Советский Союз — советский линкор IX уровня (стартовая)

[Bingern]

Сегодня в 18:40:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А на какую дальность могло вестись управление огнём?

Вроде, уже обсуждали? )
У "Советского Союза" в соответствии с высотой оптической оси дальномера видимый горизонт был бы 22-23 км. При этом, следует учитывать и высоту наблюдаемой цели, чем она выше, тем дальше ее "увидит" дальномер. Согласно рассчетной таблице №1, при нахождении наблюдателя на высоте 4,5 - 5 метра, цель высотой 25 метров наблюдается с расстояния в 15 миль, т.е. 24,14 км.
Онлайн посчитать можно тут, задаете высоту наблюдателя и высоту целей:
https://planetcalc.ru/1198/

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Трехорудийная башня МК-1, осна­щенная 406-мм пушками Б-37, делилась 60-мм броневыми переборками на три отсека. Как и все артсистемы столь крупного калибра. МК-1 имела фикси­рованный угол заряжания, т. е. после каждого выстрела (независимо от угла прицеливания) орудие автоматически возвращалось на угол +6°, и после за­ряжания снова выполнялась вертикаль­ная наводка. Это обусловливало две скорострельности — 2,5 выстрела/мин, при углах наведения до 14° и 1,73 — при больших углах. В специальной вы­городке башни предусматривался 12-м стереодальномер — самый большой из созданных в нашей стране (дальноме­ры с базой 15 м имели только японские линейные корабли типа «Ямато»). В кормовой части башни, в отдельной выгородке, располагался башенный центральный пост с автоматом стрель­бы (прибором 1-ГБ).

Кроме того, башни оснащались стабилизированными прицелами МБ-2, предназначавшимися для самоуправле­ния огнем по морским или видимым береговым целям; МБ-2 могла исполь­зоваться и в качестве дублирующего ви­зира центральной наводки для управле­ния огнем ГК через центральный артил­лерийский пост (ЦАП) при выходе из строя командно-дальномерных постов (КДП) с основными визирами цент­ральной наводки. Конструктивно МБ-2 представлял собой перископический при­бор панорамного типа с плавным уве­личением и состоял из двух оптических систем — своего курсового угла на цель, угла крена и угла места цели, за­ключенных в общий корпус. Угловые ве­личины, определявшиеся МБ-2 по ли­ниям синхронной связи, поступали при стрельбе на самоуправлении в БАС; туда же от дальномера непрерывно по­ступала информация о дистанции до цели и вводился вручную целик, опре­делявшийся по таблицам командиром башни. Прибор 1-ГБ представлял собой простейший автомат величины измене­ния расстояния, имевший специальный планшет («график»), позволявший кор­ректировать действие автомата по дан­ным, которые командир башни наблю­дал в визир.

Приборы управления стрельбой ору­дий главного калибра линкоров типа «Советский Союз» предназначались для центральной наводки (ЦН) всей артил­лерии ГК по видимой или временно скрывающейся морской цели, идущей со скоростью до 42 уз. и дистанциях 250 кбт; ЦН по одной видимой морской или береговой цели (до 250 кбт) при целеуказании и корректировке огня с самолета; ЦН по невидимой надводной морской или береговой цели (от 200 до 400 кбт) при целеуказании и корректи­ровке огня с самолета; ЦН в ночное время или в условиях плохой види­мости по одной цели (до 40 кбт); раз­дельная стрельба ЦН, носовой группой башен и кормовой по двум видимым или временно скрывающимся морским целям, идущим со скоростью до 42 уз (250 кбт); совместная по подвижной ви­димой, невидимой морской или берего­вой цели (400 кбт) при максимальном расстоянии между стреляющими кораб­лями до 25 кбт; стрельба отдельными башнями на самоуправлении по види­мым морским целям на дистанциях до 150 кбт, а также по торпедным кате­рам завесами при управлении огнем всем калибром централизованно или башней в отдельности.

Приборы ПУС главного калибра включали в себя центральный автомат стрельбы ЦАС-0, преобразователь коор­динат ПК-3, ряд специальных вычисли­тельных приборов, оптические визиры различного назначения и дальномеры, а также целый ряд дающих и принимаю­щих приборов целеуказания, сигналов команд и докладов, обратного контро­ля положения оружия, постов приборов и механизмов. Целеуказание ГК долж­но было выдаваться из БР команди­ром БЧ-2, для чего предусматривались визиры командирские ВМК. и целеука­зания ВЦУ-1, связанные между собой механической синхронной связью. Это позволяло бы командиру БЧ-2 автома­тически выдавать со своего визира це­ли для сопровождения на ВЦУ-1, а уж с него — управляющему огнем ГК. При обнаружении противника в ночное вре­мя или в условиях плохой видимости предлагалось использовать две пары ночных визиров, расположенных побортно на носовой надстройке; в каче­стве оптической системы на этих визи­рах хотели применить обычные семи­кратные морские бинокли с большими чем визиры светосилой и полем зре­ния. Ночные и механически связанные с ними визиры боевой рубки давали возможность немедленно направлять на обнаруженную цель один из ВЦУ-1 и начинать выдавать ЦУ. Существовала у ночных визиров и еще одна функция —выдавать целеуказания на манипуляторные колонки боевых прожекторов; скаждого борта предусматривалось по две таких колонки и по столько же 1,2-м боевых прожекторов ПЭ-Э 12,0-1, сила света которых согласно проекта составляла 490 млн. свечей (высота 2,5 м, вес 1000 кг).

Основной элемент ПУСа главного калибра, который предполагалось раз­местить в ЦАПе, — это центральный ав­томат стрельбы ЦАС-0, хотя вначале планировалось установить ЦАС-1 (см. Судостроение. 1989. № 11. С. 66) для стрельбы на дистанцию до 250 кбт спе­циальные автоматы с графиком пути цели для стрельбы на дистанцию от 200 до 400 кбт при корректировке огня с самолета и прибор для стрельбы в ус­ловиях плохой видимости. Однако в хо­де разработки и стыковки этих прибо­ров пришли к выводу о целесообразнос­ти создания совершенно нового ориги­нального автомата, в большей степени объединившего функции прототипов. ЦАС-0 имел механизм, способный вычис­лять составляющие вектора скорости це­ли по наблюдаемым данным до цели и независимый «самоход», который мог за­пускаться на основании получаемых от наблюдений за целью данных или ско­мандованных. Таким образом, факти­чески в ЦАСе-0 существовали две не­зависимые схемы, одна из которых должна была работать по мгновенным текущим наблюдаемым параметрам це­ли, а вторая — автоматически, на осно­вании исходных данных о цели в соот­ветствии с гипотезой о ее прямолиней­ном движении с постоянной скоростью. В случае резкого изменения какого-ли­бо параметра цели предусматривалось введение уточнений в исходные данные работы «самохода»; при потере же ви­зуального контакта всегда представля­лась возможность перехода на стрель­бу по данным «самохода». Если ко­рабль противника начал бы уклоняться от нашего огня путем маневрирования зигзагом, то в ЦАС-0 предусматривал­ся графический метод стрельбы, за­ключавшийся в построении двумя план­шетами («графиками») кривой разности между составляющими вектора скорости цели по генеральному курсу и состав­ляющими фактического вектора ско­рости цели по наблюдаемым данным; разность между координатами упреж­денной точки цели по генеральному кур­су и фактически наблюдаемым данным вводилась в качестве корректуры.

Командно-дальномерный   пост   главного калибра КДП₂-8 (заводское наименова­ние  Б-41) ПУС «Советского Союза» рассчиты­вался на обеспечение стрельбы орудий главного калибра на дистанции более 200 кбт (т. е. за пределы прямой ви­зуальной видимости), что становилось возможным лишь в случае использова­ния корабельного самолета-корректиров­щика «Кор-2». Специально разработан­ные для этого приборы максимально ав­томатизировали процесс корректировки огня; так, самолет планировалось осна­стить прибором системы Крылова, кон­структивно состоявшим из двух авиа­ционных оптических прицелов для бомбометания системы Герца (намечалась лишь некоторая переделка механизмов).

Прибор предназначался для определе­ния местоположения своего корабля и корабля-цели относительно самолета в полярных координатах - наклонная дальность и пеленг. Сложность такого способа заключалась в том, что на кор­ректировщике имелся только один на­блюдатель, который не мог одновремен­но визировать два корабля. Из этого положения вышли легко — один прицел установили строго в диаметральной пло­скости перед кабиной пилота. Второй член экипажа мог непрерывно визиро­вать свой корабль другим прицелом, снимать отсчеты и передавать их в виде цифровых сигналов по радио на свой корабль прямо в ЦАП, где они вручную вводились в прибор корректировки стрельбы (КС). Одна часть этого прибора предна­значалась для вычисления по данным самолета-корректировщика места цели относительно своего корабля и отклоне­ний всплесков снарядов относительно противника, которые затем поступали в ЦАС-0; вторая часть прибора КС, предназначалась для совместной стрель­бы нескольких кораблей по одной цели. В том случае, если на одном из кораб­лей данные стрельбы резко отличались бы от флагманского или по каким-либо причинам на одном из кораблей не на­блюдалась цель, то элементы стрельбы на флагманском корабле с ЦАС-0 по­ступали на прибор КС: а оттуда с по­мощью специальной радиоаппаратуры ИВА транслировались на соседний ко­рабль и через аналогичную аппаратуру поступали на прибор КС; сюда бы по­ступали пеленг на флагманский корабль и дистанция до него из боевой рубки с визира ВЦУ-1. Будет уместно сказать, что приборы КС и ИВА являлись про­образом современных линий взаимного обмена информацией.

Сегодня в 18:40:33 пользователь Darth_Vederkin сказал:

А на какую дальность могло вестись управление огнём?

250 кабельтовых * 185,2 = 46 300м

статья по СУ ЛК Союз выше

[Bingern]

Сегодня в 20:03:58 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

250 кабельтовых * 185,2 = 46 300м

статья по СУ ЛК Союз выше

С одной поправкой - при условии, что цель достаточной высоты, стабильно наблюдается или временно скрыта. А так да, в теории шкала дальномера позволяла бы.

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Сегодня в 20:15:37 пользователь Bingern сказал:

С одной поправкой - при условии, что цель достаточной высоты, стабильно наблюдается или временно скрыта. А так да, в теории шкала дальномера позволяла бы.

Командно-дальномерный   пост   главного калибра КДП₂-8 (заводское наименова­ние  Б-41) ПУС «Советского Союза» рассчиты­вался на обеспечение стрельбы орудий главного калибра на дистанции более 200 кбт (т. е. за пределы прямой ви­зуальной видимости), что становилось возможным лишь в случае использова­ния корабельного самолета-корректиров­щика «Кор-2».

вот для этого и был в наличии корректировщик - для увеличения высоты наблюдателя и увеличения дальности прямой видимости

[Bingern]

Сегодня в 20:19:58 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

Командно-дальномерный   пост   главного калибра КДП₂-8 (заводское наименова­ние  Б-41) ПУС «Советского Союза» рассчиты­вался на обеспечение стрельбы орудий главного калибра на дистанции более 200 кбт (т. е. за пределы прямой ви­зуальной видимости), что становилось возможным лишь в случае использова­ния корабельного самолета-корректиров­щика «Кор-2».

вот для этого и был в наличии корректировщик - для увеличения высоты наблюдателя и увеличения дальности прямой видимости

И снова не совсем так - дальномер справлялся бы и без самолета корректировщика. Не учитывается высота целей.
Линкор "Ямато", высотой в 40 метров, наблюдался бы дальномером "Советского Союза", расположенного на высоте 33,5 метра на дистанции 45.692 км., видимый горизонт при этом составил бы 21.748  км. Т.е. дальномерщики бы наблюдали верхушки мачт "Ямато" над горизонтом и могли дать дистанцию до них согласно возможностям измерительной шкалы прибора. Самолет в данной ситуации не нужен. Другое дело, что это в идеальных условиях видимости.

 

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 19:30:49 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

и получили ослабленное ГК 406(45),

Чем это оно ослабленное?

 

Сегодня в 19:30:49 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

в журнале Судостроение 1989 год №11 (выписывал еще в советское время) есть замечательная статья - привожу выдержки, статью можно найти на просторах инета

А.В. Платонов - АРТВООРУЖЕНИЕ ЛИНКОРОВ, ЗАЛОЖЕННЫХ В ПРЕДВОЕННЫЕ ГОДЫ

Камрад, только вот в реальном морском бою на полную дальность не стреляют...

 

Сегодня в 19:58:07 пользователь Bingern сказал:

Вроде, уже обсуждали? )

Я помню ту весёлую дискуссию о высоте ВЦН-а и дальномеров на "Ямато" и всяких... :)

Насколько я понял претензии камрада Марка Аврелия, он хочет стрельбу на полную дальность.

 

Сегодня в 20:34:01 пользователь Bingern сказал:

Другое дело, что это в идеальных условиях видимости.

Ещё надо учитывать возможность рассчитать элементы движения цели и видеть собственные всплески.

[Cpt_Pollution]

На 50 км с двумя минутами полета снаряда? Ну такое

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Сегодня в 18:00:25 пользователь Umbaretz сказал:

Как раз аналогичный проект модернизаци, с заменой ЗКДБ на МЗА 46-КР был утверждён на самом высоком уровне для Сталинграда:

 

На Советском Союзе, аналогично, заменили двухствольные 100-мм на 4-ствольные 37-мм. (Книга - Суперлинкоры Сталина  - Васильев/Морин).

 

Касательно же 

Нет, к сожалению места на палубе не хватало. Для того чтобы разместить большее число артиллерии разрабатывался проект 23НУ (новый улучшенный)

 

то что Сталин требовал уменьшения водоизмещения и размеров крупных кораблей - было

за счет чего уменьшать мы то же знаем - за счет всего возможного (с дуру можно еще и не такого натворить), но в игре у нас пр. 23 с вод 65000т и длиной 260м (не уменьшенный по указаниям Сталина)

то что вы на топовом корпусе установили 6х2-130 - это ваше решение и Сталин не при чем, как например на Гнейзенау в топовом корпусе установлено 11х2-128 универсалок - за это вам огромное спасибо))) так в проекте модернизации 1942 года на Гнейзенау менялся ГК на 3х2-380 и увеличивалось кол-во МЗА (и как бы все ((((( речи о замене СК не шло.

с эргономикой размещения АУ СК и ПВО совсем беда почти на всех советских кораблях ((((

на том месте где в топовом корпусе установлены на верхней палубе открытые АУ 4х25 устанавливаются вместо них доп 4х2-130 и вуаля с СК хотя бы по кол-ву стволов более менее. сами открытые АУ 4х25 переносятся на палубу выше, где кстати их будет меньше заливать волнами.

мы с вами ведем речь о недостроенных кораблях и соответственно проекты модернизации можно рассматривать разные - так зачем реализовать самый худший ???

 

вы же можете когда хотите - ЛКР Смоленск !!! молодцы - очень всем нравится, все его мечтают получить в порт, фармят уголь - идеальный заход корабля в игру

а ведь по данному проекту 94 прорабатывалось несколько вариантов - но выбрали правильный вариант

 

смысл моих высказываний - все корабли должны быть комфортными в игре и каждый корабль должен найти свою аудиторию

[Bingern]

Сегодня в 20:46:05 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Я помню ту весёлую дискуссию о высоте ВЦН-а и дальномеров на "Ямато" и всяких... :)

Насколько я понял претензии камрада Марка Аврелия, он хочет стрельбу на полную дальность.

 

Понимаю. ) Поэтому и привел с оговоркой - в идеальных условиях. В реальных условиях видимость, скорее всего, не позволит и погодные условиях. ) Ну и результативность огня на такой дистанции будет низкая. Срединные отклонения по Вд и Вб, скорее всего, будут достигать десятков метров и эллипс рассеивания достигнет размеров критических.
А так-то стрельбу на 46+ км. ТТХ дальномера "Советского Союза" вполне позволяли - у него измерительная шкала, приведенная камрадом Марком Аврелием, до 300 кабельтовых.

[DomoBou116]

Вон выше писали про пробития цитаделей у Сов.Союза эсминцами ,так вот сегодня сам стал жертвой...Блэк выбил мне циту! Как такое вообще возможно? В одном бою попал с сокланом,в разных тимах,вот он мне и поведал о том,что из ЛК вынимаются цитадели.

Скрытый текст

 

поздно сделан скрин,на переднем плане шима,а вот моя корма у  острова...

 

 

А это уже другой бедняга...

Скрытый текст

 

Хотелось бы услышать адекватного ответа разработчиков...

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 20:57:03 пользователь Bingern сказал:

А так-то стрельбу на 46+ км. ТТХ дальномера "Советского Союза" вполне позволяли - у него измерительная шкала, приведенная камрадом Марком Аврелием, до 300 кабельтовых.

Так-то да, но ошибка измерения дистанции составит +/- 3...10 каб. в зависимости от условий...

[anonym_dw9Oj10KXoYA]

Сегодня в 20:46:05 пользователь Darth_Vederkin сказал:

1. Чем это оно ослабленное?

 

2. Камрад, только вот в реальном морском бою на полную дальность не стреляют...

 

3 Я помню ту весёлую дискуссию о высоте ВЦН-а и дальномеров на "Ямато" и всяких... :)

Насколько я понял претензии камрада Марка Аврелия, он хочет стрельбу на полную дальность.

 

4 Ещё надо учитывать возможность рассчитать элементы движения цели и видеть собственные всплески.

1. уменьшенной длиной ствола до 45 калибров - соответственно меньшей начальной скоростью, меньшей дульной энергией, меньшей дальностью, на Айове модель с длиной ствола 50 калибров

кстати ГК 4х3-406(50) уже должны были получить ЛК "Саут Дакота" проекта 1922 года в отличии от ЛК Колорадо 4х2-406(45)

2. в жизни всякое бывает - стрельба на полную дальность редкий случай (ЛК Шарнхорст и Гнейзенау с максимальной дальности утопили АВ Глориес и при этом показали чудеса меткости), или стрельба ЭБР Гражданин (бывший Цесаревич) и Слава по немецким кораблям, в основном же применялась при стрельбе по береговым укреплениям.

3. нет - на полную дальность нет смысла в игре - по поводу дальности хотелось бы просто логичного соответствия историческим (пропорционального) - не имеет смысла строго придерживаться реальных цифр, так для игры это не имеет смысла (в игре мы целимся по факту на глазок))))

4. СУ ЛК Союз имела следующие возможности 

- раз­дельная стрельба ЦН, носовой группой башен и кормовой по двум видимым или временно скрывающимся морским целям, идущим со скоростью до 42 уз (250 кбт)

- Если ко­рабль противника начал бы уклоняться от нашего огня путем маневрирования зигзагом, то в ЦАС-0 предусматривал­ся графический метод стрельбы, за­ключавшийся в построении двумя план­шетами («графиками») кривой разности между составляющими вектора скорости цели по генеральному курсу и состав­ляющими фактического вектора ско­рости цели по наблюдаемым данным; разность между координатами упреж­денной точки цели по генеральному кур­су и фактически наблюдаемым данным вводилась в качестве корректуры

Сегодня в 21:10:35 пользователь Darth_Vederkin сказал:

Так-то да, но ошибка измерения дистанции составит +/- 3...10 каб. в зависимости от условий...

точность ГК ЛК при оптических СУ в худших условиях 3%, в лучших до 15% - в игре держится цифра 15-30% для разных ЛК (когда-то считал статистику на собственном опыте)

при переходе на РЛС управления ГК точность увеличилась до 20-25%, но весомыми факторами становятся качество стволов и снарядов.

[Darth_Vederkin]

Сегодня в 21:29:50 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

1. уменьшенной длиной ствола до 45 калибров - соответственно меньшей начальной скоростью, меньшей дульной энергией, меньшей дальностью

Какое было ТЗ на разработку орудия Мк.6, такое орудие и сделали.

 

Сегодня в 21:29:50 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

на Айове модель с длиной ствола 50 калибров

Мк.7 разрабатывали специально для "Айов", чтобы был дополнительный козырь при выбивании денег.

 

Сегодня в 21:29:50 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

2. в жизни всякое бывает - стрельба на полную дальность редкий случай (ЛК Шарнхорст и Гнейзенау с максимальной дальности утопили АВ Глориес и при этом показали чудеса меткости), или стр

С максимальной? Километров с 22-х...22,5...

 

Сегодня в 21:29:50 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

Цесаревич по немецким кораблям (когда для увеличения дальности накренили корабль затоплением на один борт),

"Слава"...

 

Сегодня в 21:29:50 пользователь Marcus_Aurelius_Verus сказал:

СУ ЛК Союз имела следующие возможности 

Камрад, не утруждайтесь: работы Платонова у меня тоже есть. :)

[Jadd]

Тему почистил. 

Некоторые участники, допустившие неоднократные оскорбительные и провокационные высказывания, а также обсуждавшие работу модераторов, ходят по очень тонкому льду.

 

Хочу обратить внимание, что в реальности корабли не строили с учетом требований балансировщика WoWS, и не подгоняли под тот или иной уровень. Это делает команда игры, при этом используя соответствующие игровые допущения. 

 

PS Исторические дискуссии желательно вести в соответствующем разделе. 

 

 

[anonym_LS2lKqMsTTdf]

В 14.10.2019 в 19:25:02 пользователь McLaren сказал:

т.е. реальная дальность нафиг - вы циферки прописываете из балансных соображений 

Не стоит забывать что и  игровые расстояния, скорость хода, модельки кораблей увеличены или уменьшены. Представь что моделька линкора при стрельбе на 30-40 км размером с Юмиказе ( в лучшем случае ), а эсминец или крейсер за 15 минут боя не проходит по 40-50 км 

[Goha_S]

В 14.10.2019 в 12:19:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну почему же. На ближние дистанции рассчитывались немецкие линкоры, что Первой, что Второй мировой. Британцы в своих "Кингах" тоже закладывались на то, что дистанция в ходе боя снизится до 60-70 каб.  Так что бывает. Но не в нашем случае, СС как раз на большие дистанции был сориентирован).

Нет. Не так) Тяжелая морская артиллерия всегда развивалась в направлении увеличения досягаемости цели и эффективности действия применяемых боеприпасов (увеличение массы снаряда, бронепробиваемость и заброневое действие). Прогресс в развитии систем управления арт. огнем позволял эти задачи реализовать. В истории развития военного кораблестроения (линкоров в частности) нет примеров создания тяжелых артиллерийских систем для работы на средних и ближних дистанциях. По немецким линкорам: на ближние и средние дистанции рассчитывалась их система бронирования! Исходя из наиболее распространенных метеоусловий на вероятном театре военных действий (Северное море) наиболее вероятные дистанции боя лежали в диапазоне 8...12км при которых траектория полета тяжелых снарядов была близка к настильной (с малым относительным углом контакта снаряда с преградой) поэтому немцы применили вертикальный броневой пояс со скосами, что в сумме давало толщину преграды 614мм! Первый и последний поход "Бисмарка" показал эффективность такой броневой защиты на средних и малых дистанциях, когда 26 мая 1941 года начиная с 31-го залпа с дистанции 78кбт (14500м) и до дистанции 20кбт (3708м) HMS Rodney выполнил 82 залпа орудиями главного калибра (16") но так и не добился пробития главного броневого пояса "Бисмарка" и его потопления!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:41:14 пользователь Goha_S сказал:

По немецким линкорам: на ближние и средние дистанции рассчитывалась их система бронирования! Исходя из наиболее распространенных метеоусловий на вероятном театре военных действий (Северное море) наиболее вероятные дистанции боя лежали в диапазоне 8...12км при которых траектория полета тяжелых снарядов была близка к настильной (с малым относительным углом контакта снаряда с преградой) поэтому немцы применили вертикальный броневой пояс со скосами, что в сумме давало толщину преграды 614мм!

Они НЯЗ еще и углы возвышения ГК ограничили, причем в более новых дредноутах и ЛКР. В результате в Ютландком бою при увеличении дистанции некоторое время стрелял только "Фон дер Танн".

Сегодня в 12:41:14 пользователь Goha_S сказал:

В истории развития военного кораблестроения (линкоров в частности) нет примеров создания тяжелых артиллерийских систем для работы на средних и ближних дистанциях.

Есть. Те же немцы и облегченные русские снаряды "имени Макарова", в которых эффективность на больших дистанциях была принесена в жертву совершенно сознательно.

Сегодня в 12:41:14 пользователь Goha_S сказал:

Первый и последний поход "Бисмарка" показал эффективность такой броневой защиты на средних и малых дистанциях, когда 26 мая 1941 года начиная с 31-го залпа с дистанции 78кбт (14500м) и до дистанции 20кбт (3708м) HMS Rodney выполнил 82 залпа орудиями главного калибра (16") но так и не добился пробития главного броневого пояса "Бисмарка" и его потопления!

Простите, мы сейчас про главный пояс или про всю систему пояс+скос+ПТП? Если пояс, то пробил. Баллард насчитал минимум две дырки в главном и две в верхнем поясе.

[DomoBou116]

В 14.10.2019 в 18:00:25 пользователь Umbaretz сказал:

.

Так что всё с кораблём нормально, корабль стоит на своём месте - действительно один из самых мощных когда-либо строившихся линкоров, и лучше многих одноклассников.

 

А выбиваемые цитадели Сов.Союзу эсминцами тоже попадают под критерий "всё нормально"?

[Jadd]

Уважаемые @Goha_S и @Cpt_Pollution!

 

Неужели мне надо начать скрывать сообщения, чтобы моя просьба о переводе дискуссии на несвязанные с игровой моделью "Советского Союза" темы за пределы профильной ветки была услышана?

 

И да, @Goha_S, изгнать меня из ветки выставлением минуса не получится. 

 

[stior]

 Прошел за 65 боев. Иногда даже очень нравился. Но у него нет однозначно сильных сторон. Ни рыба ни мясо. Мощный - однозначно, но попробуй попади. Крепкий - на все сто, но в бочину пробивают АБСОЛЮТНО все. А горит как....  Играть нужно только с модернизацией на перезарядку и отчаянным. Тогда нагибать можно всех, кто не убежал. Остальные нас жгут издали и ничего с этим не сделать, только, медленно сгорая, идти в порт. Разумеется, если попадается отличная команда, то нагибает он просто на УРА. Но в рандоме такое случается редко. Не знаю как в КБ, но в рангах должен зайти очень хорошо. Пока его обрабатывают - остальная команда может выкосить многих из вражеской да и сам за счет своей мощности может проредить. Еще одна проблема - эсминцы. Светят издалека, по нам стреляют, а мы еще нет. И торпеды.... Из-за нашей специфики приходиться идти вперед, сближаться - а вот и сардельки в бок.

 В общем оставил смешанные чувства. У кепа суперинтендант и платные расходники маст хев.