Ненависть к торпедным шлюпкам

[llullc]

Сегодня в 04:16:49 пользователь BNJA сказал:

А если серьезно - в чем проблема и дальше гонять эсмов авиками? Ощутимо понерфили только бомбы мидвея, всё остальное так-же эффективно против треугольников как и раньше. 

Я надеюсь не секрет, что в игре есть ещё 2 неплохих класса, на которых люди, в том числе и я, не против поиграть, а не только авики и торпедные шлюпки. На счёт нерфов я уже говорил. С нынешним ПВО достаточно любого 2-ого корабля рядом с треуголкой, чтобы налёт был одноразовым.

[ethereal_digger]

Да не, торп эсминцы - балансный класс. Совсем не токсичный. И ответить ему можно, ой то есть нельзя... противоминный калибр у нас же не может сносить торпеды.

[anonym_WkgPqb2tKKMW]

Ну хз.Сложнее стало только на лк и то,учитывая турбосливы эм долго ждать пока останется 1-2 не приходится.На твоем фланге - кайтишь кормой попутно постреливая  по кр\лк.На другом - в чем тогда проблема?

 

А уж жаловаться на эм играя на кр и эм(а тем более ав),смеху подобно.

Проблема(имхо) не в классе торпедошлюпок,а в том КТО их контрит.Имею в виду не класс\контркласс,а людей.

Уверен,есть не меньше игроков,которые не любят тугодумные лк(а в следствии вообще любые лк) которые рвутся кабиной на торпеды в фокус побыстрей,либо стоящие у линии весь бой.Как и кр "крысящих" из-за острова\маневром\форсом заливающих с дистанции ау***я фугасами.Как и ав,которые всегда не к месту и не ко времени.

Как и опять же эм - ходящих за ав по линии(или еще кем)\рвущимся на форсе в точку ставая в дымах боком\врубая на картоне пво,огребая от ав,не останавливаясь на встречу ордеру врага.

 

Эм много - плохо.Лк много - отмалчиваются.А мб это лк надо понерфить?А то их больше чем эм в полтора раза стало.А там мб и кр повылезут,а эм кр убивать все же тяжелее чем лк.Не?

 

Лиж бы что кому понерфить.

 

[ethereal_digger]

Сегодня в 02:59:23 пользователь Flutt сказал:

С нынешним ПВО достаточно любого 2-ого корабля рядом с треуголкой, чтобы налёт был одноразовым.

Достаточно одной треуголки уровня харугумо-грозового, которые вовремя нажмут две или даже !!!три!!! кнопки (а именно перенос сектора, активация пво и заградка) и силовой щит сожжет всю эскадрилью. Невероятная скиллозависимость, столько усилий для контры целого класса.

[isfinetoo]

Корень зла, наверное, в самой костыльной и абсурдной системе "инвиза".

А ещё в том, что Леста, похоже, не считает это "злом" и вводит в игру всё новых торпедных спамеров...

 

Так или иначе, АВ всё ещё не занерфили в полную неиграбельность. При большом желании угнетать эсминцев по-прежнему можно. Да, это довольно неблагодарная работа, опытом и серебром она зачастую оплачивается плохо (по дамажку и вовсе лучше молчать). Но нам ведь нужны не циферки на про-шипс, а результат, и раз уж копится такое раздражение против треугольников, то надо его выплёскивать, верно?

[anonym_3mQeMDAdWDjJ]

Сегодня в 03:05:42 пользователь Agelmaris сказал:

Эм много - плохо.Лк много - отмалчиваются.А мб это лк надо понерфить?А то их больше чем эм в полтора раза стало.А там мб и кр повылезут,а эм кр убивать все же тяжелее чем лк.Не?

Не не, куда уж меньше ЛК, где дамажку брать тогда эсмам, нужно больше ЛК!

[llullc]

Судя по нарастающим минусам проснулись адепты секты треугольников. Что же, не забудьте как обычно накрутить минусы ещё на другие сообщения.

[anonym_3mQeMDAdWDjJ]

Сегодня в 00:33:14 пользователь Flutt сказал:

Невероятно сложно стало играть на любом классе, кроме торпедовозок.

Вы сядьте на эсм и поиграйте! Демойн (РЛСный) крейсер боится эсма, ну это бред, тем более в отряде с минотавром. На эсме убить Кр очень тяжело, с веера заходит обычно 1 торпеда и то если повезет.

Сегодня в 03:49:04 пользователь Flutt сказал:

Судя по нарастающим минусам проснулись адепты секты треугольников. Что же, не забудьте как обычно накрутить минусы ещё на другие сообщения.

минус за необоснованные обвинения в адрес эсмов! И на последок "контрольный"

Сегодня в 00:59:30 пользователь TynoBeTePaH сказал:

Я считаю что нужно понерфить все торпердные эсминцы, но гкшные не стоит , потому что ца на них на бой влиять не умеет , а вот на шимочке то под ***** погонять почему бы и нет, они в это смогли )

О , первый минус от любителя торпедного аутизма и отсутствия скиллозависимости)

На ГКшном Акизуки 8лвл у меня урон такой же как у ТС на Демоне (это про *****)

[Tommagochi]

Сегодня в 07:49:04 пользователь Flutt сказал:

Судя по нарастающим минусам проснулись адепты секты треугольников. Что же, не забудьте как обычно накрутить минусы ещё на другие сообщения.

Качаю клива и владивосток. На владике пофиг на эм, эм контрят и кр и наши эм.

На кливе количеству эм рад. Картонность легкого кр траектория и мелкое гк не напрягают.

 

зы: Минус влепил потому как пишешь бред

[Novosib79]

Перегибает не класс, перегибают люди  А по поводу нерфить кого-то или нет тут дело очень деликатное, одно понерфишь - другое вылезит, и так до бесконечности можно в эти качели играть. 

Как вариант можно канечно попробовать ограничеть количество классов в бою (о чём не раз просили), но тут то же надо понимать кого и на сколько. Если по концепции ЭМ являются контрклассом ЛК, то чего, их количество в бою должно соответствовать количеству ЛК? Опять же ЭМ разные, и торпедные и артиллерийские и универсальные как их делить или классифицыровать? А как же быть с контрклассом ЭМ крейсерами? Их то же должно быть в бою столько же как и ЭМ? Блин и они то же все разные, лёгкие и тяжёлые, с РЛС и без. Думаю разработчики боятся вводить такие сложные алгоритмы в матчмейкер, потому-что он не выдержит и крякнет. Поэтому ни чё не будет, просто играйте на чём в данный момент больше нравится и по  классу и по уровню и по режиму и не парьтесь. Всем хорошо не будет, пробовали уже, не получилось) 

[nik_780]

Сегодня в 00:50:12 пользователь Forroshnik сказал:

Конт-класс инвизников, это вообще-то лёгкие крейсера. Но в боях с 4-5ЛК и 2-3 ТКРами, и авиком время от времени, лёгкие крейсера превращаются в корм для всех вокруг. 

Я лично "Чапаева" забросил именно из за толп линкоров и авиков, которые убивали мой крейсер ещё до выхода на дистанцию РЛС. 

И кстати, не пробовали убить эсма с крейсера? Я так на инвизных торпедастах, одиночных крейсеров не боюсь особо - если совсем уж не борзеть, то уничтожить эсминец за одну РЛС, они не смогут или из за:

-меткого, но малохольного ГК

-долгой перезарядки

-отвратительно баллистики. 

А ещё я очень любил гонять треугольник на Монтане - тушка козявки на точке, была моим регулярным фрагом в начале боя. Но... После нерфа ББ, подходить на линкорах к точкам, больше нет смысла. 

Поэтому плюнув на линкорный ВБР, и картонность зашуганных лёгких крейсеров, я пересел на эсминцы, и теперь всем доволен)) 

 

UPD:

Кстати говоря, сейчас только эсминцы и способны подарить активный геймплей, с возможностью регулировать уровень динамичности боя. 

Хочешь, пускай торпеды раз в две минуты, и кури бамбук в остальное время. Хочешь борзей, и собачья с другими эсминцами под носом у толпы. 

Это лучше, чем заостровное стоялово крей8, или вынужденно обтирание линий на линкорах. 

ПЛЮСУЮ  согласен и добавить нечего

Сегодня в 03:49:04 пользователь Flutt сказал:

Судя по нарастающим минусам проснулись адепты секты треугольников. Что же, не забудьте как обычно накрутить минусы ещё на другие сообщения.

А зачем вам минусы накручивать если плюсов не останется и в этой теме

[Aragami]

Сегодня в 05:30:43 пользователь CMETAHuK_ сказал:

Из АВ Кага сможет спокойно дать люлей треугольникам. Какая разница, какое там у кого ПВО, если у тебя хоть и самолёты 7-го уровня, но их столько и в эскадрилье, и в ангаре, что можно спокойно и с десятками что-то делать

Ждём нерфа Каги.

Лучше себя апните.

Сразу после 0.8.5 у меня закончился ангар на Каге, пришлось приспосабливаться.

[CrabCracker]

Сегодня в 03:33:14 пользователь Flutt сказал:

При всём этом, авианосцы, являющиеся ЕДИНСТВЕННЫМ их контрклассом теперь встречаются раз в 5-6 боёв и не могут истребить торпедную саранчу...

Авики никогда исторически не были контрклассом эсминцам и НЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. То что с появлением новых авианосцев в игре они внезапно им стали - это ненормально. Контркласс эсминцам - это крейсера, особенно легкие. А их в бою мало, потому что

 

Сегодня в 03:48:14 пользователь Cpt_Pollution сказал:

 А рандом превратился в соревнование линкоров (которых в каждом бою по пять-семь штук)...

 

Дальше выводы делайте сами. Похоже просто весь смысл темы: ЛК у вас - любимый класс, а "мелкие" вам "играть мешают".

[isfinetoo]

Сегодня в 12:40:25 пользователь Novosib79 сказал:

Перегибает не класс, перегибают люди 

Вот именно. Только перегибают они всё же чаще на одном классе, чем на других.

Более 30% игроков из топ-1000 имеют свой наилучший винрейт именно на эсминцах. А класса у нас в игре четыре, если что.

Скрытый текст

И это я ещё не учёл особых случаев типа МолодогоБога, который не смог в новые АВ. В нынешней мете лучший винрейт у него на эсминцах, и таких игроков в первой тысяче наберётся ещё с десяток, думаю.

 

Проблема в том, что нерфы тут действительно не совсем в тему. Большинство-то водителей треугольников имеют 30k дамажки и 47% винрейт, и им вечно не хватает хп, брони, огневой мощи и т. д. Куда же их ещё нерфить? Инвиз — страшное оружие. Но смогли в него не только лишь многие. Чтобы ситуация изменилась радикально, менять нужно саму механику. А в качестве паллиативных мер хорошо бы не нерфить больше авики и не вводить новых торпедных спамеров чаще, чем раз в два года. Можно бы ещё пеленг удешевить, хотя это может сработать в обе стороны.

Возможно, стоит ещё обдумать вопрос увеличения рандомности торпед, потому что сейчас это единственное оружие, которые практически не оставляет цели шансов при правильном применении. Хотя тут я не уверен, что это пойдёт на пользу массовым эсминцеводам: они потеряют часть фрагов, получаемых наглым пикированием, а топчики просто будут спамить с чуть меньшей эффективностью...

 

P.S.: простые 47% Шимы не перегибают, но они просто токсичны. Когда на фланге нет ни своего нормального эсма, ни РЛС, ни авиации, они тупо способствуют стоялову своим спамом. Это, конечно, многих раздражает.

[Body_Bag]

На высоких уровнях большое количество эсминцев сейчас, возможно, связано с получением многими игроками Бенхэмов. Сам их вчера встречал неоднократно. Да и в большом количестве эсминцев проблема не в том, что они очень опасные, а в том, что если парочка союзных эсминцев отъехала в порт, то повлиять на результат боя становится куда сложнее.

[Гость]

Сегодня в 03:04:07 пользователь ethereal_digger сказал:

Да не, торп эсминцы - балансный класс. Совсем не токсичный. И ответить ему можно, ой то есть нельзя... противоминный калибр у нас же не может сносить торпеды.

Откуда такие только берутся?  На заре появления торпедного вооружения слова "торпеда" в русском языке не было. Торпеды называли самодвижущимися минами, а несущие их корабли - миноносцами. Потом миноносцы превратились в эскадренные миноносцы или сокращенно эсминцы. Противоминный калибр предназначен для стрельбы по эсминцам, а никак не по самим торпедам. Мне неизвестно ни одного случая, когда кто-то смог бы уничтожить торпеду огнем ПМК.

 

По основной теме: торпедные эсминцы не имбы. Нерфить там нечего. Как эсминцевод могу сказать, что потенциал артиллерийского эсминца значительно выше, чем у торпедного. 

[MortHades]

Сегодня в 08:03:40 пользователь Body_Bag сказал:

На высоких уровнях большое количество эсминцев сейчас, возможно, связано с получением многими игроками Бенхэмов. Сам их вчера встречал неоднократно. Да и в большом количестве эсминцев проблема не в том, что они очень опасные, а в том, что если парочка союзных эсминцев отъехала в порт, то повлиять на результат боя становится куда сложнее.

Здесь другая тема. Топиксартер люто ненавидит класс эсмов. Особо люто торпедников. Считая их лишними в игре.

Почти каждое сообщение на форуме, о том что эсмы - торпедасты(с), инвизные крысы(с),  мешают играть нормальным пацанам. Их много, слишком много. Их апают, а нужно нерфить.

[Rakovor_68]

Сегодня в 07:54:06 пользователь isfinetoo сказал:

Вот именно. Только перегибают они всё же чаще на одном классе, чем на других.

Более 30% игроков из топ-1000 имеют свой наилучший винрейт именно на эсминцах. А класса у нас в игре четыре, если что.

  Показать содержимое

И это я ещё не учёл особых случаев типа МолодогоБога, который не смог в новые АВ. В нынешней мете лучший винрейт у него на эсминцах, и таких игроков в первой тысяче наберётся ещё с десяток, думаю.

 

Проблема в том, что нерфы тут действительно не совсем в тему. Большинство-то водителей треугольников имеют 30k дамажки и 47% винрейт, и им вечно не хватает хп, брони, огневой мощи и т. д. Куда же их ещё нерфить? Инвиз — страшное оружие. Но смогли в него не только лишь многие. Чтобы ситуация изменилась радикально, менять нужно саму механику. А в качестве паллиативных мер хорошо бы не нерфить больше авики и не вводить новых торпедных спамеров чаще, чем раз в два года. Можно бы ещё пеленг удешевить, хотя это может сработать в обе стороны.

Возможно, стоит ещё обдумать вопрос увеличения рандомности торпед, потому что сейчас это единственное оружие, которые практически не оставляет цели шансов при правильном применении. Хотя тут я не уверен, что это пойдёт на пользу массовым эсминцеводам: они потеряют часть фрагов, получаемых наглым пикированием, а топчики просто будут спамить с чуть меньшей эффективностью...

 

P.S.: простые 47% Шимы не перегибают, но они просто токсичны. Когда на фланге нет ни своего нормального эсма, ни РЛС, ни авиации, они тупо способствуют стоялову своим спамом. Это, конечно, многих раздражает.

Ага, а еще 30% на ЛК и 30% на КР и дальше что? Что хотели сказать то этим?

[isfinetoo]

Сегодня в 15:36:59 пользователь Rakovor_68 сказал:

Ага, а еще 30% на ЛК и 30% на КР и дальше что? Что хотели сказать то этим?

Что 70/3 не равно 30, только и всего. Можете сами на калькуляторе проверить. Там даже как бы меньше выходит, представляете?

[Rakovor_68]

Сегодня в 08:39:53 пользователь isfinetoo сказал:

Что 70/3 не равно 30, только и всего. Можете сами на калькуляторе проверить. Там даже как бы меньше выходит, представляете?

То есть вы хотите сказать, что на АВ играет столько же народу, сколько на ЛК и КР? Ну-ну.))