Шанс выпадения чего-то из контейнеров

[D0lph1N]

Сегодня в 10:08:51 пользователь Isulf сказал:

А это не важно, потому что изначальный шанс определён и он не меняется.

Важно, в случае револьвера с каждой попыткой шанс поймать пулю увеличивается. Первый раз 1/6, вотрой 1/5,... шестой - 1 (ну если не прокручивать случайным образом барабан после каждого раза, тогда всегда вероятность 1/6)

[nevic]

Сегодня в 10:08:51 пользователь Isulf сказал:

А это не важно, потому что изначальный шанс определён и он не меняется.

=)

Тогда и считать нечего.

Просто покупай и всё.=)

[Isulf]

Сегодня в 10:13:12 пользователь D0lph1N сказал:

Важно, в случае револьвера с каждой попыткой шанс поймать пулю увеличивается. Первый раз 1/6, вотрой 1/5,... шестой - 1

С контейнерами то же самое. Например при начальном шансе выигрыша 1/10, купив 10 контейнеров, в теории вы можете получить выигрыш 1 раз. Но купив 100 контейнеров, вы можете выиграть в 10 раз вероятнее, чем при покупке всего 10 контейнеров. А при покупке 1000 контейнеров ваша вероятность выигрыша уже будет в теории в 100 раз выше. Мысль понятна?

Сегодня в 10:17:38 пользователь nevic сказал:

=)

Тогда и считать нечего.

Просто покупай и всё.=)

Это да. Но вопрос остаётся.

1. Сколько нужно купить контейнеров, чтобы шанс выигрыша был почти 100%?

2. Сколько надо потратить на такое количество лутбоксов? Т.е. а стоит ли овчинка выделки?

[suiZidal]

Сегодня в 13:22:30 пользователь nevic сказал:

Так токсичность мы сами себе создаем. В том числе и манией на лутбоксы - читай азартом/жаждой бесплатного.

Вряд ли =).

Лотереи как покупали, так и покупают =).

Вот именно.

Это свойство человеческой натуры. Это не изменить. Но то что нельзя изменить можно возглавить. Повышающийся шанс выпадения выпадения изменит отношение человека к выигрышу. Он тупо будет знать что на условно сотом контейнере он получит ништяки.

[nevic]

Сегодня в 10:25:51 пользователь suiZidal сказал:

Вот именно.

Это свойство человеческой натуры. Это не изменить. Но то что нельзя изменить можно возглавить. Повышающийся шанс выпадения выпадения изменит отношение человека к выигрышу. Он тупо будет знать что на условно сотом контейнере он получит ништяки.

Да я не спорю.

Если кому-то будет от этого легче, ради Бога. =)

Но я, лично, лучше куплю корабль, а не шанс (призрачный) его получить.

 

Сегодня в 10:18:07 пользователь Isulf сказал:

Сколько нужно купить контейнеров, чтобы шанс выигрыша был почти 100%?

Но шансом не перестанет быть всё равно.

Сегодня в 10:18:07 пользователь Isulf сказал:

Сколько надо потратить на такое количество лутбоксов? Т.е. а стоит ли овчинка выделки?

Лично для меня не стоит.

Но каждому своё.

[Isulf]

Сегодня в 10:25:51 пользователь suiZidal сказал:

Вот именно.

Это свойство человеческой натуры. Это не изменить. Но то что нельзя изменить можно возглавить. Повышающийся шанс выпадения выпадения изменит отношение человека к выигрышу. Он тупо будет знать что на условно сотом контейнере он получит ништяки.

По аналогии с лотерей на Могадора?

[D0lph1N]

Сегодня в 10:18:07 пользователь Isulf сказал:

С контейнерами то же самое. Например при начальном шансе выигрыша 1/10, купив 10 контейнеров, в теории вы можете получить выигрыш 1 раз. Но купив 100 контейнеров, вы можете выиграть в 10 раз вероятнее, чем при покупке всего 10 контейнеров. А при покупке 1000 контейнеров ваша вероятность выигрыша уже будет в теории в 100 раз выше. Мысль понятна?

Объясняю 1 раз на пальцах. Допустим шанс выпадения корабля из одного ящика - 0,1 (в реальности в сотни раз меньше).

Тогда шанс выпадения хотя бы одного корабля из двух ящиков  0,19

Из трёх - 0,271

...

Из десяти - 0,65

...

Из пятидесяти - 0,995

 

Проще посчитать вероятности невыпадения ни одного корабля из определенного количества ящиков (1-вероятность_для_одного_ящика)^количество_ящиков. Надо пояснять, что это число никогда не будет равно нулю?

[vodnik]

Сегодня в 10:18:07 пользователь Isulf сказал:

С контейнерами то же самое

что бы было "то же самое" - представьте, что после каждого щёлканья курком дают новый леворверт...

[Isulf]

Сегодня в 10:33:07 пользователь D0lph1N сказал:

Объясняю 1 раз на пальцах. Допустим шанс выпадения корабля из одного ящика - 0,1 (в реальности в сотни раз меньше).

Тогда шанс выпадения хотя бы одного корабля из двух ящиков  0,19

Из трёх - 0,271

...

Из десяти - 0,65

...

Из пятидесяти - 0,995

 

Проще посчитать вероятности невыпадения ни одного корабля из определенного количества ящиков (1-вероятность_для_одного_ящика)^количество_ящиков. Надо пояснять, что это число никогда не будет равно нулю?

Наконец то вы поняли! Я именно это и пытался тут все утро объяснить! Что реальная возможность получения 1 кораблика возрастает с количеством контейнеров, которые вы открыли. И чем больше открыли без выигрыша, тем вероятнее будет выигрыш в каждом следующем.

[vodnik]

Сегодня в 10:18:07 пользователь Isulf сказал:

Сколько нужно купить контейнеров, чтобы шанс выигрыша был почти 100%?

почти ∞ )

[D0lph1N]

Сегодня в 10:37:49 пользователь Isulf сказал:

Наконец то вы поняли! Я именно это и пытался тут все утро объяснить! Что реальная возможность получения 1 кораблика возрастает с количеством контейнеров, которые вы открыли. И чем больше открыли без выигрыша, тем вероятнее будет выигрыш в каждом следующем.

Нет, не больше, а ровно такой же.

[Isulf]

Сегодня в 10:36:09 пользователь vodnik сказал:

что бы было "то же самое" - представьте, что после каждого щёлканья курком дают новый леворверт...

Без разницы. Шанс выстрела будет расти в т.ч. при замене револьвера.

[Alexahiks]

НЕ правильный вопрос:

надо покупать не контейнеры а Лесту.

[nevic]

Сегодня в 10:37:49 пользователь Isulf сказал:

Наконец то вы поняли! Я именно это и пытался тут все утро объяснить! Что реальная возможность получения 1 кораблика возрастает с количеством контейнеров, которые вы открыли. И чем больше открыли без выигрыша, тем вероятнее будет выигрыш в каждом следующем.

Нет =)

Сегодня в 10:39:29 пользователь Isulf сказал:

Без разницы. Шанс выстрела будет расти в т.ч. при замене револьвера.

Нет.

Сегодня в 10:33:07 пользователь D0lph1N сказал:

Объясняю 1 раз на пальцах. Допустим шанс выпадения корабля из одного ящика - 0,1 (в реальности в сотни раз меньше).

Тогда шанс выпадения хотя бы одного корабля из двух ящиков  0,19

Из трёх - 0,271

...

Из десяти - 0,65

...

Из пятидесяти - 0,995

 

Проще посчитать вероятности невыпадения ни одного корабля из определенного количества ящиков (1-вероятность_для_одного_ящика)^количество_ящиков. Надо пояснять, что это число никогда не будет равно нулю?

Неправильно. =)

Никто не говорит о "нулевом" шансе.

[Isulf]

Сегодня в 10:39:03 пользователь D0lph1N сказал:

Нет, не больше, а ровно такой же.

Вы противоречие себе же. В посте #48 вы наглядно расписали увеличение конечного шанса на 1 выигрыш, с увеличением попыток.

[vodnik]

Сегодня в 10:39:29 пользователь Isulf сказал:

Без разницы. Шанс выстрела будет расти в т.ч. при замене револьвера.

тут путаница - шанс конкретного револьвера неизменен; шанс, что с какого-то револьвера выстрелит с ростом попыток будет расти, да - но не особо существенно

[Isulf]

Сегодня в 10:46:46 пользователь vodnik сказал:

тут путаница - шанс конкретного револьвера неизменен; шанс, что с какого-то револьвера выстрелит с ростом попыток будет расти, да - но не особо существенно

Абсолютно индифферентно. Шанс на 1 выстрел из 6 револьверов при прокрутке барабана 1 раз на каждом револьвера абсолютно одинаков, как если бы это был 1 револьвер, но мы крутили барабан 6 раз. И с каждым следующим разом/револьвером, вероятность выстрела повышается.

[D0lph1N]

Сегодня в 10:46:14 пользователь Isulf сказал:

Вы противоречие себе же. В посте #48 вы наглядно расписали увеличение конечного шанса на 1 выигрыш, с увеличением попыток.

Я не противоречу. Шанс каждой отдельной попытки одинаков, независимо от того, первая она или сотая, шанс выпадения за несколько попыток растет с ростом количества попыток, но нелинейно, и 10 попыток с шансом 1/10 или 2 с шансом 1/2 не гарантируют выигрыша даже близко.

Сегодня в 10:42:48 пользователь nevic сказал:

Неправильно. =)

Никто не говорит о "нулевом" шансе.

Всё там правильно.

[Isulf]

Сегодня в 10:51:40 пользователь D0lph1N сказал:

 Шанс каждой отдельной попытки одинаков, независимо от того, первая она или сотая, шанс выпадения за несколько попыток растет с ростом количества попыток, но нелинейно, и 10 попыток с шансом 1/10 или 2 с шансом 1/2 не гарантируют выигрыша даже близко.

Молодец! Садись, 5!

Урок окончен. 

[nevic]

Сегодня в 10:50:43 пользователь Isulf сказал:

Абсолютно индифферентно. Шанс на 1 выстрел из 6 револьверов при прокрутке барабана 1 раз на каждом револьвера абсолютно одинаков, как если бы это был 1 револьвер, но мы крутили барабан 6 раз. И с каждым следующим разом/револьвером, вероятность выстрела повышается.

Еще раз. Смотри.

Тебе известен шанс наличия патрона в барабане, пусть он 1 к 100 000.

Но есть пара "но", которое ты не учитываешь:

1. Барабан бесконечен.

2. Этот барабан крутят каждый раз перед выстрелом.

Сегодня в 10:51:40 пользователь D0lph1N сказал:

Я не противоречу. Шанс каждой отдельной попытки одинаков, независимо от того, первая она или сотая, шанс выпадения за несколько попыток растет с ростом количества попыток, но нелинейно, и 10 попыток с шансом 1/10 или 2 с шансом 1/2 не гарантируют выигрыша даже близко.

Всё там правильно.

Нет.

Ты считаешь для конечного(фиксированного, который известен заранее, допустим миллион - ни больше и не меньше) числа ящиков.