Правильная игра на линкорах. Гайд от AIatriste

[anonym_Ejr95M1WZEr4]

Объясните тупому - как правильно играть на линкоре?

Первая непонятка: разброс орудий. Логично что на большей дальности разброс больше. Но вот вражий линкор подошел на 4км. Навожу, стреляю одной башней (2 орудия) - и удивляюсь. Один снаряд летит "вверх" (перелет), а другой "вниз" (недолет). Или один уходит влево, другой - вправо. Такое впечатление что у пушек стволы не параллельные, а какие-то гнутые в стороны. Но следующий выстрел - оба снаряда летят рядом и попадают куда целился. Следующая башня - опять уходят непойми куда. Пробовал наводится и стрелять последовательно (зажимал выстрел) - все снаряды летят в разное место. Такое впечатление что все башни сводятся не в точку наведения прицела - а каждая в свою. В итоге из 8 снарядов в лучшем случае попадает 2. И это на 4км, при том что максимальная дальность - 20км! Кто может пояснить: может надо ждать "сведения", как в танках? Или нужно как-то переключать прицел между башнями? Или тут просто рандом: у каждого снаряда свой разброс? Неужели реальные пушки стреляли настолько косо?

Вторая непонятка: урон. Пробовал стрелять и фугасами и бронебоями. Урон каждый раз разный. Казалось бы фугасы должны наносить более стабильный урон: но попадаешь в эсминец или в авик 350мм фугасом, а вылетает 500 урона! В итоге подошедший вплотную эсминец не разносит даже с 4 попаданий 350мм фугасов! При этом 100кг бомбы легко наносят 2000 урона, а почти 500кг фугас - не всегда. Где-же тут историческая справедливость если линкор с огромными пушками не может несколькими попаданиями разнести эсмин, не говоря уже про крейсер?

Третья непонятка: роль линкора в бою. Если я правильно понимаю идею разрабов "камень-ножницы-бумага" то : линкор боится эсмина, эсмин - крейсера, а крейсер должен бояться линкора. Когда играю с ботами: все вроде работает логично: линкор "танкует" - идет вперед, принимает урон, раздает плюхи, перестреливается с линкорами. Противоминный калибр активно стреляет по эсминам и крейсерам. В итоге линкор "продавливает" направление, топит вражеский линкор и прорывает оборону. Но в рандомном бою все иначе! На дистанциях около 10км крейсер просто заваливает линкор снарядами - и попадают почти все снаряды. В ответ на два десятка снарядов линкор в лучшем случае ответит пятью попаданиями. И эти попадания не отнимут у крейсера и половины жизни! Победа линкора над крейсером своего уровня один-на-один - и то под вопросом. Два крейсера даже уровнем ниже - линкора просто испепелят. Поэтому в рандомном бою линкору просто нельзя идти вперед - он вынужден прятаться где-то подальше, как арта, и надеяться попасть издалека. Противоминный калибр не работает никогда. Броня - бесполезна! В итоге линкоры в рандомном бою почти ничего не решают - в лучшем случае они остаются последними и их радостно добивают толпой.

Сейчас выхожу на линкорах только против ботов - там они действительно играют свою роль "тяжелых танков" на передовой. В рандоме же - они как арта: легкая добыча и должны прятаться от всех. Может я как-то неправильно играю? Но когда смотрю как другие играют на линкорах вижу что они то же не "нагибают": стараются держаться на второй линии, жмутся в страхе друг к другу, прячутся за островами или возле края карты.

Может быть причина в том, что линкоры должна поддерживать эскадра? Но какой смысл крейсерам защищать линкор, если они сами наносят больше урона, чем этот линкор? Выходит единственная польза от линкора - это ловить снаряды и торпеды. И надеяться на случайное "счастливое попадание". Похоже линкоры сделали такими именно для того, что бы те, кто соблазняться их "крутизной" и выйдут "нагибать" в итоге выполняли роль легких мишеней.

 

[Sovelag]

Объясните тупому - как правильно играть на линкоре?

Первая непонятка: разброс орудий. Логично что на большей дальности разброс больше. Но вот вражий линкор подошел на 4км. Навожу, стреляю одной башней (2 орудия) - и удивляюсь. Один снаряд летит "вверх" (перелет), а другой "вниз" (недолет). Или один уходит влево, другой - вправо. Такое впечатление что у пушек стволы не параллельные, а какие-то гнутые в стороны. Но следующий выстрел - оба снаряда летят рядом и попадают куда целился. Следующая башня - опять уходят непойми куда. Пробовал наводится и стрелять последовательно (зажимал выстрел) - все снаряды летят в разное место. Такое впечатление что все башни сводятся не в точку наведения прицела - а каждая в свою. В итоге из 8 снарядов в лучшем случае попадает 2. И это на 4км, при том что максимальная дальность - 20км! Кто может пояснить: может надо ждать "сведения", как в танках? Или нужно как-то переключать прицел между башнями? Или тут просто рандом: у каждого снаряда свой разброс? Неужели реальные пушки стреляли настолько косо?

Вторая непонятка: урон. Пробовал стрелять и фугасами и бронебоями. Урон каждый раз разный. Казалось бы фугасы должны наносить более стабильный урон: но попадаешь в эсминец или в авик 350мм фугасом, а вылетает 500 урона! В итоге подошедший вплотную эсминец не разносит даже с 4 попаданий 350мм фугасов! При этом 100кг бомбы легко наносят 2000 урона, а почти 500кг фугас - не всегда. Где-же тут историческая справедливость если линкор с огромными пушками не может несколькими попаданиями разнести эсмин, не говоря уже про крейсер?

Третья непонятка: роль линкора в бою. Если я правильно понимаю идею разрабов "камень-ножницы-бумага" то : линкор боится эсмина, эсмин - крейсера, а крейсер должен бояться линкора. Когда играю с ботами: все вроде работает логично: линкор "танкует" - идет вперед, принимает урон, раздает плюхи, перестреливается с линкорами. Противоминный калибр активно стреляет по эсминам и крейсерам. В итоге линкор "продавливает" направление, топит вражеский линкор и прорывает оборону. Но в рандомном бою все иначе! На дистанциях около 10км крейсер просто заваливает линкор снарядами - и попадают почти все снаряды. В ответ на два десятка снарядов линкор в лучшем случае ответит пятью попаданиями. И эти попадания не отнимут у крейсера и половины жизни! Победа линкора над крейсером своего уровня один-на-один - и то под вопросом. Два крейсера даже уровнем ниже - линкора просто испепелят. Поэтому в рандомном бою линкору просто нельзя идти вперед - он вынужден прятаться где-то подальше, как арта, и надеяться попасть издалека. Противоминный калибр не работает никогда. Броня - бесполезна! В итоге линкоры в рандомном бою почти ничего не решают - в лучшем случае они остаются последними и их радостно добивают толпой.

Сейчас выхожу на линкорах только против ботов - там они действительно играют свою роль "тяжелых танков" на передовой. В рандоме же - они как арта: легкая добыча и должны прятаться от всех. Может я как-то неправильно играю? Но когда смотрю как другие играют на линкорах вижу что они то же не "нагибают": стараются держаться на второй линии, жмутся в страхе друг к другу, прячутся за островами или возле края карты.

Может быть причина в том, что линкоры должна поддерживать эскадра? Но какой смысл крейсерам защищать линкор, если они сами наносят больше урона, чем этот линкор? Выходит единственная польза от линкора - это ловить снаряды и торпеды. И надеяться на случайное "счастливое попадание". Похоже линкоры сделали такими именно для того, что бы те, кто соблазняться их "крутизной" и выйдут "нагибать" в итоге выполняли роль легких мишеней.

 

Уровня до 5го линкоры страдают от этого. Уже Нью-Йорк и Конго легко разносят крейсера 5,6 уровня с одного залпа. Да, попасть не всегда просто, Но скажем так, они уже МОГУТ так делать. А танковать особо в этой игре вообще никто не может, все горят.

[zloy_nyb]

Объясните тупому - как правильно играть на линкоре?

Первая непонятка: разброс орудий. Логично что на большей дальности разброс больше. Но вот вражий линкор подошел на 4км. Навожу, стреляю одной башней (2 орудия) - и удивляюсь. Один снаряд летит "вверх" (перелет), а другой "вниз" (недолет). Или один уходит влево, другой - вправо. Такое впечатление что у пушек стволы не параллельные, а какие-то гнутые в стороны. Но следующий выстрел - оба снаряда летят рядом и попадают куда целился. Следующая башня - опять уходят непойми куда. Пробовал наводится и стрелять последовательно (зажимал выстрел) - все снаряды летят в разное место. Такое впечатление что все башни сводятся не в точку наведения прицела - а каждая в свою. В итоге из 8 снарядов в лучшем случае попадает 2. И это на 4км, при том что максимальная дальность - 20км! Кто может пояснить: может надо ждать "сведения", как в танках? Или нужно как-то переключать прицел между башнями? Или тут просто рандом: у каждого снаряда свой разброс? Неужели реальные пушки стреляли настолько косо?

Вторая непонятка: урон. Пробовал стрелять и фугасами и бронебоями. Урон каждый раз разный. Казалось бы фугасы должны наносить более стабильный урон: но попадаешь в эсминец или в авик 350мм фугасом, а вылетает 500 урона! В итоге подошедший вплотную эсминец не разносит даже с 4 попаданий 350мм фугасов! При этом 100кг бомбы легко наносят 2000 урона, а почти 500кг фугас - не всегда. Где-же тут историческая справедливость если линкор с огромными пушками не может несколькими попаданиями разнести эсмин, не говоря уже про крейсер?

Третья непонятка: роль линкора в бою. Если я правильно понимаю идею разрабов "камень-ножницы-бумага" то : линкор боится эсмина, эсмин - крейсера, а крейсер должен бояться линкора. Когда играю с ботами: все вроде работает логично: линкор "танкует" - идет вперед, принимает урон, раздает плюхи, перестреливается с линкорами. Противоминный калибр активно стреляет по эсминам и крейсерам. В итоге линкор "продавливает" направление, топит вражеский линкор и прорывает оборону. Но в рандомном бою все иначе! На дистанциях около 10км крейсер просто заваливает линкор снарядами - и попадают почти все снаряды. В ответ на два десятка снарядов линкор в лучшем случае ответит пятью попаданиями. И эти попадания не отнимут у крейсера и половины жизни! Победа линкора над крейсером своего уровня один-на-один - и то под вопросом. Два крейсера даже уровнем ниже - линкора просто испепелят. Поэтому в рандомном бою линкору просто нельзя идти вперед - он вынужден прятаться где-то подальше, как арта, и надеяться попасть издалека. Противоминный калибр не работает никогда. Броня - бесполезна! В итоге линкоры в рандомном бою почти ничего не решают - в лучшем случае они остаются последними и их радостно добивают толпой.

Сейчас выхожу на линкорах только против ботов - там они действительно играют свою роль "тяжелых танков" на передовой. В рандоме же - они как арта: легкая добыча и должны прятаться от всех. Может я как-то неправильно играю? Но когда смотрю как другие играют на линкорах вижу что они то же не "нагибают": стараются держаться на второй линии, жмутся в страхе друг к другу, прячутся за островами или возле края карты.

Может быть причина в том, что линкоры должна поддерживать эскадра? Но какой смысл крейсерам защищать линкор, если они сами наносят больше урона, чем этот линкор? Выходит единственная польза от линкора - это ловить снаряды и торпеды. И надеяться на случайное "счастливое попадание". Похоже линкоры сделали такими именно для того, что бы те, кто соблазняться их "крутизной" и выйдут "нагибать" в итоге выполняли роль легких мишеней.

 

 

1. Разброс действительно большой. Но и потенциальный урон в залпе огромный. Например, ЛК 4 уровня Император Николай может одним удачным залпом пустить на дно ЛК 10 уровня Ямато (Ссылка). Поэтому пара попаданий в точку с одного залпа это уже много урона противнику - главное правильно выбрать эту точку.

2. Это в принципе продолжение первого вопроса, и ответ тот же - надо правильно точку куда стреляешь. Для этого надо хорошо представлять: принцип работы ОФ и ББ; принцип разделения частей корабля и их ценность в плане ХП и приблизительно знать схему бронирования (Ссылка).

Если коротко.

Для максимального урона ББ на попасть так, чтобы он взорвался внутри корабля. Если цель бронированный ЛК и цитадель пробить не можем, то надо стрелять в район каземата (если уверены, что цитадель пробьем стреляем туда). По крейсеру стреляем в цитадель*. По эсминцу стреляем по возможности так чтоб снаряд упал максимально близко рядом с бортом - тогда он тормозится об воду, взводится, пробивает фольгу борта и взрывается внутри (сделать реально сложно).

Для максимального урона ОФ. Надо попасть в тонкий слой брони, чтобы фугас мог "проломить" ее взрывом. По ЛК стреляем по надстройкам - борт скорее всего пробить не получится, а так хоть какой-то урон + пожар. По крейсерам. Если крейсер слабобронирован (например атланта) - стреляем в цитадель - фугас ненесет "паспортный урон" с ленточкой цитадели. По более бронированным крейсерам - в верхнюю часть борта и по оконечностям - урона будет много. По эскам в борт. Особенность фугасов в том, что они взрываются при контакте с любой поверхностью (даже трусы боцмана на веревке), поэтому от них часто идет очень маленький урон при стрельбе по надстройкам - они попадают во внешние модули - башни, ПВО, торпедные аппараты и т.п. - получается взрыв вдали от корпуса и ослабленный урон. Поэтому на ЛК стараюсь максимально использовать ББшки.

 

* После патча 5,1 появился баг с пробитием цитаделей.

 

3. Люди не боты, они сами хотят накидывать урон и топить противников (даже если вышли в бой на крейсере ). Поэтому неудивительно, что они сопротивляются вашим попыткам отправить их на дно. Но... при хорошей стрельбе ЛК вполне справляется с крейсером. Если же про роль ЛК - это основной дамагер, после авиков. И его основная задача наносить урон, распугивая противника на своем фланге, заставляя его отступать к синей линии. Это не значит, что надо нестись вперед без оглядки. Надо уметь оценивать свои силы и следить за поведением союзников. Принять урон, можно (а иногда и нужно), но иногда бывает нужно отступить за союзника и отлечиться. Вообще, ЛК достаточно свободен в выборе действий, единственно, нельзя вести весь бой находясь в 20км от противника. Эффективность ЛК как дамагера в этом случае стремиться к нулю (я знаю, что попадать можно и на 20км - но это дело случая, стабильного большого урона так не сделать).

 

ЗЫ Рассуждения для версии 5,0. Из-за бага с цитаделям сам в текущем патче катаюсь на эсминцах, жду когда починят.

[RenamedUser_34621688]

Неужели реальные пушки стреляли настолько косо?

Реальные пушки попадали еще реже. Раз эдак в 10. 

[Nemezis1991]

Реальные пушки попадали еще реже. Раз эдак в 10. 

Это потому,что перестреливались на дистанциях километров в 25-32+,не сближаясь(http://battleships.spb.ru/Novorossiysk/ww-II.html).Тоесть стреляют только ЛК и только те,которые достреливают,С 10км и ближе никакого разброса орудий аля не попал в корабль уже просто быть не может(если наводчик не лохонётся конечно).

[RenamedUser_34621688]

Это потому,что перестреливались на дистанциях километров в 25-32+,не сближаясь.

На 12-15 было аж 5-7% точности - прогресс! 

С 10км и ближе никакого разброса орудий аля не попал в корабль уже просто быть не может(если наводчик не лохонётся конечно).

В ПМВ и с 2 км промахивались часто. 

К ВМВ СУО стали лучше, но не настолько. 

[zloy_nyb]

Это потому,что перестреливались на дистанциях километров в 25-32+,не сближаясь(http://battleships.spb.ru/Novorossiysk/ww-II.html).Тоесть стреляют только ЛК и только те,которые достреливают,С 10км и ближе никакого разброса орудий аля не попал в корабль уже просто быть не может(если наводчик не лохонётся конечно).

 

Так в игре разброс и имитирует ошибку в наведении, а не только характеристики орудия, потому что наведение мышки на желаемую точку этого смоделировать не может.

[RenamedUser_60749641]

Большое спасибо автору за гайд, в процессе освоения ЛК сильно помогло. 

 

Мне кажется я познал дзен, 50+ боёв на Вайоминге и чем дальше, тем больше нравится. 

[anonym_Ejr95M1WZEr4]

Похоже все-таки что-то починили. Теперь крейсера не наносят линкору за бой 30К повреждений фугасами. А линкор зато начал попадать на 5-8К а не 1000 урона максимум, как раньше.

Зато теперь Сент-Луис уже линкоры не испепеляет как раньше и близко подходить к линкору стало опасно.

А вот фугасы на линкорах похоже не поменялись - все так же 4 фугаса эсмину не достаточно. Так что на эсмине можно смело подходить к линкору - с одного залпа он никак не разнесет, а потом залп торпед - и хана. Противоминный калибр так и остался беззубым: 5К за бой в лучшем случае.

[XandrushaX]

Здравствуйте. Так как поиск мне не доступен, интересует такой вопрос, скорость хода влияет на точность стрельбы?

[RenamedUser_60749641]

Честно говоря пока больше всего выбешивает, что 1ЛК-против-1КР на средней и близкой дистанции в 99% случаях заканчивается спамом торпед со стороны крейсера и гибелью ЛК...глупо как-то. Могу понять когда я не могу отбиться от эсминца (да дисбаланс, но мы же в игре, а не в реале), или от пары эсминцев, или от крейсера+эсминец...

[RenamedUser_34621688]

Честно говоря пока больше всего выбешивает, что 1ЛК-против-1КР на средней и близкой дистанции в 99% случаях заканчивается спамом торпед со стороны крейсера и гибелью ЛК...глупо как-то. 

Действовать надо по уму, чтоб глупо не сливаться.

На средней дистанции торпеды поймать - это плата за рельсоходство рельсоходство, а до ближней крейсеры не доходят, если только не поймают у островов. 

[Ammbasador]

Все одно непонят ка с ЛК. Залп с предельного расстояния по Крейсеру. Затаив дыхание видишь что 70% точно накрывают вражеский крейсер .... и тут дзинь 1,8-2,2к урона. истерический смех. Занавес.

[RenamedUser_34621688]

Все одно непонят ка с ЛК. Залп с предельного расстояния по Крейсеру. Затаив дыхание видишь что 70% точно накрывают вражеский крейсер .... и тут дзинь 1,8-2,2к урона. истерический смех. Занавес.

70% от залпа Мёги ? 

[anonym_Ejr95M1WZEr4]

Не знаю в чем причина: моды виноваты, поменяли что-то или просто руки из *** у меня. На линкоре из 12 снарядов попадают 1-2. Пробовал с разной дистанции, в разные точки целился но похоже это никак не влияет. Можно промазать даже с 1 км в борт линкору. Просто один снаряд перелетит а другой недолетит - как будто в них разное количество пороха. Кажется что есть только захват цели и потом рандом случайно считает попал или нет.

Ну а попавшие 2 снаряда наносят по 1024 урона максимум. Наверно это такой прикол у девелоперов типа "один килобайт урона".

Вообщем такая игра никак не подходит для отдыха после работы на полчасика - вместо этого одно расстройство. Оставляю ее для школьников у которых есть время целыми днями "оттачивать мастерство".

Разработчикам спасибо - игра красивая и атмосферная но играть в ней роль бота-мишени мне удовольствия не доставляет. Вообщем - до свидания, может когда-нибудь вернусь а пока "кораблики" утонули в корзине.

[T80_Russian_Bars]

годный гайд!

[3_A_M_A_P_A_LLI_K_A]

Не знаю в чем причина: моды виноваты, поменяли что-то или просто руки из *** у меня. На линкоре из 12 снарядов попадают 1-2. Пробовал с разной дистанции, в разные точки целился но похоже это никак не влияет. Можно промазать даже с 1 км в борт линкору. Просто один снаряд перелетит а другой недолетит - как будто в них разное количество пороха. Кажется что есть только захват цели и потом рандом случайно считает попал или нет.

Ну а попавшие 2 снаряда наносят по 1024 урона максимум. Наверно это такой прикол у девелоперов типа "один килобайт урона".

Вообщем такая игра никак не подходит для отдыха после работы на полчасика - вместо этого одно расстройство. Оставляю ее для школьников у которых есть время целыми днями "оттачивать мастерство".

Разработчикам спасибо - игра красивая и атмосферная но играть в ней роль бота-мишени мне удовольствия не доставляет. Вообщем - до свидания, может когда-нибудь вернусь а пока "кораблики" утонули в корзине.

 

Согласен на 100%!!! Это уже не кораблики, а какая то рулетка! Когда борт противника во весь экран, а ты БАЦ - и МИМО!!! А самое главное, что нет возможности пристреляться! Часто даже наоборот бывает, что по 1 клику почему то стреляют все башни сразу! Еще одна засада - что нельзя маневрировать в бою! Башни просто не успевают поворачиваться за корпусом и прицел тупо сбивается!!! Приходится выравнивать ход и на радость противника давать ему хорошо прицелиться. Да и про какую дальнобойность ЛК все твердят? Может это пока на 3...4 уровне, но любой крейсер видит меня первым и первым же начинает до меня докидывать, легко попадая по здоровому тихоходному корыту! Немного помогает корректировщик на Японце, но уж больно короткое у него время действия!!!

[IYG73]

Автору плюс за гайд. Жаль автор не осветил кто является ОСНОВНОЙ целью ЛК для повышения шансов на победу!

[SvarogVL]

Автору плюс за гайд. Жаль автор не осветил кто является ОСНОВНОЙ целью ЛК для повышения шансов на победу!

Кр еда его, Кр. Их цитадели чаще вылетают (ибо броня относительно ГК ЛК отсутствует), хилиться не могут, да и сольно Кр против ЛК одержит верх только при условии, что ЛК решит покрабить. Кстати, и без цитаделей дамаг от 10к до 20к не редкость (особенно у Фусо по Кливлендам, т.к. Клив - стереотипный рельсоКР рандома и рангов... Серьезно, если видно рельсоидущего КР, то это либо Клив, либо Фура).

[Anarkhist_]

Очень интересный и познавательный гайд.

Спасибо.