Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

Бюллетень разработки 0.7.11

В этой теме 3 167 комментариев

Рекомендуемые комментарии

1 006
[FRI13]
Старший бета-тестер
1 053 публикации
18 780 боёв

А можно статистику по Минотаврам. Как они там, не сильно страдают от ББ линкоров? :Smile_teethhappy:

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 20:10:38 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Я тебя нормально знаю. Ты никогда не будешь делать действия, которые приблизят окончание матча, поэтому о каких-то страшных отрываний лица ключевым крейсерам, а тем более эсминцам можно даже не спорить. Это тебе не выгодно. Твой стиль игры -- найти 2 броневанны и насиловать их, чтоб держать средуху.

Да это так, ты видишь главную суть.. основная сложность в рендоме это не допустить турбопобеды. Но если будет иная ситуация, то я очень хорошо стреляю по крейсерам и эсминцам.

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 21:13:58 пользователь Mosfet сказал:

А можно статистику по Минотаврам. Как они там, не сильно страдают от ББ линкоров? :Smile_teethhappy:

Минотавры страдают в основном от глупости его водятлов, а не от ББ линкоров.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 21:14:48 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

Да это так, ты видишь главную суть.. основная сложность в рендоме это не допустить турбопобеды. Но если будет иная ситуация, то я очень хорошо стреляю по крейсерам и эсминцам.

Не сомневаюсь. Просто мы говорим не о тебе, а в целом об игроке, который умеет нажимать кнопочку в нужное место. Поэтому, если игрок стреляет и попадает на ЛК куда угодно, куда дотягивается, ему надо переключатсья на фуджесы лишь очень редко. А британцы ныне единственный вариативный ЛК, потому что у него специфичные снаряды обоих типов, которые идеальны для той или иной ситуации.

А любой другой ЛК не почешется поменять ББхи на фуджесы. Ему это не нужно.

Изменено пользователем Isamu_Alva_Dyson

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 013
Бета-тестер
7 274 публикации
Сегодня в 20:15:35 пользователь Morskoy___wolk сказал:

кавай топ дамахер и все тут

вот только в этой эстафете он единственный.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 21:17:08 пользователь Espinazo сказал:

вот только в этой эстафете он единственный.

Лол, на дамажку молится 100500 человек.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 204
[POLMW]
Старший альфа-тестер, Коллекционер
4 031 публикация
4 809 боёв
Сегодня в 20:18:31 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Лол, на дамажку молится 100500 человек.

но никто кроме Кавая об этом не кричит на каждом углу

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 013
Бета-тестер
7 274 публикации
Сегодня в 20:18:31 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Лол, на дамажку молится 100500 человек.

это ж скока народу он покусал? видимо я отстал от жизни.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
688
[MAPC]
Участник
603 публикации
Сегодня в 21:05:57 пользователь Sub_Octavian сказал:

Сейчас проще их "нелогично" исключить, оценить реальный эффект для остальных, а дальше решить. Может быть, ситуация позволит убрать это исключение.

Так, в новой ББ-механике целых три нелогичных исключения:

1. Эсминец. А чем, простите, отсек ЭМ принципиально отличается от отсека КР, ЛК, АВ? Причем, деление на классы - условное, кроме АВ пока. Есть корабли, переходные между классами ЛК-КР, КР-ЭМ.

2. Харугумо и Хабаровск. Так это КР что-ли, если на них будет крейсерская механика ББ? А "глубоководные" торпеды их не берут.

3. Калибр от 280 мм. А, значит, 240 мм уже нормальный урон наносит? Вот жеж магия!

Считаю, что подобными "исключениями" механика все больше и больше запутывается и превращается из "Математики" в "Правила русского языка".

В то же время, там, где как раз логически уместна кастомизация, вы вводите ненужную унификацию: например, в параметрах снаряжения ГАП.

  • Плюс 6
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Альфа-тестер
2 744 публикации
5 888 боёв
Сегодня в 16:51:38 пользователь WG_Wolfwood сказал:

Давайте рассмотрим данные на примере восьмых уровней. В данный момент вот так выглядит взаимодействие классов в боях:

 

  Скрыть содержимое

Дельта -.png

Battleship - Линкор

Cruiser - Крейсер

Destroyer - Эсминец

 

 

На этих данных я остановлюсь максимально подробно. Сходу график достаточно сложен для восприятия, потому я сначала разъясню, что тут вообще изображено.

Каждая строчка - это результат среднего взаимодействия корабля определённого класса (8 уровня, 1й столбец), с кораблями других классов всех других уровней, которые встречаются им в боях (6,7,8,9,10).

 

Правильно ли я понимаю, что эта статистика - сугубо по фрагам, и учитывается только тот, кто нанес последний урон ?

В этом случае хотелось бы прокомментировать ее интерпретацию.

 

Во-первых, торпеды - основное оружие эсминцев - очень инертны, медленно движутся и медленно заряжаются.

Поэтому их почти никогда не пускают по шотным противникам, они часто наносят урон - но редко убивают, поэтому и слабо отражены в статистике.

 

Во-вторых, и в главных - наша игра не поединки 1 на 1, и кто кого топит в ней имеет мало значения.

Эсминцы одним своим присутствием блокируют игру линкорам, мешают им занять выгодную позицию, светят, разворачивают бортом к союзникам.

Они контрят линкоры - по делают это не прямым дамагом по ним, а угрозой.

Большинство режимов в игре - не про  "kill"em all", а про захват точек.

И эсминец в этом гарантированно выигрывает у линкора.

Так что логично было бы учитывать соотношения не фрагов, а винрейтов классов.

Например: остались 1 КР против 1 ЛК- кто выиграл  ? И то же для всех остальных.

 

Что же касается "77% урона от ББ" - тут имеет смысл рассматривать не относительные, а абсолютные цифры.

Сколько урона они получают от ЛК - и сколько от остальных классов.

Линкоры стреляют ББ не потому что они так уж эффективны, а потому что это их основной боеприпас, который всегда наготове.

И кроме эсминцев у них масса других целей. Как только эти цели исчезают - линкор естественно переключается на ББ, но происходит это только к концу боя, до которого ему еще дожить надо.

Т.Е. линкор в 90 случаях стреляет ББ  - и только в 77 % использует их по эсминцам.

 

З.Ы. И кстати, в игре идея о том, что "ОФ - боеприпас для стрельбы по слабобронированным противникам" - не более чем иллюзия.

Напротив,. для линкоров это - боеприпас против стоящих носом ОЧЕНЬ СИЛЬНО бронированных противников. (Спасибо эльфийской механике.)

Изменено пользователем Limonadny_Joe
  • Плюс 7
  • Круто 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 21:19:52 пользователь Espinazo сказал:

это ж скока народу он покусал? видимо я отстал от жизни.

Не он покусал, всё придумал Зло.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 140
Участник
847 публикаций
21 149 боёв
Сегодня в 20:20:55 пользователь jfy147 сказал:

Калибр от 280 мм. А, значит, 240 мм уже нормальный урон наносит? Вот жеж магия!

Еще какая магия

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 20:19:45 пользователь Pyroksyllin сказал:

но никто кроме Кавая об этом не кричит на каждом углу

Сложно кричать о дамажки когда она донная, менее 1% играющих могут ей похвастаться. Остальные лишь смотрят с завистью..

  • Скучно 4
  • Плохо 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 013
Бета-тестер
7 274 публикации
Сегодня в 20:21:53 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Не он покусал, всё придумал Зло.

то то у меня с моими 45к по аккаунту был такой низкий рейтинг у зла :fish_palm:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
43 810
[LESTA]
Участник
8 963 публикации
5 705 боёв
Сегодня в 20:09:21 пользователь Pyroksyllin сказал:

Фил, добрый вечер. Получение урона через модули, вводимое данным патчем весьма логично. Но вот бесконечное вынимание урона из уничтоженных частей корабля... Уже писали здесь про это, убиение линкора в трубу, это нормально? В чем цель? 

Это "вынимание" работает только когда нормальный урон выбит. Чтобы это произошло, нужно:

1.Выбить всю боеспособность из непосредственно части корабля. Например, из надстроек.

2. Выбить всю боеспособность из "корпуса" (часть, которая дублирует весь объем кроме цитадели). Подробнее можно узнать в видео "Как это работает?", на вики или из моей статьи).

 

Когда это происходит, цель УЖЕ будет на последнем издыхании. Так как сумма боеспособности 1 полной части корабля + корпуса оч внушительна.

 

Чтобы такое случилось, как правило, нужно подавляющую часть урона нанести ТОЛЬКО туда.

Сделать такое в треньке легко. А в бою крайне сложно.

 

Плюс, учитывая, что сквозные пробития, например, наносят урон вне зависимости от части корабля, технически Вы можете разобрать Ямато сквозняками через трубу уже сейчас. И могли это делать все это время до анонса изменений. Но опять же, в сферическо-вакуумной тренировке - легко. А в бою сможете стабильно повторять?

 

Но это был ответ на "почему именно это не страшно?". А Вы спросили про цель. Цель - убрать ситуации, когда корабль на 1 заклепке держится и как заговоренный не помирает. Когда ЭМ ловит носом 4 торпеды и выживает.

Однако, там есть нюансы, и мы обязательно рассмотрим первые результаты с ОТ во вторник. Возможно нужны будут корректировки. Увидим.

Сегодня в 20:10:16 пользователь ALEXEI41 сказал:

То есть обсуждения это для галочки.Решение уже принято.Народ побузит и съест что дают.

См. выше. Обсуждения для пониания мнений, опасений, аргументов сторон. Обсуждения повлияют на решение. Однако, они не определят его на 100%.
Обсуждения никогда не игнорируются, т.к. они идут между очень вовлеченными игроками, которым игра интересна настолько, что они готовы о ней спорить в интернете и доказывать свою точку зрения.

Обсуждения никогда не являются единственным фактором, т.к. есть огромная масса игроков, которые в них не участвуют. И потому что они являются важной, но частью картины.

  • Плюс 6
  • Круто 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 294
[CCCP]
Бета-тестер, Коллекционер
2 060 публикаций
Сегодня в 19:37:00 пользователь Isamu_Alva_Dyson сказал:

Ой, сорян. Забыл Репаблику упомянуть. Она тоже иногда переключает снаряды. А так 90% выстрелов на лк -- ББхи.

Ты не понял. Что делать с лк Британии, они почти всегда на оф?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 294
[CCCP]
Бета-тестер, Коллекционер
2 060 публикаций

@Sub_Octavian

Может просто 30% дамага сделать вместо 10%?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
43 810
[LESTA]
Участник
8 963 публикации
5 705 боёв
Сегодня в 20:20:55 пользователь jfy147 сказал:

Так, в новой ББ-механике целых три нелогичных исключения:

1. Эсминец. А чем, простите, отсек ЭМ принципиально отличается от отсека КР, ЛК, АВ? Причем, деление на классы - условное, кроме АВ пока. Есть корабли, переходные между классами ЛК-КР, КР-ЭМ.

2. Харугумо и Хабаровск. Так это КР что-ли, если на них будет крейсерская механика ББ? А "глубоководные" торпеды их не берут.

3. Калибр от 280 мм. А, значит, 240 мм уже нормальный урон наносит? Вот жеж магия!

Считаю, что подобными "исключениями" механика все больше и больше запутывается и превращается из "Математики" в "Правила русского языка".

В то же время, там, где как раз логически уместна кастомизация, вы вводите ненужную унификацию: например, в параметрах снаряжения ГАП.

1. Вы правы, что есть некие "гибридные" случаи, например Хабаровск, который в шутку называют крейсером, или Москва, которую в шутку называют линкором. Тем не менее, деление на классы не условное. Есть общие черты по очкам боеспособности, снаряжению, возможностям. То, что есть пограничные случаи - это потому что игра должна быть разнообразной и хорошо, что есть корабли со своими "фишками".

2. Нет, это не КР. Это жирные в плане компоновки, а в случае с Хабаровском - и в плане обшивки/бронирования ЭМ, которые, увы, нельзя просто взять и апнуть.

3. Добро пожаловать в мир компьютерных игр. В играх есть условности.

Подавляющее большинство игроков и не пытаются играть в математику и в таблицы. Они играют в игру.

Для того, чтобы играть в Excel, есть другие, куда лучше подходящие, проекты.

Кастомизация была, есть и будет. Это не отменяет иногда нужды в унификации в каких-то местах.

Доброго вечера Вам!

  • Плюс 5
  • Плохо 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Старший бета-тестер, Коллекционер, Старший бета-тестер, Старший бета-тестер
8 460 публикаций
12 997 боёв
Сегодня в 21:25:25 пользователь Espinazo сказал:

то то у меня с моими 45к по аккаунту был такой низкий рейтинг у зла :fish_palm:

45 это в целом ниачом.

  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×