комбинированное решение  - в обычных условиях (избытке всех уровней и классов в очереди)  балансер собирает что-то вроде 6-2-4 (уровни 8, 9 и 10 соответственно), при избытке десяток они сбрасываются в "резервуар", где бои комплектуются только из них. Так и восьмерки будут страдать умеренно (зато можно ногнуть папку на десятке), и десятки не окажутся в гетто.

[Nikilodium]

Сегодня в 01:40:43 пользователь Loco_Motion сказал:

У нас с Вами разное понимание токсичности. Вот школотка, припёршаяся сюда из танков, это токсичность. Она не имеет ничего общего ни с флотом, ни с морем. Она вполнее может всю жизнь катать на бумажных 10-ках

Токсичность - это когда твинк с 43% и 180 боями высказывает свое мнение по поводу игры и фарма 10-к и искренне считает, что это мнение кто-то воспримет всерьез

[SuperJedi2009]

Сегодня в 02:06:58 пользователь Buran_777 сказал:

Согласен, только ТС не про баланс уровней гнёт, а хочет чтобы на 10 лвл раки фармить не могли, а значит играть там меньше будут. Но уменьшение фарма приведёт к тому, что на 10 лвл останется очень мало народу. 

так уж и "очень мало"?))

Нет, дружок, кто привык играть на 10-х, тот и будет на них играть. А если не хватит серебра, то станет фармить на других уровнях или донатить, или покупать прем камо, который к тому времени возможно сделают раза в 2-3 дороже

[kapitan_lop]

Сегодня в 02:51:11 пользователь El_filibustero сказал:

Лично я вижу решение в перебалансировке 9-10 лвл. Если уж разработчики не хотят делать всем +-1 лвл, пусть бы сделали это только для 9-10 лвл, а 5-8м +-2 лвл. То есть 9-10 играют отдельно, все остальные по обычному балансу.

Интересное решение. Тем более, что на 9 - 10 уровнях почти нет исторических кораблей - сплошные проекты. Это же решит проблему унижения "восьмерок", когда их по паре в каждой команде закидывает к 9-кам и 10-кам в качестве корма. А так "восьмерки" будут играть в топе списка. Что повысит привлекательность премов 8 уровня.

Но с другой стороны, прокачиваемые 9-ки станут самым некомфортным классом. На них и сейчас играть невыгодно, особенно в стоке. Многие предпочитают проходить их быстро за "свободку", чем мучаться и играть на них в минус.

[a_wolf86]

В одном соглашусь с ТС - с восьмым уровнем реально нужно что то делать, но не как урезанием дохода на десятках. Данное предложение приведет к оттоку игроков с данного уровня, а заполнять бои как то придется. И скорее всего это будут теже игроки, но 8-9 уровня боев, либо запускать ботов. То есть пункт по исправлению комфорта на кораблях 8 уровня никуда не уходит. Пример - танки. Там было много неплохих играбельных машин на десятом уровне, однако, чтобы они играли хоть как то в плюс по серебру было необходимо два условия: преммаккаунт и победа. Причем такая победа, где ты уничтожаешь максимум техники при минимальном расходе снарядов, повреждения своего танка, расхода снаряжения. Либо если не имеешь преммаккаунта и премтанка, то фармишь 3-4 боя на техники 6-7 уровня. И если в танках при высоком онлайне сильных очередей в бой к 10-кам не наблюдался (хотя проблема 8 уровня и там была, но не такая острая), то здесь отток с 10 уровня ощутится остро. ТС видимо так же не учитывает, что есть игроки (а здесь в основном играют взрослые люди), которые в силу ряда причин (работа, семья и т.д.) не может сидеть в игре круглые сутки, а катает по вечерам по 10-15 боев в среднем. Врят ли кто будет из них ради одного боя на выкаченной любимой десятки, бежать фармить серебро 2-3 боя на низких уровнях. Опять таки не все покупают преммаккаунты и преммкорабли. Ко всему прочему, те у кого нет корабля 10 уровня, прочитав отзывы по их доходности, потеряют резон продолжать прокачиваться дальше того же восьмого уровня. Мало кому понравится концепция: "Хочешь воевать на 10? Плати". Кто то из проекта возможно и вообще уйдет. Остальные будут играть на низких уровнях, фармить серебро там без напряга траты времени и нервов , а компания не будет иметь с них доход. А чтобы заиметь доход компания, при таких раскладах, может пойти по пути тех же танков. Там к примеру попорчена напрочь система стрельбы (разброс/сведение/пробитие), что привело к увеличению затрат на покупку снарядов и уменьшению доходности всей техники. Либо сделать по принципу, который предложил ТС: порезать доходность, но уже не на десятках, а на более низких уровнях. 

[Rubin78]

Сегодня в 09:19:43 пользователь SuperJedi2009 сказал:

так уж и "очень мало"?))

Нет, дружок, кто привык играть на 10-х, тот и будет на них играть. А если не хватит серебра, то станет фармить на других уровнях или донатить, или покупать прем камо, который к тому времени возможно сделают раза в 2-3 дороже

 Тот же ластомер показывает что 70% игроков на 10ках это красные игроки с 45-49% ПП, и другими основными скилл показателями не супер (урон, убил/убит, альфа). Но вы это знаете, раз подняли такую тему. То есть большинство играющих - это раки, а вы хотите согнать их на 8 лвл. И большинство играющих не донатят на регулярной основе/не покупают постоянно прем акк, а один прем камо ракам не поможет выходить из минуса при ужесточении экономики на 10 уровне. Так же это большинство не станет скакать по уровням для того чтобы нафармить серы для игры на 10 уровне, потому что у большинства людей в приоритете комфортность а не фанатизм ))  Они выберут себе комфортный уровень где нет проблем с серой и сильным перекосом в ближайших +2 лвл по ттх кораблей и будут играть там. 

 

Поэтому на 10 лвл эти игроки перестанут играть, и на 8 лвл тоже они не станут играть как вы хотите из - за очень сильной разницы в ттх меж 8 и 10 уровнями. И все эти 70 процентов игроков  в поиске комфортной игры уйдут на 4 - 7 лвл,  и на 10 лвл останется очень мало народу - оставшиеся 30% зелёно-сине-фиолетовых, со всеми вытекающими из этого последствиями. 

Ну может поначалу останется ещё плюс 10% из раков - фанатиков десяток, которые постоянно донатят на прем акк и у них не будет проблем с серой. Но им станет совсем некомфортно вести бои среди одних сине-зелёных, и поэтому они тоже со временем сольются на 4-7 лвл. 

 

Это всё уже проходили пару лет назад, когда на 10 лвл был жесткач с экономикой, тут вам не танковый многомиллионный онлайн и всё свелось к тому что на 10 лвл осталась  играть небольшая кучка игроков, которые  видели друг друга чуть ли не в каждом бою и стояли в очередях по 10 + минут в ожидании сборки команд, чтобы поиграть на  десятках. 

[El_filibustero]

Сегодня в 11:35:58 пользователь kapitan_lop сказал:

Интересное решение. Тем более, что на 9 - 10 уровнях почти нет исторических кораблей - сплошные проекты. Это же решит проблему унижения "восьмерок", когда их по паре в каждой команде закидывает к 9-кам и 10-кам в качестве корма. А так "восьмерки" будут играть в топе списка. Что повысит привлекательность премов 8 уровня.

Но с другой стороны, прокачиваемые 9-ки станут самым некомфортным классом. На них и сейчас играть невыгодно, особенно в стоке. Многие предпочитают проходить их быстро за "свободку", чем мучаться и играть на них в минус.

На девятках с десятками играть намного комфортнее, чем на восьмерках, согласись. 

Сегодня в 03:32:05 пользователь GTonyV сказал:

Тогда алеханы  докачаются до 8 уровня налегке и фсьо. Ни тебе доната, ни страданий. Никто не пойдет на это

Сейчас практически вся интересная активность завязана на 10 лвл (и это правильно), вот и стимул качаться дальше. 

Сегодня в 04:20:54 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Пожалуй даже плюсую, но тут нюанс)) Кого же будут ножибать десятки? Зачем они тогда? Тут скорее имело бы смысл комбинированное решение  - в обычных условиях (избытке всех уровней и классов в очереди)  балансер собирает что-то вроде 6-2-4 (уровни 8, 9 и 10 соответственно), при избытке десяток они сбрасываются в "резервуар", где бои комплектуются только из них. Так и восьмерки будут страдать умеренно (зато можно ногнуть папку на десятке), и десятки не окажутся в гетто.

Лично я предпочел бы играть на 10к против 10к, так интереснее. Ножибать ведь должен игрок, а не корабль. В подавляющем большинстве случаев между 8м и 10м лвл пропасть в плане характеристик и возможностей. Крейсерам без хилки в мире боли делать нечего. Балансер может к тому же зареспить 3 восьмерки на одном фланге например и этот фланг через 5 мин боя предсказуемо валится - зачем такое надо на хай левелах? 

[Гость]

Сегодня в 01:40:43 пользователь Loco_Motion сказал:

Нормально фармят. Москва с пермофляжем даже без према редко в минус уходит. Это при том, что я играю в зелёную статку от силы.

Беседа началась о тех, что без пермофляжа. Без этого и без флажков десятки убыточны даже при хороших победах. Голдовый камуфляжи и остальное - результат усилий или доната игроков, что должно вознаграждаться.

[kapitan_lop]

Сегодня в 12:49:02 пользователь El_filibustero сказал:

На девятках с десятками играть намного комфортнее, чем на восьмерках, согласись. 

Согласен. Вот сейчас, когда идут РБ на "десятках" и появился режим "Гонка вооружений" для 9-к и 10-к, играть на "восьмерках" гораздо комфортнее. К "10-кам" попадаешь только в 50 % боев.

[RenamedUser_8851782]

Сегодня в 08:00:44 пользователь Nikilodium сказал:

Токсичность - это когда твинк с 43% и 180 боями высказывает свое мнение по поводу игры и фарма 10-к и искренне считает, что это мнение кто-то воспримет всерьез

Этот форум доступен для всех участников игры.  Если уж у Вас конкретно не хватает ума посмотреть мою основу, которую я особо не скрываю, то это Ваши проблемы.
И поаккуратнее с обобщениями типа "всех", "никого", "хоть кого-то" по крайней мере ,пока Вас не уполономочило на то сообщество.

[Stealth_202]

Сегодня в 09:19:43 пользователь SuperJedi2009 сказал:

Нет, дружок, кто привык играть на 10-х, тот и будет на них играть. А если не хватит серебра, то станет фармить на других уровнях или донатить, или покупать прем камо, который к тому времени возможно сделают раза в 2-3 дороже

есть еще вариант отвыкнуть от 10к, вплоть до ухода в другую игру.

пример из жизни. люди привыкли ездить на новых иномарках, меняя их каждые 2 года, но когда доллар подскочил с 30 до 60, многие резко отвыкли, т.к. цена стала неприемлимой. кто-то пересел на б/у, кто-то на иномарки отечественной сборки, которые дешевле. никто не пошел работать по вечерам и ночам, чтобы фармить дополнительные средства на свою привычку. потому что отвыкнуть проще.

в целом, такая ситуация на авторынке оценивается как негативная, спрос упал, многие дилеры позакрывались. непонятно, почему ты считаешь, что организация подобного "кризиса" в игре приведет к чему-то положительному?

[Nikilodium]

Сегодня в 13:55:17 пользователь Loco_Motion сказал:

Если уж у Вас конкретно не хватает ума посмотреть мою основу, которую я особо не скрываю, то это Ваши проблемы.

Ух тыыыыыы, пройди квест, сбрось покровы! Серьезно?

Как пример: идёт конференция, обсуждается вопрос о развитии мультиплексирования и обсуждения перспективных протоколов, тут влазит уборщица (с ярко выраженными показателями как то швабра, ведро и т.д.) и говорит, что все это фигня ребята, будущее за АТМ. Вы всерьез считаете что кто-то будет проверять есть ли у нее диплом Бонча?

Именно это я и пытался до Вас донести.

То, что конкретно до Вас это не дошло, это Ваши проблемы.

Сегодня в 13:55:17 пользователь Loco_Motion сказал:

И поаккуратнее с обобщениями типа "всех", "никого", "хоть кого-то" по крайней мере ,пока Вас не уполономочило на то сообщество.

Не противоречте себе, это же форум "для всех"...

Или Вы особенный и на Вас эти правила не распространяются?

А свой поучительный тон оставьте для своей семьи, повторю на всякий случай (т.к. до Вас без разжевывания плохо доходит), Ваше мнение для меня конкретно - мнение "уборщицы"

[RenamedUser_8851782]

Сегодня в 16:03:32 пользователь Nikilodium сказал:

Не противоречте себе, это же форум "для всех"...

Или Вы особенный и на Вас эти правила не распространяются?

А свой поучительный тон оставьте для своей семьи, повторю на всякий случай (т.к. до Вас без разжевывания плохо доходит), Ваше мнение для меня конкретно - мнение "уборщицы"

Форум для всех. А вот узурпировать себе право говорить от имени сообщества - моветон, мон ами. Вот эти все ваши "интересно кому-нибудь", это совершенно беспочвенное обобщение, на которое у Вас прав нет. Впрочем, ловите жалобу, а там пусть модератор разбирается, кто там уборщица, а кто нет.

[Nikilodium]

Сегодня в 16:24:01 пользователь Loco_Motion сказал:

Впрочем, ловите жалобу, а там пусть модератор разбирается, кто там уборщица, а кто нет.

"Обидели крота - и что-то там в норку" (с)

 

А чтобы небыло оффтопом.

Даже если разработчики и признали что есть проблема излишнего фарма на 10 лвл (как было описано в некоторых топиках) из-за пермокамков и флажных сигналов решение (причем в основном именно камков) должно касаться именно использования этих допов, т.к. именно в них причина.

Но тут возникает большая проблема, они продаются, а игрок не должен ничего терять, а следовательно:

1. Возвращать голду? Ну это вряд-ли, тем более что все равно получится негатив, т.к. они куплены.

2. Вывести эти краски из продажи (как Миссури), ввести другие дешевле и без бонуса? 

3. Реально уменьшить доходность 10 лвл? Но тут пострадают те, кто не имеет камуфляжей.

 

Что выберут разработчики? Или придумают свое (жираф большой, ему видней) поглядим.

[SuperJedi2009]

Недавно создавал тему о необходимости уменьшения фарма на 10-х:

 

 

в которой кроме бурного обсуждения есть еще весьма интересные итоги, которые показывают РЕАЛЬНОЕ отношение игроков к этому вопросу гораздо более четко, чем показало бы формальное голосование.  

Если посмотреть  сколько плюсов и минусов собрало мое предложение и учесть при этом, что у меня есть "поклонники", которые старательно минусуют любые мои посты и не учитывать их, то можно смело утверждать, что примерно треть (если не больше) игроков поддерживают идею о сокращении фарма для них же самих! Один только стартовый топик собрал 27 плюсов, 26 минусов (из которых большая часть от клонов-троллей) и 26 оценок "плохо", которые больше похожи  на правду и оценку реальных игроков (т.к. твинки ставят только минусы). Если же посчитать все оценки по постам в поддержку сокращения фарма и убрать из расчетов минусы от твинков (что может сделать любой модератор), то картина будет еще более интересная.  

То есть оказывается существенная часть  игроков готовы уменьшить фарм для самих себя! Это говорит о серьезности проблемы и о том, что многие игроки ради ее решения готовы даже жертвовать фармом.

Очевидно, есть над чем подумать.

[Oleg83tt]

Кому как, но мне бы не хотелось уменьшать. 

Предланаю провести глобальное голосование, при в ходе в игру и исходя из этого, принимать решение.

[nevic]

Кто его разбудил?

[bonnob]

Темная сила

[anonym_tTonOM4XcqVN]

А может минусов столько, только потому, что ты умудрился опустить рейтинг до нуля?

И многие просто не могут оценить твой опус?  

[RenamedShadow]

ТС, а какой смысл?

Если избавить старшие уровни от толпы раканов то это не поможет - момент уже упущен...