Авики. Непонятка.

[Гость]

Сегодня в 12:54:52 пользователь deadmansgamble сказал:

"Жирные" - вы имеете ввиду боеспособность? Авианосцы имеют большое водоизмещение. О эффективности бронирования каждого отдельного корабля вы можете судить сами. Некоторые авианосцы имеют вполне приличное бронирование.

По поводу детонации: жизненно важные части корабля называются "цитадель",  у авианосцев цитадель есть. Если наносить урон в цитадель, то будет проходить полный урон, вследствие чего вы можете быстро уничтожить корабль. 

Делать класс кораблей, который взрывается с шансом в 80-90 % странно, зачем, собственно? Почему тогда уж не эсминцы, с 10-15 торпедами на борту, должны взрываться с шансом 80-90? Логично же..

Вы путаете детонацию и цитадель. Кстати - ни разу не видел детонации авика. В реальности было совсем по другому, кстати.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 14:47:45 пользователь staer72_2017 сказал:

поднимался..было дело

В  первые полтора года может и бывал с пиком в 45к, но тогда игра была новинкой и интерес ко всякому новому - вполне объяснимое явление. Я бы не стала принимать эти цифры в расчет. И даже тогда по ночам он сильно снижался. Сейчас он более-менее стабилен в районе 20к с естественной "просадкой" по ночам (мск). 

[Dantual]

Сегодня в 10:41:37 пользователь Frol_Prime сказал:

Здравствуйте. 

Смотрю - куча тем про авики. Вопрос возник у меня - почему они такие жирные?

По сути это плавучий склад топлива и боеприпасов. Им нужно или хитпоинты ополовинить или вообще 1/3 сделать или шанс детонации сделать процентов 80-90. Тогда будет более логично.

А меня больше эсминцы донимают, моему линкору они не нравится. Почему они не взрываются от моих фугасов с вероятностью в 99%? С таким калибром как 8-10 линкоров любой эсминец просто обязан исчезнуть в огненном облаке. О, давайте добавим эсминцам "специальные точки"  в виде торпедных аппаратов - попал в него фугасом и корабль распополамился от торпедной детонации.

[Гость]

Сегодня в 15:08:30 пользователь Dantual сказал:

А меня больше эсминцы донимают, моему линкору они не нравится. Почему они не взрываются от моих фугасов с вероятностью в 99%? С таким калибром как 8-10 линкоров любой эсминец просто обязан исчезнуть в огненном облаке. О, давайте добавим эсминцам "специальные точки"  в виде торпедных аппаратов - попал в него фугасом и корабль распополамился от торпедной детонации.

Отличная идея! Создавайте тему в разделе "Предложения"! Поставлю плюсик.

[deadmansgamble]

Сегодня в 14:37:56 пользователь MirniyTraktor сказал:

Вопрос: почему авианосцы не могут детонировать хотя бы с шансом как у других кораблей? Детонировать там вполне есть чему. Почему этот класс вообще такой особенный относительно других кораблей? Не горит, не детонирует, не топится.

Детонирует у нас артпогреб, на авианосце артпогребов нет, поэтому авианосец сдетонировать не может. На этот момент механика именно такая, хотя не исключено, что детонация авианосцев будет реализована в будущем (точно не в ближайшем). Конечно, "исторически" и "реалистично" будет, если авианосцы тоже будут детонировать, но сейчас такая механика,  не реализована.

Сегодня в 15:04:37 пользователь Frol_Prime сказал:

Вы путаете детонацию и цитадель. Кстати - ни разу не видел детонации авика. В реальности было совсем по другому, кстати.

Нет не путаю, я имею ввиду, то, что несмотря на то, что авианосец не может сдетонировать, но уничтожать авианосец быстро можно попадая ему цитадель.

[Dantual]

Сегодня в 15:04:37 пользователь Frol_Prime сказал:

Вы путаете детонацию и цитадель. Кстати - ни разу не видел детонации авика. В реальности было совсем по другому, кстати.

В реальности Ямато мог посылать снаряды за горизонт( с корректировщиком конечно). В реальности авик поднимал гораздо большее количество самолетов и мог устроить "зерг-раш" всему живому. А еще мы забываем про высотные бомбардировщики, камикадзе и реальную угрозу затоплений, влияние крена на стрельбу, вероятность выхода электроники из строя( неудачное взрыв бомы/фугаса - обесточились тяжелые зенитки или орудия ПМК.

А еще можно учитывать реальную "эффективность" мелкокалиберной ПВО(привет эсминцы).

Скажите, что мог противопоставить эсминец(или даже ордер) массированному авианалету? Просто посмотрите хронику эвакуаций каких либо транспортов , их как раз сопровождали эсминцы и крейсера.

[Korvere]

Сегодня в 15:13:25 пользователь Dantual сказал:

В реальности Ямато мог посылать снаряды за горизонт( с корректировщиком конечно). В реальности авик поднимал гораздо большее количество самолетов и мог устроить "зерг-раш" всему живому. 

фанатам реальности , нужна реальность только когда это им выгодно, особенно некоторым авиахейтерам... но уже неоднократно писалось - у нас аркада.

кто хочет реальности, симуляторы  вам в помощь. Особенно удачи  подлодке попускать торпеды без великого бога упреждения хотя бы с 10ти км... 

 P.S. пускай задумаются что было бы с их «великим эсминцем», от 5-7 сквозных пробитий Ямато, Айовы... если бы модель повреждения хоть чуточку реалистична была.... 

[Dantual]

Сегодня в 15:20:35 пользователь diViZoR сказал:

фанатам реальности , нужна реальность только когда это им выгодно, особенно некоторым авиахейтерам... но уже неоднократно писалось - у нас аркада.

кто хочет реальности, симуляторы  вам в помощь. Особенно удачи  подлодке попускать торпеды без великого бога упреждения хотя бы с 10ти км... 

 P.S. пускай задумаются что было бы с их «великим эсминцем», от 5-7 сквозных пробитий Ямато, Айовы... если бы модель повреждения хоть чуточку реалистична была.... 

Вот! Товарищ, и я о том же! Когда эсминцеводы начинают говорить про реалистичность(и нерф авиков), они почему-то скромно умалчивают о реальной живучести и боезапасе эсминцев. "Пробитие без урона" просто вызовет сквозную дыру, а уж если попадет под ватерлинию... Или разорвет корабельные коммуникации.

Но нет, нужна тема "Авики. Непонятка."

[anonym_yNj8eik5ynBD]

Сегодня в 09:41:37 пользователь Frol_Prime сказал:

Смотрю - куча тем про авики. Вопрос возник у меня - почему они такие жирные?

Тема сползла в обсуждение онлайна и причин перекоса баланса как самых злободневных

 

А у меня вопрос на вопрос к автору темы - жирные говорится вами, в смысле живучие, или вы просто желаете, чтобы у авика запас боеспособности был 1хп?

Ответом на вопрос о жирности/выживаемости авиков в 0.8.3, на мой взгляд, служит словосочетание "маркетинговая стратегия". Почему бы нет? Я не против системы. "Если звёзды зажигают, значит, это кому-то нужно" (с)

Как раз жду смену парадигмы, чтобы начать играть с 0.8.4

[Korvere]

Сегодня в 19:29:33 пользователь Dantual сказал:

Вот! Товарищ, и я о том же! Когда эсминцеводы начинают говорить про реалистичность(и нерф авиков), они почему-то скромно умалчивают о реальной живучести и боезапасе эсминцев. "Пробитие без урона" просто вызовет сквозную дыру, а уж если попадет под ватерлинию... Или разорвет корабельные коммуникации.

Но нет, нужна тема "Авики. Непонятка."

может помните те прекрасные времена когда у эсмов были цитадели? и как они выли от того что из за ололо рашей хлопались как пузырики? или то время когда по ним урон не был срезан?) я вот сегодня был мягко сказать удивлен, 5 пробитий по грозовому с ямы и всего то 8к урона... 

[Dantual]

Сегодня в 15:38:39 пользователь diViZoR сказал:

может помните те прекрасные времена когда у эсмов были цитадели? и как они выли от того что из за ололо рашей хлопались как пузырики? или то время когда по ним урон не был срезан?) я вот сегодня был мягко сказать удивлен, 5 пробитий по грозовому с ямы и всего то 8к урона... 

Эх, хорошие были времена. Сейчас эсминцы являются слишком переапанными сущностями. И авианосцы пока привносят хоть какой-то баланс. Но, возможно, после следующего патча ситуация станет хуже.

[BlBird]

Сегодня в 15:38:39 пользователь diViZoR сказал:

может помните те прекрасные времена когда у эсмов были цитадели? и как они выли от того что из за ололо рашей хлопались как пузырики? или то время когда по ним урон не был срезан?) я вот сегодня был мягко сказать удивлен, 5 пробитий по грозовому с ямы и всего то 8к урона... 

 

Сегодня в 15:42:44 пользователь Dantual сказал:

Эх, хорошие были времена. Сейчас эсминцы являются слишком переапанными сущностями. И авианосцы пока привносят хоть какой-то баланс. Но, возможно, после следующего патча ситуация станет хуже.

Помним, помним. Сейчас страдают только "бедные" ЛК.  ))

[guglog]

Сегодня в 14:36:36 пользователь DPAK0IIIA сказал:

Когда эсминец подбирается к авианосцу, штурмовиков может попросту "под рукой" не оказаться и ты заходишь уже тем что есть. На 6м лвл, у эсминца есть возможность проскочить мимо торпед, даже в некоторых случаях попросту уйти от них. А при активном маневрировании и игрой скоростью может увернуться от бомб, потому как по маневрирующему сводить элипс сложнее. В итоге, не дожидаясь полных групп ты наносишь копеечный урон по эсму, тогда как он загоняет авика в угол. Полное звено штурмовиков, тоже не гарантия затопления эсма. Особенно, если он не "стерся" по дороге. Если у него остались дымы - еще сложнее.

Вот-вот эсминцу только  и остаётся, что бегать и уворачиваться, а воевать-то и некогда, когда авик выпускает самолёты без задержки (практически). И так на эсма выпускаются эскадрильи одна за другой: штурмовики, торперы, бомберы и все с возможностью в три захода== итого получаем девять заходов на эсма, который до этого точки занимал, эсминцы переигрывал, от РЛС уворачивался, ЛК топил, хп гулькин нос остался... И тут "Когда тут из за острова авик выплывает! Спокойно так, размеренно - весь блестит, самолётики накрашены, пмк отшлифовано - в общем конфетка", добавлю "простоявший весь бой за спиной команды и даже не запыхавшийся." Красавцы-тунеядцы.

[RenamedUser_62311973]

Сегодня в 18:02:36 пользователь guglog сказал:

Вот-вот эсминцу только  и остаётся что бегать и уворачиваться а воевать-то и некогда, когда авик выпускает самолёты без задержки (практически). И так на эсма выпускаются эскадрильи одна за другой: штурмовики, торперы, бомберы и все с возможностью в три захода== итого получаем девять заходов на эсма, который до этого точки занимал, эсминцы переигрывал, от РЛС уворачивался, ЛК топил, хп гулькин нос остался...

6 лвл, сейчас обычно эсмов не менее 2-3 на команду, торпедами эсма забрать мало реально и лучше их потратить на что то более интересное, добавьте туда время подлета и поиска цели. Ведь эсминец тоже не стоит на месте и любит пропадать из засвета. Эсм может поменять флланг и "развлекаться" в стороне. Бросать все и заниматься исключительно целенаправленным поиском 2-3- эсмов - занятие "так себе". Я не раз видела, как эсминцы занимаются всем этим:

Сегодня в 18:02:36 пользователь guglog сказал:

точки занимал, эсминцы переигрывал, от РЛС уворачивался, ЛК топил

И при этом сохраняют около половины хп. И если у них хватает сообразительности не устраивать вендетту авику (попадая под постоянный засвет и пмк), то он вполне с другими добирает ваши союзные остатки.

 Так же, я частенько видела, как без помощи авиков эсминцы в течении нескольких минут отправляются на дно. При этом оставляя свою команду без поддержки. И исправить потом это бывает очень проблематично. 

[staer72_2017]

Сегодня в 16:20:35 пользователь diViZoR сказал:

фанатам реальности , нужна реальность только когда это им выгодно, особенно некоторым авиахейтерам... но уже неоднократно писалось - у нас аркада.

кто хочет реальности, симуляторы  вам в помощь. Особенно удачи  подлодке попускать торпеды без великого бога упреждения хотя бы с 10ти км... 

 P.S. пускай задумаются что было бы с их «великим эсминцем», от 5-7 сквозных пробитий Ямато, Айовы... если бы модель повреждения хоть чуточку реалистична была.... 

и это проходили..упреждение только в этой игре..в других нет.

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 18:08:30 пользователь Dantual сказал:

А меня больше эсминцы донимают, моему линкору они не нравится. Почему они не взрываются от моих фугасов с вероятностью в 99%? С таким калибром как 8-10 линкоров любой эсминец просто обязан исчезнуть в огненном облаке. О, давайте добавим эсминцам "специальные точки"  в виде торпедных аппаратов - попал в него фугасом и корабль распополамился от торпедной детонации.

Дык была у них цитадель. Давно. Знатно лопались!   Теперь вот нету. И урон с ББ срезали. Недавно.

[guglog]

Сегодня в 18:21:31 пользователь DPAK0IIIA сказал:

И если у них хватает сообразительности не устраивать вендетту авику

Cорри, а к то тогда должен устраивать вендетту авику??? Или авики настолько привелигированный класс, что их не сметь трогать??? Дожили...

[Dantual]

В 20.05.2019 в 21:52:09 пользователь guglog сказал:

Cорри, а к то тогда должен устраивать вендетту авику??? Или авики настолько привелигированный класс, что их не сметь трогать??? Дожили...

Американские линкоры крейсера и эсминцы с прокачанной ПВО передают привет. Монтана, Атланта, Симс устраивают фейерверки такой мощности, что японцы просто аннигилируются, британцы успевают испугаться, а американцы могут рискнуть отбросаться, но с существенными потерями. 

 

[RenamedUser_62311973]

В 20.05.2019 в 21:52:09 пользователь guglog сказал:

Cорри, а к то тогда должен устраивать вендетту авику??? Или авики настолько привелигированный класс, что их не сметь трогать??? Дожили...

Ну если у эсма в конце боя осталась только малая часть хп и он решает навестить авика, то видимо хп у него убывало вместе с сообразительностью. Так как добрать такого эсма будет несложно. Тем самым лишив противников света и части очков. Велком )  А вот когда, как именно и в каком составе лучше наносить визиты к авику - сообразите сами. Надеюсь )

[anonym_tITnkcq7s2AR]

В 20.05.2019 в 10:53:17 пользователь Deephen сказал:

Ненене, авиакурятник это как тортик с вишенкой. Пока он где-то у синей линии и недоступен, то как-то пофигу сколько там у него хп. Но вот если ты смог выжить под налетами курей, доехал и мстишь за все что он делал на протяжении боя, то с этим удовольствием мало что может сравниться. Хочется это делать очень долго, с чувством и расстановкой! 

Хе-хе )Да только влетает частенько 2-3 цитадели линкорными снарядами,долго мучить не получаецца )