Как там у нас дела с доработкой балансировщика?

[deadmansgamble]

Сегодня в 01:25:43 пользователь Master_Shogun сказал:

Здравствуйте!
Назрел у меня вопрос. Он весьма комплексный и накапливается уже очень давно, а именно со времен ЗБТ. Постараюсь описать последнюю ситуацию, которая довела меня до первой публикации на форуме.
-> Купил я японский авианосец 8 уровня "Shokaku" и так как люблю играть на авианосце предыдущего уровня, мне пришлось рекрутировать на "Shokaku" нового командира (без навыков).
-> За элитный опыт взял ему 6 очков (скриншот "1").
-> Поставил основные модернизации (скр. "2").
-> За свободный опыт взял модуль на доп. эскадрилью истребителей (скр. "3").
-> Нажимаю кнопку В БОЙ! и... вижу уже привычную ситуацию (скр. "4"). Мой по сути стоковый "Shokaku" попадает к 10 уровню. Не могу назвать себя плохим "авиководом", но и в топ 10 я не вхожу, а учитывая мою общую статистику и скорость повышения процента побед, результат боя весьма очевиден (скр. "5")...

А теперь самое главное. Вопрос!
Где же хвалёный, в своё время, патч исправляющий подобный подбор, и учитывающий модули и командира!? Почему же не работает один из последних патчей (еще более хвалёный), благодаря которому 8-ые уровни должны были реже встречаться с 10-ми (может проблема сугубо моя и моих знакомых, но наши 8-ки постоянно играют с 10-ми)? Какой смысл играть в игру которая игрока с более менее нормальной статистикой постоянно кидает на корабле низкого уровня (особенно "стоковом") к "топам"!? Про "ВБР", подбор 40% команды против 50%+ даже говорить не вижу смысла. Разве эту игру устанавливают для того чтобы потом и кровью получать удовольствие и добиваться соответствующих результатов.

Мне стало интересно многие ли сталкиваются с такой проблемой и что думают об этом? Особенно интересно узнать мнение команды разработки!

Не припомню, чтобы у нас было обновление, в котором балансировщик учитывал бы модули корабля, может я что-то пропустил?

Сейчас картина у нас вот такая:

Балансировщик не учитывает топ или сток корабль у вас или у противника.

 

Цитата

Почему же не работает один из последних патчей (еще более хвалёный), благодаря которому 8-ые уровни должны были реже встречаться с 10-ми

Новое изменение работает, однако не делает так, чтобы 8 уровни вообще не попадали к 10 лвл.

 

В целом ваша проблема не совсем понятна, все восьмые уровни несколько чаще попадают в низ списка в боях, чем остальные уровни, это касается не только Shokaku. Скриншот, который вы прислали показывает, что там есть и 8 и 9 уровни, к тому же это совершенно не означает, что вы не можете бороться с 10 лвл. На любом корабле, который на 2 уровня меньше, сложно бороться с топом. Другое дело когда вы попадете в бой, где против вас будут 6-7-8 уровни, такое тоже бывает. Думаю, что в этот момент вы не будете жаловаться на то, что балансировщик не дает получать удовольствие. 

 

Проблема частого попадания 8 уровня на 10 уровень боёв известна и мы о ней знаем. Возможно в будущем будут доработки в этом направлении.

[anonym_O0p3wSyrCopJ]

В Варплейнс, при всех минусах их "менеджмента", догадались отменить баланс + - 2.

И стало действительно более комфортнее играть.

 

[CTOPO]

Сегодня в 13:30:18 пользователь deadmansgamble сказал:

Проблема частого попадания 8 уровня на 10 уровень боёв известна и мы о ней знаем.

это не  проблема  ЧАСТОГО попадания  восьмерок к десяткам.

Проблема вообще  заключается попадании с разбросом  +-2.    

 

Вы проведите опрос. Уверен что 70-90 %  скажут что  +-1 куда более играбельный режим мачмейкера, чем +-2.

Ни кому не нравится этот танковый атавизм.  Но вы (разработчики)  упорно игнорируете этот факт и все  темы и жалобы по этому вопросу.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 12:22:52 пользователь SashaMy сказал:

согласен, но есть у меня впечатление, мил человек, что купивши новый корабль - выхожу в бой и залетает всё, что выстреливаю, а вот боёв через 6-10 - фсё, кончились циты или пожары)))))

Интересно, только мне так кажется?

У меня такого точно нет. Со временем я начинаю больше понимать корабль и его особенности, что позволяет достигать более высоких результатов, чем в первых боях. Уменьшения количества цитаделей и пожаров не замечал, стата обычно только растет.

[_ALIGA_TOR_]

Это ещё что...вот заходишь в бой,на крейсере 6-го уровня,(о зеркальном кале моего уровня я молчу) а там 5 линкоров (все 7-8 ур.),крейсер 8-го,авик 8-го уровня и эсминцы,вот и спрашивается: что в таком бою делать?Дальность выстрела-никакая,эсмы светят-не подойти,за островком, как в танчиках?-спасибо,насмотрелся! Ну слиться или тупо стоять смотреть,пытаясь там что то попукивать.

 

[lergvot]

Сегодня в 13:32:35 пользователь Mi5hanja3136 сказал:

В Варплейнс, при всех минусах их "менеджмента", догадались отменить баланс + - 2.

И стало действительно более комфортнее играть.

 

Настолько комфортно, что никто там практически и не играет.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 12:30:18 пользователь deadmansgamble сказал:

Проблема частого попадания 8 уровня на 10 уровень боёв известна и мы о ней знаем. Возможно в будущем будут доработки в этом направлении.

Было бы здорово услышать хотя бы приблизительные сроки. А то уже больше года слышны одни только обещания.

[_ALIGA_TOR_]

Сегодня в 12:44:06 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

Точно,не только тебе!!!  стопудово-у меня так с Ромой-первые бои влетает даже с закрытыми глазами, а посля и в упор мимо или сквозняк!!!

[anonym_O0p3wSyrCopJ]

Сегодня в 12:46:50 пользователь lergvot сказал:

Настолько комфортно, что никто там практически и не играет.

Комфортно было до патча 2.0.

+- 2 баланс формировал составы команд, когда один самолет по всем ТТХ проигрывал нескольким самолетам + 2 уровня.

[lergvot]

Сегодня в 13:59:19 пользователь Mi5hanja3136 сказал:

Комфортно было до патча 2.0.

+- 2 баланс формировал составы команд, когда один самолет по всем ТТХ проигрывал нескольким самолетам + 2 уровня.

И разве это плохо? По моему это наоборот заставляет думать и адаптироваться. Не знаю как там в самолётах, но у нас и Николай может ваншотнуть Ямато.

[CTOPO]

Сегодня в 14:11:19 пользователь lergvot сказал:

но у нас и Николай может ваншотнуть Ямато.

Посмотрел твой ник... вроде не писатель-сказочник или фантаст а пишешь такие сказки... ))

[lergvot]

Сегодня в 14:19:37 пользователь CTOPO сказал:

Посмотрел твой ник... вроде не писатель-сказочник или фантаст а пишешь такие сказки... ))

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 13:11:19 пользователь lergvot сказал:

И разве это плохо? По моему это наоборот заставляет думать и адаптироваться. Не знаю как там в самолётах, но у нас и Николай может ваншотнуть Ямато.

Ну и в танках тоже танк низкого уровня может легко убить, предположим СТ 10 уровня. Только тот должен быть АФК... Но ведь может же! А вот в реальных боевых условиях что у Николая, что у любой другой лоулевел техники нулевые шансы на победу против хайлевельного корабля/танка/самолета.

 

Но даже если отбросить сильно притянутые за уши варианты и взять вполне игровые. Могами против, предположим, Монтаны. Каковы шансы Могами нанести хоть сколько то существенный урон Монтане в бою 1х1?

[lergvot]

Сегодня в 14:25:53 пользователь MirniyTraktor сказал:

Но даже если отбросить сильно притянутые за уши варианты и взять вполне игровые. Могами против, предположим, Монтаны. Каковы шансы Могами нанести хоть сколько то существенный урон Монтане в бою 1х1?

А если взять Монтану и Кагеро?
Вообще всё сводится к скилу и умению адаптироваться.

[afir_heiden]

Сегодня в 12:25:53 пользователь MirniyTraktor сказал:

Ну и в танках тоже танк низкого уровня может легко убить, предположим СТ 10 уровня. Только тот должен быть АФК... Но ведь может же! А вот в реальных боевых условиях что у Николая, что у любой другой лоулевел техники нулевые шансы на победу против хайлевельного корабля/танка/самолета.

 

Но даже если отбросить сильно притянутые за уши варианты и взять вполне игровые. Могами против, предположим, Монтаны. Каковы шансы Могами нанести хоть сколько то существенный урон Монтане в бою 1х1?

средняя монтана против баклажанового могами ...
легко...

[Tor_38_]

Сегодня в 16:46:50 пользователь lergvot сказал:

Настолько комфортно, что никто там практически и не играет.

Не думаю что именно это послужило причиной.

[Гость]

Сегодня в 14:11:19 пользователь lergvot сказал:

И разве это плохо? По моему это наоборот заставляет думать и адаптироваться. Не знаю как там в самолётах, но у нас и Николай может ваншотнуть Ямато.

 

Вот Николай может и шотнуть, но кто-то забывает что в этой игре есть и другие классы, кроме лк. Вот им как раз заметно сложнее при разнице уровней 

 

А при -2....мясо не хватает!!!

Сегодня в 14:25:53 пользователь MirniyTraktor сказал:

Но даже если отбросить сильно притянутые за уши варианты и взять вполне игровые. Могами против, предположим, Монтаны. Каковы шансы Могами нанести хоть сколько то существенный урон Монтане в бою 1х1?

 

Плохое сравнение, если взять 155+ИВ Ибо может. 

[Borodec]

Сегодня в 13:30:18 пользователь deadmansgamble сказал:

Проблема частого попадания 8 уровня на 10 уровень боёв известна и мы о ней знаем. Возможно в будущем будут доработки в этом направлении.

В порядке борьбы за объективизм отойду от ехидства и побеседую конструктивно.

Изменение баланса десяток по сравнению с остальными уровнями необходимо решать комплексно, то есть уравнять по количеству боев в рандоме проходные 8 уровни с финальными десятками. Существующая система не способствует автоматическому выправлению ситуации по нескольким причинам.

Одна из основных - политика партии. Все активности так или иначе подталкивают игроку тянуться к высшим уровням (за исключением редких "попади в 10 цитаделей", которые можно выполнять на любом уровне, основная масса заданий сводится набери, настреляй, получи как можно большее количество опыта, серебра, урона). Поэтому восьмерка после прокачки продается и выпадает из пищевой цепочки. Основное разделение игроков проходит на мидл левелах, то есть новичок, которому игра не зашла, отсеивается на 5 (часто) 6 (реже)7 (как исключение) уровне и, опять же, не пополняет количественно восьмой уровень. Интересных кораблей именно восьмого уровня в каждой нации, каждом классе наскрести не удастся, у многих есть любимчики в т.ч. и на 8 уровне, но они планомерно размазываются теми, кто оставил себе в качестве постоянного корабль 4-7 уровня. Как итог имеем постоянно сокращающееся количество 8 уровня при постоянно увеличивающемся количестве десяток (ведь вероятность, что игрок оставит себе 8-ку после прокачки всей ветки значительно ниже, по сравнению с 10-кой).

В здоровой игровой экосистеме такая ситуация регулируется постоянным приходом новичков, которые остаются на 8 уровне для комфортного фарма, нагиба, геймплея. С корабликами такое уже не работает, так как новички кончились, а старички "размазались по уровням" и всё это на фоне некомфортной игры именно на 8-м уровне. Потому как баклажану неинтересно каждый раз превозмогать игроков на кораблях более высокого уровня, а средний игрок не получает от игры той порции удовольствия от игровой составляющей и поэтому или быстро проскакивает 8-ку и забывает как страшный сон или забивает на игру на высоком уровне и возвращается в более удобный полупесок, иногда даже просто забивает на игру.

Таким образом для решения нужно или искусственно увеличивать количество восьмерок, но это сложно, потому что старожилы вполне себе удобно расположились на иных уровнях, где соотношение усилий и наград выше, или сокращать количество 10-к в рандоме, что противоречит политике партии.

Теперь вопрос, какие игровые активности вы можете предложить для увеличения привлекательности восьмерок, и при этом не нарушить тонкую внутреннюю гармонию, нашедших нишу в игре на иных уровнях?

[Forks]

Сегодня в 22:43:28 пользователь CruzBro сказал:

 

Вот Николай может и шотнуть, но кто-то забывает что в этой игре есть и другие классы, кроме лк. Вот им как раз заметно сложнее при разнице уровней 

 

А при -2....мясо не хватает!!!

 

Если говорить за 8 уровень, то там все до одного эсминцы могут кидать торпеды из инвиза против любого уровня соперников , даже Киев :)  Авиков мне не жалко - да и играют они прежде всего против себе подобных. Единственный класс на котором тяжелее когда кидает к 10-кам - это крейсера...тут головой надо думать как сделать что полезное и не сваншотится. Другой вопрос, что крейсерам можно свашотится не только от топ -линкоров. ИМХО Аризона ваншотит бортоходных Могами лучше , чем Ямато: больше снарядов в залпе и меньше сквозняков...все застревают где надо с уроном :) 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 13:27:52 пользователь afir_heiden сказал:

средняя монтана против баклажанового могами ...
легко...

Средняя - это какая? Если это желтая по стате, то есть около 49-51% побед, шансов у Могами нет, каким бы фиолетовым он не был. 

 

Сегодня в 13:27:36 пользователь lergvot сказал:

А если взять Монтану и Кагеро?
Вообще всё сводится к скилу и умению адаптироваться.

То все закончится ничем. Естественно, не имея РЛС его обнаружить просто невозможно, если он того не захочет.

 

Кстати, еще летом проверял теорию "инвизный эсминец побеждает любой корабль без РЛС". Результаты весьма интересные. Суть теста: карта Океан, я на Акатсуки (других торпедников нет), против меня Мусаси. В реальном бою они вполне встречаются, так что тест не такой уж и синтетический. Так вот, первый залп торпедами зашел хорошо, я снял с него сразу около 30% ХП. А дальше он начал непрерывно маневрировать, так что за все оставшиеся 15 минут боя я смог попасть только одной торпедой. Естественно, я не кидал их по серой указке, я старался предугадать его маневр или просто накрыть площадь. Не вышло. А если бы это был живой игрок, да еще с пеленгацией? Против такого можно было бы вообще не попасть ни одной торпедой за все 20 минут. Кстати, бот активно захватывал базу и если бы я не сбивал захват из ГК, чем уже засвечивал себя, он без проблем победил бы.