Авики - токсичные имбы

[LeonB]

Сегодня в 08:29:57 пользователь XandrushaX сказал:

бб-хами надо было лупить, плоских только ими можно убить, это какой то читерский класс ваще, я даже на азуме фугасами не могу 8 лвл авику урон вменяемый нанести, только бб :)

ББ говоришь....Вот тебе второй скриншот. На Emeralde догонял бритавик 4-го уровня. А там 152-мм калибр.

[Rivud]

Сегодня в 11:50:49 пользователь RealBrahman сказал:

мато тоже светит любой участок карты? 

Представляю, начинается инвизный захват точки, и тут Ямато через 20 сек уже светит Шиму и большой пушкой ей по чайнику - быдыщ-быдыщ-быдыщ, и вся команда ему помогает

При этом сам Ямато стоит за горой в углу карты, это пушки удлинняются

Для тех кто в танке.

 

Средушка у АВ уже сейчас сопоставима с средушкой Ямато. Несмотря на всю "имбовость". Есть мнение, что если продложать нерфить "имбовость" в части потенциала нанесения урона - то он упадет еще ниже.

[RealBrahman]

Сегодня в 10:59:53 пользователь Rivud сказал:

Для тех кто в танке.

 

Средушка у АВ уже сейчас сопоставима с средушкой Ямато. Несмотря на всю "имбовость". Есть мнение, что если продложать нерфить "имбовость" в части потенциала нанесения урона - то он упадет еще ниже.

Для тех кто в танке.

 

Если вы сравниваете средний урон, то сравнивайте и тактические возможности, а так же риск при нанесении этого урона (например, среднюю выживаемость). 

[__Ky6a__]

да при чем тут средушка? что за десткий лепет, у анри средушка 170к, однако если на нем в таку идти то можно прожить два залпа от ямато, и у ямато средушка 150к, однако он живет гораздо больше двух залпов.

авик светит всё и вся, тем самым давая возможность всей команде наносить урон, а ямато и анри не светит всё и вся.

сравнивать средушку ав и других кораблей это не спортивно!

 

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 11:11:19 пользователь Rivud сказал:

Спасибо, поржал.

 

Мне вот интересно, а как вы себе представляете нанесение урона АВ, если вообще не будет возможности атаковать ордер, хотя бы 1 сбросом? Я как бэ могу еще раз повторить, средний дамаг на 10х АВ - в районе среднего дамага Ямато. Отнимите у АВ возможность хоть как то "щипать" ордер - средушка провалится эдак до уровня среднего ЛК9.

 

После чего возникнет очевидный вопрос - а нафига в игре классическая "стеклянная пушка", которая не дамажит?

Уже не раз писал, включая эту тему тоже. Средний урон АВ точно не должен быть выше, чем у линкоров и даже крейсеров, потому как это делает их абсолютными имбами. Преимущества авика перед другими кораблями:

 

1. Авик не рискует своей тушкой. Да, он может потерять самолеты, но сам корабль остается цел. Цена ошибки ниже, чем на артиллерийских кораблях, которые при ошибке тупо идут в порт.

2. Артиллерийские корабли ограничены целями, которые находятся в радиусе действиях их ГК. Причем, эффективная дальность стрельбы обычно еще меньше максимальной. Цели на дистанции 20+ км практически недосягаемы даже для линкоров, не говоря уже про эсминцы, которые вообще только на 10-12 км стреляют. Авик же без проблем может атаковать цели на таких дистанциях.

3. Цель отсветилась? Не проблема, авик сам себе светляк.

4. Цель спряталась за островом? Опять же не проблема.

5. Авик может за короткое время атаковать цели на противоположных концах карты. Нужно сбить захват базы? Да не вопрос. А теперь нужно помочь союзному линкору найти эсминец на противоположном конце карты? Да легко, через минуту штурмовики уже на месте. Да, минута - тоже время, но артиллерийскому кораблю на смену фланга придется потратить тупо треть боя, а авику достаточно одной минуты.

 

Тактическая мобильность авика в бою просто на порядок выше, чем у любых других кораблей. Если это все сопровождается еще и возможность вливать дамаг на уровне линкора, возникает вопрос: а зачем вообще нужны линкоры и другие классы? Какие у них плюсы, если авик способен выполнять абсолютно любую задачу лучше? Очевидно, что имеющиеся тактические преимущества должны компенсироваться меньшим уроном, чем у других классов.

[Klainor]

Сегодня в 13:11:19 пользователь Rivud сказал:

Спасибо, поржал.

 

Мне вот интересно, а как вы себе представляете нанесение урона АВ, если вообще не будет возможности атаковать ордер, хотя бы 1 сбросом? Я как бэ могу еще раз повторить, средний дамаг на 10х АВ - в районе среднего дамага Ямато. Отнимите у АВ возможность хоть как то "щипать" ордер - средушка провалится эдак до уровня среднего ЛК9.

 

После чего возникнет очевидный вопрос - а нафига в игре классическая "стеклянная пушка", которая не дамажит?

Ну в этом и проблема, вы думаете, что АВ должен наносить урон безнаказано в любом случае, независимо от ситуации на карте и в бою, по принципу, раз я сюда прилетел и увидел значит 100% должен иметь возможность нанести урон, хорошо, позицию понял.

Встречный вопрос: почему тогда остальные классы, чтобы нанести урон и не уйти в порт, должны что-то придумывать: маневр или выбирать позицию или искать препятствие или считать тайминги РЛС и ГАП?

Кстати, на правах бреда, отличная идея раз ПВО - секторальное, сделать ГАП и РЛС тоже секторальным; еще тушение пожара секторальное, хочешь туши нос, хочешь корму, но сразу нельзя; авикам ввести ремкомплект для самолетов по возвращении с конечным количеством зарядов и КД как у линкоров, хочешь чини побитую авиагруппу, а если нет ремки или КД, значит летай на поломанной.

Еще раз, проблема не в самих авиках, а в балансе классов, Авик в текущий момент имеет только плюсы без минусов и контр-классов. Пусть авики дальше насилуют эсминцев, крейсеров и линкоров, но в свою очередь не смогут ничего сделать с ПВО-баржами в ПВО заточке, чтобы у тех кто внизу была возможность либо уйти под "зонтик", либо самому играть на "зонтике", а у противников была возможность уничтожить этот "зонтик". Позиция, я играю на авике, мне все удобно - в данном случае ущербна для игры в целом

 

Сегодня в 14:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тактическая мобильность авика в бою просто на порядок выше, чем у любых других кораблей. Если это все сопровождается еще и возможность вливать дамаг на уровне линкора, возникает вопрос: а зачем вообще нужны линкоры и другие классы? Какие у них плюсы, если авик способен выполнять абсолютно любую задачу лучше? Очевидно, что имеющиеся тактические преимущества должны компенсироваться меньшим уроном, чем у других классов.

Ты никого не убедишь, редкие авиководы признают что имеют преимущества перед остальными

[Rivud]

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

1. Авик не рискует своей тушкой. Да, он может потерять самолеты, но сам корабль остается цел. Цена ошибки ниже, чем на артиллерийских кораблях, которые при ошибке тупо идут в порт.

Корабль, основная задача которого наносить урон в случае потери возможности наносить урон становится бесполезен. Да он есть, но с таким же успехом его может не быть.

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

2. Артиллерийские корабли ограничены целями, которые находятся в радиусе действиях их ГК. Причем, эффективная дальность стрельбы обычно еще меньше максимальной. Цели на дистанции 20+ км практически недосягаемы даже для линкоров, не говоря уже про эсминцы, которые вообще только на 10-12 км стреляют. Авик же без проблем может атаковать цели на таких дистанциях.

АВ платит за возможность "длинной руки" падением ДПМ. Бобры Мидвея на 13 км летят 30 секунд. 25-26км - это уже минута. Плюс маневры при заходе на атаку.

АВ единственный класс, эффективность нанесения урона которым режется наличием ордера и средства доставки которого могут быть уничтожены, тем самым снизив ударный потенциал. При этом он имеет теже проблемы, что и арт. корабли - бомбы непробивают, промахиваются, от бомб и торпед помогает маневр.

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

3. Цель отсветилась? Не проблема, авик сам себе светляк.

Начнем с того, что актуально далеко не всегда - большую часть времени большая часть кораблей противника светится (треугольники и инвизные КРы таки меньше, тут согласен, но вот светить треугольников - это как раз очень хорошо). Закончим тем, что засвет сейчас пилят и не факт что в скором времени АВ сможет светить команде.

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

4. Цель спряталась за островом? Опять же не проблема.

И это отлично. Заостровной *** следует карать.

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

5. Авик может за короткое время атаковать цели на противоположных концах карты. Нужно сбить захват базы? Да не вопрос. А теперь нужно помочь союзному линкору найти эсминец на противоположном конце карты? Да легко, через минуту штурмовики уже на месте. Да, минута - тоже время, но артиллерийскому кораблю на смену фланга придется потратить тупо треть боя, а авику достаточно одной минуты.

Не может. Минута тоже время. За минуту два корабля захватывают точку. За минуту эсминец может успеть утопить линкор. За минуту вообще дофига может чего произойти. И повторюсь - минута для бобров мидвея это ~25км, что не тянет на перелететь карту даже по прямой, так что при полете на 30+ км смело ставьте время подлета до полутора минут ага.

 

Норм такая гибкость, с лагом в полторы минуты.

Сегодня в 12:34:15 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тактическая мобильность авика в бою просто на порядок выше, чем у любых других кораблей. Если это все сопровождается еще и возможность вливать дамаг на уровне линкора, возникает вопрос: а зачем вообще нужны линкоры и другие классы?

Потому что все что может делать АВ - это доставлять дамаг в конкретный участок карты и пока еще светить. Все.

 

Он не может танковать. Он не может эффективно брать точки. Он не может продавливать. Он может только дамагать. Заберите дамаг - и АВ станет не нужен.

Сегодня в 12:36:17 пользователь Klainor сказал:

Встречный вопрос: почему тогда остальные классы, чтобы нанести урон и не уйти в порт, должны что-то придумывать:

Ищщо раз. Потому что АВ это дамагер с некоторыми возможностями подсвета. Он может по сути дела только дамагать, причем его механика нанесения урона специфична и имеет специфические штрафы. Поэтому повторю - если срезать возможность АВ наносить урон на уровне ЛК 10, то зачем он вообще станет нужен? ЛК будет справляться с нанесение урона лучше и при этом еще выполнять дополнительный функционал, ага.

Сегодня в 12:36:17 пользователь Klainor сказал:

Ты никого не убедишь, редкие авиководы признают что имеют преимущества перед остальными

Таки преимущество должно чем-то подтверждаться кроме булькания "специалистов" на форуме, не? Вот то что 8е АВ в некоторой степени перегибают - есть статистические подтверждение. А вот 10к - нетуть.

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 13:20:16 пользователь Rivud сказал:

Корабль, основная задача которого наносить урон в случае потери возможности наносить урон становится бесполезен. Да он есть, но с таким же успехом его может не быть.

Еще раз. Пример: эсминец в начале боя нарвался на торпеду и ушел на дно. Такое со всеми случается, даже самыми скиловыми игроками. Все, для него бой закончен. Полностью. Он больше вообще никак не сможет повлиять на него. Для авика же потеря даже целого звена не критична. Есть другие звенья + есть реген самолетов. У меня же мой эсминец в бою уже никак не отрегенится. Понимаешь разницу?

 

Сегодня в 13:20:16 пользователь Rivud сказал:

АВ платит за возможность "длинной руки" падением ДПМ. Бобры Мидвея на 13 км летят 30 секунд. 25-26км - это уже минута. Плюс маневры при заходе на атаку.

А что, у артиллерийских кораблей за счет снижения точности не падает ДПМ на расстоянии? Только артиллерийские корабли вообще не могут атаковать корабли дальше определенной дистанции, а авик за минуту туда долетает. Опять не видим разницы?

 

Сегодня в 13:20:16 пользователь Rivud сказал:

Начнем с того, что актуально далеко не всегда - большую часть времени большая часть кораблей противника светится (треугольники и инвизные КРы таки меньше, тут согласен, но вот светить треугольников - это как раз очень хорошо). Закончим тем, что засвет сейчас пилят и не факт что в скором времени АВ сможет светить команде.

 

И это отлично. Заостровной *** следует карать.

Дело не только в эсминцах, хотя и в них тоже. Дело в том, что уйти за остров или отсветиться - основной способ снять с себя фокус. Это базовые игровые механики. Рядовая ситуация в бою - две группы кораблей на одном из флангов перестреливаются. Крейсер или линкор видит, что вражеские корабли начали уделять ему слишком много внимания. Что он делает? Правильно, перестает стрелять чтоб отсветиться или уходит в рельеф. В конце концов, он может просто отвернуть и разорвать с врагом дистанцию, чтоб засейвиться. Только против авика это все не работает. От него нет сейва нигде.

 

Сегодня в 13:20:16 пользователь Rivud сказал:

Не может. Минута тоже время. За минуту два корабля захватывают точку. За минуту эсминец может успеть утопить линкор. За минуту вообще дофига может чего произойти. И повторюсь - минута для бобров мидвея это ~25км, что не тянет на перелететь карту даже по прямой, так что при полете на 30+ км смело ставьте время подлета до полутора минут ага.

Просто сравним. Авик добирается до условной точки за 1 минуту. Эсминец минут за 7. Крейсер с линкором за 10. Это половина боя! К тому моменту, как линкор таки доплывает до своей базы, ее уже 3 раза успеют захватить. Авик же такие ситуации довольно легко разруливает. 

[Klainor]

Сегодня в 15:20:16 пользователь Rivud сказал:

Таки преимущество должно чем-то подтверждаться кроме булькания "специалистов" на форуме, не? Вот то что 8е АВ в некоторой степени перегибают - есть статистические подтверждение. А вот 10к - нетуть.

Топ худший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны:

Авиковод - 43,66% побед

Клан	Ник	Ранг	дата	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кор.	Сам.	Выжил	Убил/Убит	АВ	ЛК	КР	ЭМ
[4M]	Messer_A8	1	2019-06-16	284	43.66%	2464.57	95388	0.9	9.55	78.17%	4.15	262	22	0	0

Топ лучший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны: Авиковод - 82,61% побед   Клан Ник Ранг дата Боев Побед Опыт Урон Кор. Сам. Выжил Убил/Убит АВ ЛК КР ЭМ   [SMILE] SeMeN_TKD 1 2019-06-01 46 82.61% 3390.28 133181 1.63 9.87 93.48% 25 46 0 0 0
Все в балансе: класс на котором можно быстрее всех пройти ранги - авик, класс, на котором лучше всего сохранять звезды, независимо от навыка игры - авик.

[Kranmer]

Сегодня в 13:49:23 пользователь Klainor сказал:

Все в балансе: класс на котором можно быстрее всех пройти ранги - авик, класс, на котором лучше всего сохранять звезды, независимо от навыка игры - авик.

[Klainor]

Сегодня в 15:54:46 пользователь Kranmer сказал:

И? это противоречит моим словам? Авик на первом месте и у него на 15% меньше боев (звезды он сохранял эффективнее), более того в этом топе Авиководы 12 (50%) из 24, крейсероводы 7 (30%) из 24, Линкоровода - 2 (8%) из 24, а остальные прошли на смешанных классах, чистых эсминцеводов нет ни одного. У нас все классы в балансе или на них только раки играют?

 

Продолжайте, даже интересно, сколько вы самостоятельно приведете примеров в подтверждении исключительности авианосцев

[anonym_SWk16o1c9GvH]

Сегодня в 13:49:23 пользователь Klainor сказал:

Топ худший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны:

Авиковод - 43,66% побед

Клан	Ник	Ранг	дата	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кор.	Сам.	Выжил	Убил/Убит	АВ	ЛК	КР	ЭМ
[4M]	Messer_A8	1	2019-06-16	284	43.66%	2464.57	95388	0.9	9.55	78.17%	4.15	262	22	0	0

Топ лучший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны: Авиковод - 82,61% побед   Клан Ник Ранг дата Боев Побед Опыт Урон Кор. Сам. Выжил Убил/Убит АВ ЛК КР ЭМ   [SMILE] SeMeN_TKD 1 2019-06-01 46 82.61% 3390.28 133181 1.63 9.87 93.48% 25 46 0 0 0
Все в балансе: класс на котором можно быстрее всех пройти ранги - авик, класс, на котором лучше всего сохранять звезды, независимо от навыка игры - авик.

 

Вот это полный треш. Это безнаказанность 99 уровня. Даже если твой винрейт ниже плинтуса, тебе самому сделать ничего не могут.

[Klainor]

Сегодня в 16:06:53 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

Вот это полный треш. Это безнаказанность 99 уровня. Даже если твой винрейт ниже плинтуса, тебе самому сделать ничего не могут.

Сейчас тебе скажут, что остальные играть не умеют и вообще "очень не аккуратны" на своем классе

[Rivud]

Сегодня в 13:49:23 пользователь Klainor сказал:

Топ худший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны:

Авиковод - 43,66% побед

Клан	Ник	Ранг	дата	Боев	Побед	Опыт	Урон	Кор.	Сам.	Выжил	Убил/Убит	АВ	ЛК	КР	ЭМ
[4M]	Messer_A8	1	2019-06-16	284	43.66%	2464.57	95388	0.9	9.55	78.17%	4.15	262	22	0	0

Топ лучший результат по проценту побед взявший первый ранг за все сезоны: Авиковод - 82,61% побед   Клан Ник Ранг дата Боев Побед Опыт Урон Кор. Сам. Выжил Убил/Убит АВ ЛК КР ЭМ   [SMILE] SeMeN_TKD 1 2019-06-01 46 82.61% 3390.28 133181 1.63 9.87 93.48% 25 46 0 0 0
Все в балансе: класс на котором можно быстрее всех пройти ранги - авик, класс, на котором лучше всего сохранять звезды, независимо от навыка игры - авик.

Начнем с того, что ранги - это 7на7. Это намекает на немого другие (сниженные) возможности противодействия АВ.

Добавим то, что в рангах рулил Хакурю, а не все 10е АВ.

Закончим тем, что вторе место по винрейту и второе место по боям получил игрок с 50ю боями на кр, 2 лк и 1 эм.

 

По вашей логике КРы имба и их нужно нерфить.

Сегодня в 13:47:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

Еще раз. Пример: эсминец в начале боя нарвался на торпеду и ушел на дно. Такое со всеми случается, даже самыми скиловыми игроками. Все, для него бой закончен. Полностью. Он больше вообще никак не сможет повлиять на него. Для авика же потеря даже целого звена не критична. Есть другие звенья + есть реген самолетов. У меня же мой эсминец в бою уже никак не отрегенится. Понимаешь разницу?

И? Слился АВ по самолета и полбоя курит. Он будет практически так же "полезен" команде, как и сдохший эсминец. Да, он не уйдет в порт, но его влияние на бой сократиться до исчезающей величины.

Сегодня в 13:47:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

А что, у артиллерийских кораблей за счет снижения точности не падает ДПМ на расстоянии? Только артиллерийские корабли вообще не могут атаковать корабли дальше определенной дистанции, а авик за минуту туда долетает. Опять не видим разницы?

Окей, поправлюсь. У Ав падает потенциальный ДПМ. А у арт. кораблей в дистанции огня - потенциальный ДПМ стабилен, да.

Далее, на дистанции огня ЛК атакуют раз в 26-30 секунд. АВ на те же 18км уже требуется лететь почти 45 секунд. И не факт, что с лучшим, чем ЛК результатом - ибо ордер, ПВО, все дела.

 

Далее, с текущей масировкой 10х АВ оставаться на 15км - смертельно опасно, так что нормальная рабочая дистанция для АВ - как раз теже 18-20км. Привет кд нанесения урона в 45 сек.

Сегодня в 13:47:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

Только против авика это все не работает. От него нет сейва нигде.

Авик у нас одновременно по всей карте оказывается присутсвует. Маразм крепчал я смотрю.

 

Тащемта уйти за остров АВ не мешает. Дамагать за остров он может, но уйти за остров и сбросить фокус - ваше не мешает, ага.

Сегодня в 13:47:26 пользователь MirniyTraktor сказал:

Просто сравним. Авик добирается до условной точки за 1 минуту. Эсминец минут за 7. Крейсер с линкором за 10. Это половина боя! К тому моменту, как линкор таки доплывает до своей базы, ее уже 3 раза успеют захватить. Авик же такие ситуации довольно легко разруливает.

Что он разрулит? Ну да, в отличии от обычного корабля АВ он прилетит к захваченной точке через 10 секунд после ее захвата а не через 5 минут. Но разве он ее может захватить обратно? Нет? Спрашивается зачем летел?

 

По сути АВ не в состоянии эффективно решать проблем на другом фланге по двум причинам:

1) Слишком высокое подлетное время

2) Слишком низкий при это получается ДПМ. Прилететь, нарваться на ордер, сделать 1 сброс торпед тыщ на 10 и улететь. А в это время "родной" фланг, на котором "плечо доставки" ниже - взял и просел. Потому шта нипамог, ага.

[al_nikif]

Сегодня в 14:12:14 пользователь Kranmer сказал:

Полгода. Даже у меня есть пределы доброты и понимания.

Не аргумент.

Со стороны защитников АВ было не меньше неадекватов.

А @Klainorничего оскорбительного не писал, разговор на другое не переводил, к вашей статке не цеплялся.

[Chelicera]

Блин, где ж вы этих авианагибаторов находите...

 

Как в разные игры играем.

 

Вот, допустим, какой-нибудь подгоревший, скажем, УнылыйКомбайн уверяет всех, что АВ священным пасюкам прохода не дают.

Ну, думаю, отлично. Поиграю тогда, так сказать, по-боярски сегодня. На православных броневаннах. Сажусь, стало быть, на Массачусетс (не уверен, что он прям православный, но определенно боярский). Попал в топ. В бою 4 треугольника (oh, shi..!!), и аж 2 авиаимбы (фуххх, живём, хоть эти спасут).

Иду поближе к точке, прикрываю цепочку ЭМ-КР. Появляется лампочка засвета - ага, пасюкевич рядом, чую я. Доворачиваю стволы, готовлюсь клацать руПМК. Над головой раздается рёв моторов дружественной авиации. Триумф! Ликование! Готовлюсь стрелять.

 

"STRIKE FROM THE SKIES, BROTHERS!!!" - кричу я от восторга, кидая фуражку... 

 

...и бодрое "Вжжжж" удаляется в другую сторону дамажить вражеский авик(!) прям с респа.  Упс. И так весь бой. В итоге 2 треугольников сам ловил пол-боя, уворачиваясь от бутылок. А оба наших авика в порту, т.к. не удосужились с респа сдвинуться, а позиции всех остальных поменялись самым драматическим способом. 

 

А самый шикарный случай был, когда я на Лазо крабил контейнеры. Там к Рюдзё весь бой подбирался Акацуки (периодически светился ближе и ближе). Я клацал по миникарте и писал в чате, но наш авик не реагировал. В какой-то момент эсм просто начал по нему стрелять, пылая жаждой праведной мести. Дальше картина маслом - Ружьишко начинает удирать, спамя в чат "спасите-помогите", поднимает БОМБЕРОВ(!!!) и летит дамажить какой-то линкор на другом конце карты. 

 

Можно сказать, что все это редкость. Но это не так. 90% авиков в боях - это такие мизерабли, что хочется им в шляпу монетку кинуть и сандвичем угостить. Ну, или тростью стукнуть, по настроению.

 

Да, бывает, что меня на любом из классов забирает рукастый авик, что на эсме, что на КР, что на ЛК. Но это такая редкость, что не подгорает вообще. Играю на всех 4 классах (ну, разве что инвизоторпедастов не люблю, от ГК мне комфотнее играть). Не вижу проблем. Не дают пулькать торпедками из инвиза и набирать "Сокрушительный удар" по бортоходным бронетазикам и крузачкам на каком-нибудь "IJN Petuhaze"? Ну, мне как бы по фигу. Играйте на Дэрингах, их *** убьешь на авике.

[anonym_JlCoEPoJD3QW]

Сегодня в 14:20:47 пользователь Kranmer сказал:

Я напомню, что пострадавшие от всей переделки это авиководы. Они донатили на старые авианосцы, на серебро и на свободку, на опыт капитанам, на камуфляжи. Покупали самые дорогие премы в игре на тот момент. Их переделали отчасти благодаря нытью тех, кто сейчас ноет на нынешние авианосцы.

Грубо пишете, батенька. И выдумываете много. Про пострадавших, про нытье из за которого переделали. Была компенсация опыта и премов за старые авики, была статистка показывающая их непопулярность. 

Довольно очевидно что разработчики не бросаются каждому недовольному сопли вытирать и всю игру под него переделывать. Даже текущая ситуация, в этом смысле, показательна. А вы тут про события двухлетней давности говорите, когда на арте авле 3% онлайна играло.

[Kranmer]

Сегодня в 14:27:33 пользователь BNJA сказал:

Грубо пишете, батенька. И выдумываете много. Про пострадавших, про нытье из за которого переделали. Была компенсация опыта и премов за старые авики, была статистка показывающая их непопулярность. 

Довольно очевидно что разработчики не бросаются каждому недовольному сопли вытирать и всю игру под него переделывать. Думаю, даже текущая ситуация, в этом смысле, показательна. А вы тут про события двухлетней давности говорите, когда на арте авле 3% онлайна играло.

Компенсация дублонами? Вот спасибо. Хотя думаю владельцы нынешнего Цеппелина и от этого бы не отказались.

Разработчики уже показали что они делают, идя по пути адаптации под слабых. И пофиг что показатели авианосцев просели, они продолжают их нерфить, потому что ЦА не способна к обучению. Это ведь не по понятиям прокачать авианосец и разобраться как против него играть. Поцоны по дворе с ягой не оценят.

Прошло всего полгода, а не два. Авианосцы были переделаны этой зимой.

[Rivud]

Господа MirniyTraktor и Klainor тащемта пришел к выводу, шо у меня от спора с вами стало слегонца пригорать. Засим откланяюсь, так как переводить спор в область метания фекалиями нехорошо, а просто гордо свалить в туман - как то по деццки. Если хотите можете расценивать енто как вашу победу, я не возражаю.

 

А я пожалуй несколько дней от форума отдохну, да.

[Kranmer]

Сегодня в 14:35:46 пользователь al_nikif сказал:

Профильные АВводы и любители РТС пострадали, никто не спорит.

А что никто любителей игры на других классов после переделки не пострадали? На форуме не мало постов, кто плюется на АВ.

А что только  на АВ донатили? На другие классы не донатили? На ЭМ не донатили, на КР не донатили?   А  Атланта вообще привет передает.

Вот этого не понял. Что вы этим хотели сказать?

Что люди сначала говорили, что новые АВ норм, а потом начали на новые АВ вайнить?

Наверняка такие были. А были и те, кто сразу сказал, что АВ будут не очень. Также были те, кто ничего не предсказывал, ибо это не продуктивно.

Тоже не понял.

Ну не понравились новые АВ, об этом и пишут. А что нельзя?

А поводу вопить -  все разные, все по разному воспринимают, кто-то спокойно, кто-то эмоционально.

Причем это относиться к обеим сторонам баррикады.

Поэтому я не понимаю вас с вашей грязью, отребьем и т.д.

Это не дает дополнительного аргумента в вашу пользу, а говорит о другом.

Если же хотите просто послать, то зачем ввязываться в дискуссию?

Они и ранее плевались. Причём в 90% одни и те же ники. Одни и те же лидеры мнений, ака стримеры.

До Атланты у меня не доходили руки в нынешних реалиях, в принципе в песке играю только когда отрядом тащат. Но я в своих сообщениях ни разу не утверждал, что Атланта в порядке и её не надо апнуть. Насколько я помню ещё до ребаланса я изредка заикался что бы ей слегка увеличили дальность ГК.

Те, кто говорил что новые АВ будут не очень это были как раз авиководы. Тогда же прогнозировалось, что хуже всего после ребаланса придётся эсминцам. Но кому сдалось мнение авиководов, это же каста неприкасаемых.

Пишут не о том, что новые авианосцы не понравились. Нынешние 90% тем об авианосцах это или темы с требованием нерфа, или с требованием вывода авианосцев из игры. Зачастую прикрыте лицемерием "вот раньше авики были лучше, верните". От людей которые требовали нерфа старых авианосцев.

А про аргументацию. Да я как бы и не стараюсь уже кого-то в чём-то убеждать, это бесполезно.