Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
LeopoldBloom

Бюллетень разработки 0.7.11

В этой теме 3 167 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 14:14:42 пользователь SuperLOCb сказал:

Вы, видимо, про про-альфу.

Я про Эло Oo

Проальфа не нужна :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
Сегодня в 16:15:36 пользователь arlecin сказал:

Я про Эло Oo

Проальфа не нужна :)

Вы про его ТОП-100?

Так он там от про-альфы и пляшет:

http://proships.ru/stat/ru/rate/all/100

 

Это же и есть его "великое" изобретение

 

Изменено пользователем SuperLOCb

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 14:18:57 пользователь SuperLOCb сказал:

Вы про его ТОП-100?

Эло, не Зло :)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
Сегодня в 16:20:17 пользователь arlecin сказал:

Эло, не Зло :)

М-мм, не вижу как это связано с корабликами:

 

"Система рейтингов Эло, коэффициент Эло — метод расчёта относительной силы игроков в играх, в которых участвуют двое игроков (например, сёги, го или шахматы). Эту систему рейтингов разработал американский профессор физики венгерского происхождения Арпад Эло (венг. Élő Árpád; 1903—1992).

Принципы системы рейтингов Эло могут быть применены также и в других видах спорта, в том числе и в командных видах спорта, например, в футболе, баскетболе, бейсболе и подобных."

 

Вы утверждаете, что мы тут имеем дело с КОМАНДНЫМ видом спорта?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
В 06.11.2018 в 22:48:33 пользователь Severs93 сказал:

А может стоит и уже начать хоть немного думать? 

Ну вроде того, что навести торпедки по белой стрелочки из инвиза немного легче, чем попасть из кривого ГК с диким упреждением

А ведь точно, это же ТУ в чистом виде!

Отобрать,  и пусть "на глазок" торпедят!  :cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 14:28:14 пользователь SuperLOCb сказал:

М-мм, не вижу как это связано с корабликами:

 

"Система рейтингов Эло, коэффициент Эло — метод расчёта относительной силы игроков в играх, в которых участвуют двое игроков (например, сёги, го или шахматы). Эту систему рейтингов разработал американский профессор физики венгерского происхождения Арпад Эло (венг. Élő Árpád; 1903—1992).

Принципы системы рейтингов Эло могут быть применены также и в других видах спорта, в том числе и в командных видах спорта, например, в футболе, баскетболе, бейсболе и подобных."

 

Вы утверждаете, что мы тут имеем дело с КОМАНДНЫМ видом спорта?

Я же написал все в спойлере. Эло применим к WoWS, но сходиться будет долго. Есть другие рейтинги, построенные по тем же принципам, что и Эло, для игр с непостоянными командами, которые сходятся быстрее.

Изменено пользователем arlecin

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 315
Участник
5 557 публикаций
9 317 боёв
Сегодня в 15:10:03 пользователь arlecin сказал:

Есть специальные рейтинги, самый известный из которых Эло, которые позволяют оценивать скилл игрока. Их лучше всего и применять для разделения по лигам (рейтинговым боям, если такие случатся)

 

Опять беднягу Эло вспомнили.

 

Даже если использовать элоподобный рейтинг, то все равно вылезает целый ворох нерешаемых в принципе проблем, а именно:

1) Присваивать рейтинг по общей статистике - значит смешивать в кучу навыки игры на разных классах, что для подавляющего большинства игроков не применимо.

2) Если высчитывать рейтинг по отдельным кораблям, то на каждом придется наигрывать минимум 50-100 боев, чтобы получить хоть сколь-нибудь адекватные числа, и непонятно, куда девать игрока до этого момента.

3) Проблема, куда девать игроков с очень большим и очень маленьким рейтингами, которые будут вынуждены часами ждать очереди в бой.

4) Проблема, балансировки отрядов из игроков с разными рейтингами.

 

И это только то, что первое на ум пришло. Рейтинг Эло используется в основном в шахматах и более-менее упорядоченных соревнованиях, а не в реалиях непрерывно и стихийно собираемых команд случайных игроков. 

 

Попытки взять в качестве мерила средний опыт - такая же безнадежная идея, потому что средний опыт, как и процент побед, - величины относительные и зависят не только от игрока, но и от окружения. Опытный игрок не сможет зарабатывать одинаковый средний опыт в случайных боях с кем попало и боях против таких же опытных. Плюс, старая проблема с тем, что наш средний опыт сильно опирается на дамажку, сильно принижая многие другие показатели. 

 

Поэтому эфемерный "баланс по скилу" налезет на рандом только в воспаленных фантазиях, а на практике не реализуем нигде кроме отдельных режимов на подобие тех же РБ.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
Сегодня в 16:31:46 пользователь arlecin сказал:

... рейтинги, построенные по тем же принципам, что и Эло, для игр с непостоянными командами, которые сходятся быстрее.

Ну то есть вы когда в рандоме видите, что все зелёные пошли на один фланг а другой бросили, пишите им в чатике гневное: "- Куда вы, ста   КОМАНДА баранов?!" :Smile_veryhappy:

 

Можете не отвечать, это уже риторическое...

Сегодня в 16:36:14 пользователь Marsh_light сказал:

Опять беднягу Эло вспомнили.

...

...

...

Спасибо

Изменено пользователем SuperLOCb
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 14:36:14 пользователь Marsh_light сказал:

Поэтому эфемерный "баланс по скилу" налезет на рандом только в воспаленных фантазиях, а на практике не реализуем нигде кроме отдельных режимов на подобие тех же РБ.

Да, конечно, баланс по скиллу в рандоме невозможен. Речь именно об отдельном режиме, где вместо звезд может применяться некий рейтинг.

Выбор корабля для РБ можно считать одним из элементов скилла.

 

Сегодня в 14:37:37 пользователь SuperLOCb сказал:

Ну то есть вы когда в рандоме видите, что все зелёные пошли на один фланг а другой бросили

Так это же круто. Стадо в WoWS решает.

ЗЫ Но я не понял, к чему вы это написали.

Изменено пользователем arlecin

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
Сегодня в 16:39:34 пользователь arlecin сказал:

я не понял, к чему вы это написали.

Ну вы же мне пишите за рейтинг, применяемый в командных видах спорта.

Я и спрашиваю - вы считаете то, что происходит в случайных или в ранговых боях - командным взаимодействием?

Ассоциативное мЫшление жеж)

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 14:55:37 пользователь SuperLOCb сказал:

Ну вы же мне пишите за рейтинг, применяемый в командных видах спорта.

Он применяется не только в играх с постоянными командами и играх 1 на 1, но и со случайными командами (как у нас), но с некоторыми ограничениями и модификациями. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
204
[CEBA]
Участник
460 публикаций
5 738 боёв
Сегодня в 14:37:37 пользователь SuperLOCb сказал:

пишите им в чатике гневное: "- Куда вы, ста   КОМАНДА баранов?!" :Smile_veryhappy:

Обычно там другое пишут

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 051
[D-2-D]
Участник
3 873 публикации
Сегодня в 19:57:47 пользователь arlecin сказал:

Он применяется не только в играх с постоянными командами и играх 1 на 1, но и со случайными командами (как у нас), но с некоторыми ограничениями и модификациями. 

 «Вы, профессор, воля ваша, что-то нескладное придумали! Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над Вами потешаться будут».©

А уж Ваши "схождения" и нулевые суммы" это что то.

Давай может уже на пальцах- тыр-пыр восемь восемь дыр :cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 15:06:46 пользователь suiZidal сказал:

Давай может уже на пальцах- тыр-пыр восемь восемь дыр 

В общем хочу режим как ранги, но без оставления звезды у топа проигравшей команды (нулевая сумма), без несгораемых рангов, и без выведения достигших первого ранга из игры. Все просто :)

Разработчики планировали, но пока не выпланировали.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 140
Участник
847 публикаций
21 072 боя
Сегодня в 16:06:46 пользователь suiZidal сказал:

Давай может уже на пальцах- тыр-пыр восемь восемь дыр

Так они и вводят камень,ножницы,бумага.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 15:10:13 пользователь ALEXEI41 сказал:

Так они и вводят камень,ножницы,бумага.

Это уже давно ввели. Только у нас камень ножницы бумага ящерица спок.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 457
[COD]
Участник
4 045 публикаций
20 419 боёв
Сегодня в 16:57:47 пользователь arlecin сказал:

Он применяется не только в играх с постоянными командами и играх 1 на 1, но и со случайными командами (как у нас), но с некоторыми ограничениями и модификациями. 

:Smile_facepalm:

 

Ну хорошо, тогда на пальцах, вот вам пример местного командного взаимодействия.

Начало боя. 

Один ЛК с респа задом сдаёт до синей линии, по КД стреляя в остров - ландшафтный дизайн привлекал его с детства 

Другой ЛК поехал брать точку и быстренько умер от торпед из инвиза. 

Эсминец по дуге поехал на вражеский респ топить авика - это ж так весело, он в игру расслабиться пришёл.

Второй эсминец написал в чате что он со всеми сокомандниками и их ближайшими родственниками состоял в предосудительных интимных отношениях (причём в этом использовалась труба от паровоза) и тащить раканам он не собирается, и пустил тарперды прямо с респа в обе стороны союзникам в борта, после чего благополучно утоп от зеркального урона.

Авик поАФКашил минут пять, после чего полетел любоваться красотами пейзажа - ну, круиз у парня.

Минотавр лихо зашёл на другую точку и встал в дымы в 8 км от красных Москвы и Демойна (такое я лично видел, это не шутка).

 

 

мне продолжать?

 

Изменено пользователем SuperLOCb
  • Плюс 5
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 15:14:10 пользователь SuperLOCb сказал:

Ну хорошо, тогда на пальцах, вот вам пример местного командного взаимодействия.

Еще раз – данный рейтинг может применяться и применяется как в играх, где есть то, что вы называете командным взаимодействием, так и в играх, где командное взаимодействие бывает по праздникам. Я не играл, например, в дотку, но по отзывам, там как-то не очень с этим.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 051
[D-2-D]
Участник
3 873 публикации
Сегодня в 20:09:55 пользователь arlecin сказал:

В общем хочу режим как ранги, но без оставления звезды у топа проигравшей команды (нулевая сумма), без несгораемых рангов, и без выведения достигших первого ранга из игры. Все просто :)

Разработчики планировали, но пока не выпланировали.

Я наверное понял- вечные качели?

Считаешь что наше комьюнити достигло просветления и познало дзен? :cap_haloween:

Лечение психозов, покупка новых мышек/клав/мониторов за чей счёт?:cap_haloween::cap_haloween:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 863
[KM]
Участник
6 669 публикаций
6 522 боя
Сегодня в 16:37:27 пользователь suiZidal сказал:

Я наверное понял- вечные качели?

Именно :cap_like:

Сегодня в 16:37:27 пользователь suiZidal сказал:

Считаешь что наше комьюнити достигло просветления и познало дзен? :cap_haloween:

Лечение психозов, покупка новых мышек/клав/мониторов за чей счёт?:cap_haloween::cap_haloween:

Побочные эффекты. :)

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Эта тема закрыта для публикации новых ответов.

×