Новая концепция форума

[MehanikKS]

Сегодня в 14:03:59 пользователь Marsh_light сказал:

 

Одни имеют право раздавать баны различной степени тяжести, а другие могут только ставить плюсики/минусики, так что большая власть должна подразумевать и большую ответственность. Так что уличение в трусости попахивает троллингом от твинка.

В чем я не прав? Предыдущий пейсатель хочет видеть кто редактирует посты и дает баны, а вот кто ставит плюсики, это его пугает. Я понимаю, что он будет потом бояться ставить дизы, так как может прилететь ответка. То есть он боится ответственности за свои действия. Тут как то один трусишка в мокрых штанишках, начал минусить меня, да так хитро, как он думал, что минусы ставил в темах годичной давности. Это что бы я его не стал минусить в ответ. Хотя мне плевать. Да и было бы у него ума побольше, то он бы знал, что я не могу пока минусить и плюсовать.

[BULAVA_Vt]

В 18.01.2019 в 14:40:41 пользователь WG_Wolfwood сказал:

Скрытый текст

 

Всем привет!

 

 

Сегодня я хотел бы предложить вам обсудить изменения, которые мы готовим для нашего форума. Пост, вероятно, будет очень большой и потому я сразу хочу отдельно отметить следующее:

 

Если эта концепция не встретит одобрения - мы не будем её вводить. Если в ходе обсуждения будут выявлены какие-то функциональные недостатки новой системы и предложены пути решения - мы ими воспользуемся.

 

Основная суть предлагаемых изменений заключается в том, что форум — это в первую очередь площадка для общения игроков друг с другом и с разработчиками. Именно от этого мы отталкивались при переработке.

 

В данный момент правила нашего форума, по большому счёту, ничем не отличаются от правил форума любой другой игры. Прописано очень много пунктов и, зачастую, прописано весьма размыто, таким образом, даже в рамках одной группы модераторов руководствующихся одними правилами и одинаковыми рекомендациями могут возникать разночтения по поводу применения\не применения того или иного наказания.

 

Мы хотим максимально упростить правила, свести к мимнимуму возможности разночтений, ввести саморегулирующиеся механизмы, добавить максимум прозрачности всем действиям и механизмам. В целом хочется сильно упростить взаимодействие.

 

Правила и наказания.

 

 

Правила, их соблюдение, удаление сообщений и ограничение возможности написания сообщений выполняли следующие функции

- Создание комфортной и доброжелательной обстановки для общения

- Упрощение взаимодействия игроков между собой и игроков с администрацией (формализация взаимоотношений)

- Ограничение официальной площадки от материалов, которые могут угрожать площадке (нарушающие законодательство, не соответствующие возрастному рейтингу итд)

 

Как в целом подсказывает опыт любых форумов и иных площадок для взаимодействия между людьми - создать комфортную и доброжелательную обстановку невозможно ограничениями и запретами.

 

В итоге, мы пришли к выводу, что эффективнее всего будут показывать себя наиболее простые правила, которые будут одинаково трактоваться всеми и не будут давать возможности разночтений.

 

• Разделение всех возможных нарушений на 3 градации
  • Лёгкие - нарушения, единственным последствием которых является скрытие поста. Без иных наказаний.,
    • Нецензурная брань
    • Флуд, флейм, офтопик, некропостинг, оверквотинг, дабл-постинг, кросс-постинг — в отдельных темах
    • Использование красного цвета при создании и оформлении постов и подписей
    • Использование некорректных аватаров, подписей, сигнатур
    • Размещение заведомо ложной информации
    • Публикация пропагандирующих сообщений
    • Обсуждение вопросов современной политики
  • Средние - нарушения, за который игрок получает 3 дня РО. Вне зависимости от истории его нарушений. Без прогрессивной шкалы наказаний итд. Честные 3 дня РО за нарушение.
    • Оскорбление Пользователей, Проекта, Администрации итд.
    • Публикация рекламных сообщений
    • Публикация сообщений с ярко выраженным эротическим или порнографическим содержанием
    • Попрошайничество
    • Нарушения законодательства
    • Размещение любой личной информации без разрешения Пользователя
  • Тяжёлые - нарушения за которые игрок получает 30 дней РО.
    • Распространение вредоносных программ и спам
    • Разжигание ненависти по расовому, национальному, половому или религиозному признаку
    • Угрозы жизни и здоровью
    • Призывы к нарушению Пользовательского соглашения
    • Распространение конфиденциальной информации о Игре
    • Публикация сообщений, содержащих обсуждение насилия над людьми или животными
    • Публикация сообщений, содержащих пропаганду алкоголя, пcиxотрoпныx, нaркoтическиx и других запрещённых веществ, а также призывы к их употреблению
    • Публикация сообщений или размещение материалов, которые каким-либо образом связаны с организациями, нарушающими и нарушавшими международное законодательство
    • Мошенничество
    • Публикация информации содержащей намерение передать учётную запись и любые другие игровые ценности, имеющие отношение к Проекту, от одного Пользователя другому
  • Нарушения по совокупности факторов
    • В отдельных случаях администрация оставляет за собой право навсегда(или надолго) исключить того или иного участника сообщества от участия в дискуссиях. Каждый случай строго индивидуален и будет рассматриваться тоже индивидуально.

 

Следующие действия, которые сейчас трактуются, как нарушения, таковыми быть перестанут:

 

Создание тем, уже существующих на Форуме — тема закрывается, в неё публикуется ссылка на более раннюю.

Обсуждение работы Модераторов — выводится из сетки наказаний.

Обсуждение ограничений от Администрации и сотрудников Центра поддержки пользователей — выводится из сетки наказаний.

Преследование и провоцирование Пользователей (троллинг) — выводится из сетки наказаний.

Оскорбление Проекта, Администрации, Разработчиков, Модераторов в явной или неявной форме — выводится из сетки наказаний, как отдельное нарушение. Если оскорбление есть - неважно в чью сторону оно направлено - проекта, администрации или другого пользователя. "Статья" теперь будет одна и подразумевать 3 дня РО.

 

Эти изменения могут довольно сильно повлиять на поведение игроков в темах форума, поэтому мы предлагаем добавить следующие не совсем стандартные моменты.

 

Ограничения комментирования в отдельных темах раздела Обсуждение World of Warships.

  Показать содержимое

 

 

 

Мы хотим позволить топикстартерам в разделе Обсуждение World of Warships самим определять, хотят они свободного общения в созданной ими теме или общения строго по теме.

В случае, если в открывающем посте темы вы напишете, что в данном топике просите обсуждать ТОЛЬКО по теме, то все остальные сообщения будут удаляться в соответствии с правилом о флуде.

Если же вы хотите общаться в теме свободно - то "флуд" удаляться не будет.

Оскорбления.

  Показать содержимое

 

 

 

Самой частой точкой разногласий становится, наверное, определение наличия оскорбления в сообщении. В силу того, что все люди имеют разные границы дозволенного и по-разному понимают рамки допустимого, мы предлагаем пойти по следующему пути.

Запрещена вся обсценная лексика — в частности мат (подберём словарь). Дополнительно, будем ежемесячно собирать отдельный список выражений, которые считаются конкретно в нашем сообществе оскорблениями, хотя в других случаях могут таковыми не быть. В отдельной теме мы будем собирать предложения от игроков по дополнению этого списка и по соотношению лайк\дизлайк будем определять - требуется ли добавлять то или иное выражение в стоп-лист.

Таким образом мы получим систему, которая лучше всего будет применима именно для вас, людей, которые здесь общаются.

Модерирование в новостях и обратной связи.

  Показать содержимое

 

 

Модерирование сообщений в разделах обратной связи и новостях ляжет полностью на плечи КМов, а не модераторов.

Прозрачность.

  Показать содержимое

 

 

Сделать видимыми все реакции (кто отреагировал на пост).

Сделать видимым, кто скрывает пост\выдает наказание.

Амнистия.

  Показать содержимое

 

 

Если эти изменения будут вводиться, мы предлагаем провести полную форумную амнистию.

 

Вежливость.

  Показать содержимое

Не так давно в одной теме некоторые игроки с критикой отзывались о сообщении @boris_sinitskiy в котором он обсуждал отношение администрации к сарказму, иронии итд. Я бы хотел немного развить и раскрыть эту тему. Мы не против критики проекта - критика проекта, наших сервисов и действий помогает их развивать и улучшать. Мы не против иронии и сарказма - ирония и сарказм сильно расслабляют и, зачастую, позволяют диалогу идти дружелюбнее и веселее (или ядовитее, ага).

 

Основная мысль Бориса была в том, что в силу ряда очевидных причин, представители администрации не имеют возможности общаться с вами тем же тоном и с той же экспрессией. И не стоит ждать, что если вы с этим перегибаете, то человек на другом конце провода будет этому рад и с удовольствием подставит другую щёку. Вежливость (культурное общение и общие этические рамки диалога) - это не принудительное уважение, не отсутствие сарказма или иронии, не заискивание или не проявление слабости - это просто вежливость. Простая и интуитивно понятная. Основная мысль Бориса была именно в этом, если вы заинтересованы в ведении диалога, а не в одностороннем закидывании, то давайте будем друг с другом вежливы, так же на самом деле будет всем проще. Предлагаемые изменения могут весьма сильно затронуть общий тон общения на форуме, хочется верить, что всё будет позитивно =)

 

Что ж, здесь я предлагаю обсудить сильные и\или слабые стороны этого предложения и внести свои. В данный момент это просто концепция, от которой вы можете отказаться. Если изменения в этом или близком виде вам кажутся полезными - ставьте +, если считаете, что затея плохая - ставьте минус, решения будем принимать по балансу.

 

 

Лично я на Форум и не хожу. Зашел на днях и пошёл мыться в ванную.

Могу сказать. но зачем мне ЭТО. Тихонько сижу в Ламповой и всего этого не хочу.

На сеодня вижу ситуацию так- КМ не хотят или бояться общаться  тет-а -тет с Игроками. ибо по рецептуре нИпАложено.

Я . Булава. получал неоднократные баны по общению с Разрабами. Да хоть за дело- и сейчас всё тухло. Играю себе и всё.Я даже не знаю с кем общаюсь- так -проходные. 

Дж. Вайт. Аленушка. Влегрис.- Ау!

[Kristof_Alber]

Сегодня в 13:56:53 пользователь MehanikKS сказал:

То есть, ты хочешь открытости от одних, но в тоже время сам остаться анонимом? Двойные стандарты. Попахивает трусостью.

Я не должностное лицо форума, а рядовой пользователь. Мои реакции (плюсы, минусы, смайлы) на сообщения других пользователей не влияют на их положение на форуме - их не банят за отрицательную карму, за негативные смайлы. А анонимность действий модераторов, от решений которых зависят возможности простых игроков по доступу к контенту форума, это как раз больше похоже на твой логический вывод про трусость. Лица облеченные властью, это лица публичные. Это не двойные стандарты, это просто два разных стандарта.

[BULAVA_Vt]

Сегодня в 15:13:55 пользователь Kristof_Alber сказал:

Я не должностное лицо форума, а рядовой пользователь. Мои реакции (плюсы, минусы, смайлы) на сообщения других пользователей не влияют на их положение на форуме - их не банят за отрицательную карму, за негативные смайлы. А анонимность действий модераторов, от решений которых зависят возможности простых игроков по доступу к контенту форума, это как раз больше похоже на твой логический вывод про трусость. Лица облеченные властью, это лица публичные. Это не двойные стандарты, это просто два разных стандарта.

Яя.. Ди КМ - их есть не гут сейчас.

[MehanikKS]

Сегодня в 14:13:55 пользователь Kristof_Alber сказал:

Я не должностное лицо форума, а рядовой пользователь. Мои реакции (плюсы, минусы, смайлы) на сообщения других пользователей не влияют на их положение на форуме - их не банят за отрицательную карму, за негативные смайлы. А анонимность действий модераторов, от решений которых зависят возможности простых игроков по доступу к контенту форума, это как раз больше похоже на твой логический вывод про трусость. Лица облеченные властью, это лица публичные. Это не двойные стандарты, это просто два разных стандарта.

 

Так в чем проблема показать открыто свои эмоции? 

[BULAVA_Vt]

Сегодня в 15:17:01 пользователь MehanikKS сказал:

 

Так в чем проблема показать открыто свои эмоции? 

В бане. И даже в перманентном. Я лично его не хочу.

[Marsh_light]

Сегодня в 14:08:51 пользователь MehanikKS сказал:

В чем я не прав?

 

В том, что разных форумных групп разные права, злоупотребление и использование ненадлежащим образом которых тоже должно регулироваться. Сейчас бан может прилететь внезапно и по любому поводу, а обсуждать его всуе нельзя, потому что будет еще один бан. Остается только ЦПП, а это долго, муторно и не все готовы настолько в это все влезать. Модератор же, оставаясь неизвестным, может творить что ему вздумается. У меня было, что кто-то мне дописал обидный хештег к теме, причем взлома аккаунта не было. Доказательств у меня по очевидным причинам нет, но для меня все осталось достаточно очевидным.

 

Открытость +/- от игроков, как по мне, тоже имеет право на жизнь, в конце концов появится та же ответственность перед выставлением оценки, но зная наше сообщество, вполне понимаю опасения, что это будет как петарда, вставленная в коровью лепешку, и форум забурлит взаимным преследованием и угрозами в личку. Модератор же, как лицо официальное и наделенное властью, и это уже заранее охладит пыл у потенциальных преследователей, так что разница стандартов здесь проистекает из разницы изначальных статусов.  

[RenamedUser_100594513]

Вы тут раздули такую проблему, что даже игровые вопросы рядом не стояли. Пусть останется всё как было. Меня и пермач основы устраивает. Есть над чьими решениями посмеяться. Да ведь, @mal_h? Ох уж извините, но мне так хочется фамильярства с вашего решения :)

[MehanikKS]

Сегодня в 14:18:35 пользователь BULAVA_Vt сказал:

В бане. И даже в перманентном. Я лично его не хочу.

Бан за плюсики и минусы? Вот так поворот

Сегодня в 14:19:20 пользователь Marsh_light сказал:

 

В том, что разных форумных групп разные права, злоупотребление и использование ненадлежащим образом которых тоже должно регулироваться. Сейчас бан может прилететь внезапно и по любому поводу, а обсуждать его всуе нельзя, потому что будет еще один бан. Остается только ЦПП, а это долго, муторно и не все готовы настолько в это все влезать. Модератор же, оставаясь неизвестным, может творить что ему вздумается. У меня было, что кто-то мне дописал обидный хештег к теме, причем взлома аккаунта не было. Доказательств у меня по очевидным причинам нет, но для меня все осталось достаточно очевидным.

 

Открытость +/- от игроков, как по мне, тоже имеет право на жизнь, в конце концов появится та же ответственность перед выставлением оценки, но зная наше сообщество, вполне понимаю опасения, что это будет как петарда, вставленная в коровью лепешку, и форум забурлит взаимным преследованием и угрозами в личку. Модератор же, как лицо официальное и наделенное властью, и это уже заранее охладит пыл у потенциальных преследователей, так что разница стандартов здесь проистекает из разницы изначальных статусов.  

 

Что бы не было бурления и преследования за минусы. Просто надо придерживаться одного правила, относись к людям так, как хочешь что бы относились к тебе.

Про редактирование поста, тут я ХЗ, только ЦПП может помочь, хотя корабельные проблемы ЦПП уже не решает. Надо писать кому то на почту

[lergvot]

Сегодня в 13:53:21 пользователь Kristof_Alber сказал:

А вот открыть рядовых авторов реакции на сообщения - это открыть ящик Пандоры.

Если вернут цену за минуса, то токсичные мстители минусаторы достаточно быстро сдуются. Ну и убрать возможность отменять реакции и оценки.

[Rikki_Tikki__Tavi]

Сегодня в 12:07:46 пользователь Asiris_comp сказал:

это устное правило, которое незыблемо!...

Ах оставьте. Спалились уже на этом :)

Сегодня в 01:44:19 пользователь Asiris_comp сказал:

в правилах для модератора, есть такая приписка, что если редактируете пост, то обязан написать, кто редактировал!

-------

Сегодня в 12:19:00 пользователь Asiris_comp сказал:

... у модераторов есть возможность править посты так, что бы это не было видно, но это само по себе запрещено!

Сто им абсолютно не мешало править посты. По крайней мере чуть ранее и на этом форуме :)

Сегодня в 12:20:25 пользователь MehanikKS сказал:

Почему модераторы не высказывают своё мнение?

 

Сегодня в 12:28:06 пользователь Bonoka сказал:

 

Вон, бывшие активно высказываются, а действующим, фиг знает, мож запретили.

Пумачка ответил что не будет по этическим соображениям, Юр. (вопрос и ответ на него в открытом доступе "в домике" :)

 

Нужно сделать форму для обратной связи с модератором который вынес свое решение, в которой можно было бы задать вопрос и получить ответ. А уже в случае несогласия с ним, пользователь должен идти в скрытую от других глаз тему и решать свой вопрос с куратором модераторов, км и т. п. Модераторы - те же игроки, которые рано или поздно уйдут с должности и окажутся среди нас. Я не поручусь что за ними не будут "охотится" :(

 

Зачем вообще эти минусы? Оставьте только плюсы и реакции!

[merzkiy1978]

Сегодня в 14:17:01 пользователь MehanikKS сказал:

 

Так в чем проблема показать открыто свои эмоции? 

 

Иногда за показ эмоций на форуме дают перманент. Есть пользователь, а нарушение найдется в любом посте. ЦПП подтвердит правильность наложения наказания. Мне получать перманент за диалог не понравилось.

ЗЫ: ваш клан на танковом форуме вроде широко известен?

[BULAVA_Vt]

Сегодня в 15:26:24 пользователь MehanikKS сказал:

Высказывайся корректно

Да вообще я .лично. не желаю высказываться. Это Рас.

Второе- может что и скажу  30го.

Ответ- Мы так видим Игру.

Третье- В Танки идти чтоле апять?))))

 

[merzkiy1978]

Сегодня в 14:29:56 пользователь BULAVA_Vt сказал:

Третье- В Танки идти чтоле апять?))))

 

Не стоит, я сходил, это как поход в зоопарк

[MehanikKS]

Сегодня в 14:28:53 пользователь merzkiy1978 сказал:

 

Иногда за показ эмоций на форуме дают перманент. Есть пользователь, а нарушение найдется в любом посте. ЦПП подтвердит правильность наложения наказания. Мне получать перманент за диалог не понравилось.

ЗЫ: ваш клан на танковом форуме вроде широко известен?

 

Я что то сомневаюсь в этом. Есть конкретные случаи? И тем более, выше уже писали, что начиная от глобала, они и так видят кто там плюсует или минусует. Так что это тайна только для игроков, ну а сами игроки точно не могут дать бан. Так что это всё сказки.

Ну таки да, есть некая известность. А что?

[merzkiy1978]

Сегодня в 14:32:30 пользователь MehanikKS сказал:

 

Я что то сомневаюсь в этом. Есть конкретные случаи? И тем более, выше уже писали, что начиная от глобала, они и так видят кто там плюсует или минусует. Так что это тайна только для игроков, ну а сами игроки точно не могут дать бан. Так что это всё сказки.

Ну таки да, есть некая известность. А что?

Я сам на этом форуме получал перманент, спасибо лично Киндли - снял. Штрафные баллы остались.

[MehanikKS]

Сегодня в 14:34:49 пользователь merzkiy1978 сказал:

Я сам на этом форуме получал перманент, спасибо лично Киндли - снял.

За дислайк?

Этот форум вообще уникальный, банят основу за твинка.

[BULAVA_Vt]

Сегодня в 15:32:02 пользователь merzkiy1978 сказал:

Не стоит, я сходил, это как поход в зоопарк

Я тоже сходил.... За пушистой ёлочкой. До 23 февраля не могу.

Я про что- не надо сратся .И даже с разрабами- последнюю игру обосс....м и что?

[Rebel__1]

Сегодня в 14:29:56 пользователь BULAVA_Vt сказал:

Третье- В Танки идти чтоле апять?))))

 

А вот в крайности не надо.

[merzkiy1978]

Сегодня в 14:35:31 пользователь MehanikKS сказал:

За дислайк?

За шутку про чужие аккаунты.

ЗЫ: у вас в клане такие троллоло на танковом форуме, их читать интереснее, чем в танки играть.

Сегодня в 14:36:16 пользователь BULAVA_Vt сказал:

Я тоже сходил.... За пушистой ёлочкой. До 23 февраля не могу.

Я про что- не надо сратся .И даже с разрабами- последнюю игру обосс....м и что?

Я туда захожу чисто посмеяться над отбитыми танкопитеками - просто жесть айкью зашкаливает у народа, ниже нуля явно.