328 [IEVEI] Alnair Бета-тестер, Коллекционер 348 публикаций 15 190 боёв Жалоба #1 Опубликовано: 14 ноя 2019, 10:09:00 Здравы будьте, бояре! На очереди еще одна головная боль для линкоров и крейсеров в ветке Пан-Азии, которая, при должном умении и некоторой толике везения, способна доставить много неприятностей противнику. «Jianwei» Введение. Jianwei (Цзяньвэй) Пан-Азиатский эсминец V уровня. Разработанный в Великобритании проект лидера эсминцев, предложенный правительству Китайской Республики в 1929 году (проект T.306), но так и оставшийся нереализованным. Вооружение корабля составляли пять орудий главного калибра и два трёхтрубных торпедных аппарата. Историческая справка. А нет никакой истории, по сути это то, что в игре называют «бумажным корабликом», возможно в архивах Британского адмиралтейства и сохранились чертежи, но… Мы не в Британии) Характеристики корабля. Скрытый текст Давайте посмотрим, что предложено нам в игре: Подготовка к бою. Модернизации. Скрытый текст Слотов для модернизаций у нас три и думать там особо не над чем. В первый слот я поставил Основное вооружение Модификация 1 . Увеличивает живучесть и уменьшает время ремонта орудий ГК и ТА. (-20% к вероятности выхода орудий главного калибра (ГК) из строя; +50% к живучести ГК; -20% ко времени ремонта ГК; -20% к вероятности выхода торпедных аппаратов (ТА) из строя; +50% к живучести ТА; -20% ко времени ремонта ТА). Так как весьма грустно это: остаться с одним торпедным аппаратом посреди боя. Во второй слот установлена Система борьбы за живучесть Модификация 1 . Уменьшает вероятность затопления (-3%) или возникновения пожара (-5%). Попадание торпеды мы вряд ли перенесем, так как скорее всего перед тем как кинуть торпеды по нам еще и постреляют все кому не лень, а вот от пожара помочь может вполне реально. А в третьем слоте пропишется Системы наведения Модификация 1 . Улучшает характеристики основного вооружения и ПМК (-7% к максимальному рассеиванию снарядов ГК; +20% к скорости поворота ТА; +5% к максимальная дальность стрельбы ПМК; -5% к максимальному рассеиванию снарядов ПМК). Хоть и этот эсминец не совсем артиллерийский, но пострелять он вполне себе может. И поджечь линкор или крейсер, или эсминца покошмарить, захват сбить. Да и если так посудить, нет там больше полезных для нас модификаций в третьем слоте. Навыки командира. Мой вариант универсального набора. Скрытый текст В первой строке берем: Профилактика (-30% к вероятности выхода модулей из строя (ГК, ТА, ЭУ и рулевое управление)), меньше шансов что нам переломают сразу пол корабля. Во второй строке взяты: Отчаянный (–0,2% ко времени перезарядки всего вооружения корабля за каждый 1% потерянной боеспособности.) Третья строка: Базовая огневая подготовка , (-10% ко времени перезарядки ГК калибра до 139 мм и всех ПМК; +20% к эффективности ПВО), даст нам скорострельность ГК, Мастер торпедного вооружения (Уменьшает время перезарядки торпедных аппаратов (ТА) и подготовки торпедоносцев (−10% ко времени перезарядки ТА; −20% ко времени подготовки торпедоносцев)), Суперинтендант (увеличивает запас снаряжения,+1 дополнительный заряд ко всему установленному на корабле снаряжению) и Мастер борьбы за живучесть (+350 очков боеспособности корабля за каждый уровень) И наконец четвертая строка навыков: Мастер маскировки (уменьшает заметность корабля (-10% к заметности эсминцев)). В третьей строке первым я взял БОП, так как отстреливаться приходится периодически, да и просто пострелять из дымов или из-за острова, пока торпеды на КД, можно. После БОП сразу вышел на мастера маскировки, а уж остальные перки третьего уровня брались в порядке живой очереди и исходя из личных пристрастий. Возникло недоумение почему эсминец и без Из последних сил (ИПС)!? Поясню: ИМХО, откатав на Цзяньвэе более 50 боев считаю, что он отыгрывается вполне комфортно без него. Так как я не планирую перестрелки с эсминцами противника и вообще активный артиллерийский бой. Да гк я использую и довольно активно, но только тогда когда могу делать это безнаказанно (из дымов или прикрываясь островами). Если нас засветили то, или ставим дымы и уходим прикрываясь ими, или просто выходим из радиуса засвета. Ведь ИПС нужен прежде всего чтобы уковылять в туман на выбитом двигателе или хоть как то маневрировать с выбитыми рулями, и в подавляющем большинстве случаев мы попадаем в такие ситуации "упоровшись" на противника. Это то, чего я избегаю старательно, если не уверен, что смогу этого противника гарантированно уничтожить. А вот в коротких стычках и эпизодических обстрелах под которые мы все же попадаем, и в которых теряем какую-то часть хп, на мой взгляд, как раз полезнее будет Отчаянный.хп мы все равно не восстановим, а вот стрелять чуть чуть быстрее мы станем. Варианты предлагаемые wiki.wargaming. Универсальный набор. Скрытый текст Первая строка: Приоритетная цель (На индикаторе радиоперехвата отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК). Вторая строка: Отчаянный (–0,2% ко времени перезарядки всего вооружения корабля за каждый 1% потерянной боеспособности), Мастер-наводчик (+2,5 град/с к скорости поворота орудий калибра до 139 мм; +0,7 град/с к скорости поворота орудий калибра более 139 мм), Из последних сил (Корабль сохраняет способность двигаться и маневрировать при выведении из строя двигателя или рулевых машин. Штраф к максимальной мощности ЭУ составляет -20%. Штраф к скорости перекладки руля составляет -50%. Штраф к набору скорости зависит от корабля и составляет от -80% до -85%) и Мастер на все руки(−5% ко времени перезарядки всего установленного снаряжения). Третья строка: Суперинтендант (+1 дополнительный заряд ко всему установленному на корабле снаряжению) и Мастер борьбы за живучесть (+350 очков боеспособности корабля за каждый уровень). Четвертая строка: Мастер маскировки (-10% к заметности эсминцев). Контрэсминец. Скрытый текст Первая строка: Приоритетная цель (На индикаторе радиоперехвата отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК). Вторая строка: Мастер-наводчик (+2,5 град/с к скорости поворота орудий калибра до 139 мм; +0,7 град/с к скорости поворота орудий калибра более 139 мм), Из последних сил (Корабль сохраняет способность двигаться и маневрировать при выведении из строя двигателя или рулевых машин. Штраф к максимальной мощности ЭУ составляет -20%. Штраф к скорости перекладки руля составляет -50%. Штраф к набору скорости зависит от корабля и составляет от -80% до -85%). Третья строка: Базовая огневая подготовка , (-10% ко времени перезарядки ГК калибра до 139 мм и всех ПМК; +20% к эффективности ПВО), даст нам скорострельность ГК, Мастер торпедного вооружения (−10% ко времени перезарядки ТА; −20% ко времени подготовки торпедоносцев) и Мастер борьбы за живучесть (+350 очков боеспособности корабля за каждый уровень). Четвертая строка: Мастер маскировки (-10% к заметности эсминцев). Торпедный эсминец. Скрытый текст Первая строка: Приоритетная цель (На индикаторе радиоперехвата отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК). Вторая строка: Отчаянный (–0,2% ко времени перезарядки всего вооружения корабля за каждый 1% потерянной боеспособности), Из последних сил (Корабль сохраняет способность двигаться и маневрировать при выведении из строя двигателя или рулевых машин. Штраф к максимальной мощности ЭУ составляет -20%. Штраф к скорости перекладки руля составляет -50%. Штраф к набору скорости зависит от корабля и составляет от -80% до -85%). Третья строка: Мастер торпедного вооружения (−10% ко времени перезарядки ТА; −20% ко времени подготовки торпедоносцев) и Мастер борьбы за живучесть (+350 очков боеспособности корабля за каждый уровень), Суперинтендант (+1 дополнительный заряд ко всему установленному на корабле снаряжению). Четвертая строка: Мастер маскировки (-10% к заметности эсминцев). Модернизации. Скрытый текст Модернизации у нас стандартны: аварийная команда, дымогенератор и форсаж. В принципе можно катать и с простым набором, но так как прем кораблей сейчас нет только у ленивых. То вполне себе по карману каждому и голдовый набор. Тем более он дает вполне ощутимое преимущество. Флажные сигналы. Скрытый текст 1) Sierra Mike (+5% к максимальной скорости корабля) добавит нам чуть-чуть скорости и маневренности. 2) Juliet Charlie (-100% к вероятности взрыва погреба боеприпасов), если кто-то боится, что вам будут рвать бк. 3) November Foxtrot (-5% к времени подготовки снаряжения). 4) Victor Lima (+1% к шансу вызвать пожар для авиабомб и снарядов калибром более 160 мм; +0,5% к шансу вызвать пожар для снарядов калибром менее 160 мм; +4% к шансу вызвать затопление) 5) Juliet Whiskey Unaone (+15% к шансу вызвать затопление; +5% к шансу детонации арт-погреба своего корабля) 6) India Yankee (−20% от времени тушения пожара). 7) Equal Speed Charlie London (+50% к опыту за бой) 8) Zulu Hotel (+50% к опыту командира за бой) P.S. После завершения прокачки и исследования следующего корабля ветки развития, имеет смысл заменить Equal Speed Charlie London (+50% к опыту за бой) на India X-Ray (+1% к шансу вызвать пожар для авиабомб и снарядов калибром более 160 мм; +0,5% к шансу вызвать пожар для снарядов калибром менее 160 мм и ракетами; +5% к шансу детонации артиллерийского погреба своего корабля) который даст нам лишний шанс повесить противнику пожар. Камуфляж. Скрытый текст Как всегда, камуфляж «Type 5» , наше все, это универсальное решение. Он снижает заметность корабля на 3%, увеличивает рассеивание снарядов противника на 4%. Боевое применение. Как вариант прокачивать Цзяньвэй как торпедный эсминец, сделать из него эдакого «тихого убийцу», обходя эсминцы противника кидать торпеды в крейсера и линкоры. Но вся загвоздка в том, что окно сброса у него всего 400 метров, светится он с 6 км, а торпеды идут на 6.4. Поэтому следует очень тщательно выбирать цель и позицию для сброса, или подлавливать цель выползающую из-за острова. Так как без засвета скинуть торпеды в борт идущему кораблю возможности нет, они просто не дойдут. Или же пикировать на цель скидывать торпеды и уходить прикрываясь дымами и молясь чтоб не схлопнули сразу. Есть еще вариант раскачки его в контрэсминец, но это на мой взгляд такое себе занятие. Торпед у нас против эсминцев нет. ГК среднее, по скорости перезарядки мы выигрываем разве, что у японцев, и у Охотника. Но вот незадача: японцы нас делают по засвету, а Охотник по количеству стволов и соответственно по ДПМу. Так что я предпочитаю смешанный стиль с упором в торпеды: с эсминцами, особенно целыми не бодаться, а по возможности сваливать из засвета или прикрывшись дымами. Потому что основной целью будут жирные линкоры и крейсера, а эсминцы цель второстепенная, я бы даже сказал не желательная, особенно в начале боя. Так как есть большие шансы уйти в порт или остаться с малым количеством хп, что не позволит нам реализовать тактику Hit-and-run. Когда мы выскакиваем внезапно к противнику скидываем в него торпеды и быстро сваливаем пока не успели получить по лицу. Выводы. Корабль мне понравился. Он маневренный, имеет не самое плохое гк, позволяющее насовать при должном умении и везении эсминцу противника вплоть до отправки того в порт. Злые торпеды с самым большим уроном на уровне, с заметностью всего 0.8 км и большим шансом вызвать затопление. Главное не лететь на нем в лихие ололо-раши, и будет вам счастье, дамаг и экспа) P. S. Все изложенное в этой теме, как то расстановка навыков командира, выбор флажных сигналов, модификаций и т.д. является моим выбором, одним из многих возможных вариантов, в котором мне наиболее комфортно катать данную технику. И прежде чем писать гневный комментарий или ставить минусы, подумайте: а может изложенный вариант на самом деле имеет место быть? 8 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 123 [9-MAY] PabloEller Участник, Коллекционер 3 793 публикации 13 473 боя Жалоба #2 Опубликовано: 14 ноя 2019, 10:23:28 Сегодня в 13:09:00 пользователь Alnair сказал: Навыки командира. Командир эсминца без ИПС, серьёзно? Сегодня в 13:09:00 пользователь Alnair сказал: подумайте: а может изложенный вариант на самом деле имеет место быть? Подумал. Нет. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
328 [IEVEI] Alnair Бета-тестер, Коллекционер 348 публикаций 15 190 боёв Жалоба #3 Опубликовано: 14 ноя 2019, 10:30:01 Сегодня в 13:23:28 пользователь PabloEller сказал: Подумал. Нет. У вас есть ещё три варианта с ИПС. Хотя за 50 с небольшим боёв на нем особой нужды в ИПС не заметил. Другой момент, что далее по ветке он нужен будет. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 123 [9-MAY] PabloEller Участник, Коллекционер 3 793 публикации 13 473 боя Жалоба #4 Опубликовано: 14 ноя 2019, 10:35:57 Сегодня в 13:30:01 пользователь Alnair сказал: Хотя за 50 с небольшим боёв на нем особой нужды в ИПС не заметил. Вам не выбивали двигатели или вы знаете, как с этим бороться? 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
45 234 [GORKY] MAPCuAHNH Участник, Коллекционер 23 429 публикаций 18 281 бой Жалоба #5 Опубликовано: 14 ноя 2019, 10:39:09 Сегодня в 13:30:01 пользователь Alnair сказал: Хотя за 50 с небольшим боёв на нем особой нужды в ИПС не заметил. Ну ИПС, на эсминце, всё-таки профитней, чем "отчаянный". Не то кол-во хп, что-бы от отчаянного видимая польза была. ИМХО ес-но. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
328 [IEVEI] Alnair Бета-тестер, Коллекционер 348 публикаций 15 190 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 14 ноя 2019, 14:39:44 Сегодня в 13:35:57 пользователь PabloEller сказал: Вам не выбивали двигатели или вы знаете, как с этим бороться? Выбивали, но не очень часто. По крайней мере не так как на предыдущем корабле. Сегодня в 13:39:09 пользователь MAPCuAHNH сказал: Ну ИПС, на эсминце, всё-таки профитней, чем "отчаянный". Не то кол-во хп, что-бы от отчаянного видимая польза была. ИМХО ес-но. Я не спорю, просто тут такой нюанс: уровень у нас мелкий, хп не много и если нас ловят то как правило добивают и ИПС тут не поможет уже. А вот отчаянному как-то все равно, он работает не от количества хп, а от количества снятых процентов. Но опять же, это чистое ИМХО. Только я тогда менял бы не Отчаянного на ИПС, а мастера наводчика скорее уж.. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
0 [WOWSC] Ekimoto Участник 2 публикации 2 933 боя Жалоба #7 Опубликовано: 20 янв 2020, 14:48:16 Совершенно не играбельная дрянь, торпед нет, ГК нет, дострадаю до следующего и продам к чертовой матери (единственное от чего можно испытать удовольствие). Надеюсь что следующий будет получше. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
351 [ATLAC] OmarSK Участник, Коллекционер 478 публикаций 8 530 боёв Жалоба #8 Опубликовано: 7 фев 2020, 08:05:38 Не понравился из-за коротких торпед. Предыдущий кораблик был норм, как и следующий - огонь! 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
723 [OSCAR] Fillota Участник 1 041 публикация 14 497 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 7 фев 2020, 09:17:13 Очень слаб, учитывая, что он попадает к 7 кам. Нужно спать. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
15 Junkin Участник 8 публикаций 2 777 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 27 окт 2020, 18:33:17 Торпеды слишком короткие, иногда не кидаешь их вообще. Тоже мне, гроза крейсеров и линкоров. Смешно Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
317 Yohanpanzer Участник 707 публикаций 7 770 боёв Жалоба #11 Опубликовано: 18 ноя 2020, 14:57:14 Эсминец слабее львиной доли одноклассников на уровне. Но на 5 уровне ведра проходятся быстро, так что прошел и забыл. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
13 Assatom Участник 76 публикаций 1 102 боя Жалоба #12 Опубликовано: 26 дек 2020, 11:17:58 (изменено) А кто объяснит почему американский эсминец Nicolas по характеристикам в таблице при загрузке боя лучше по всем параметрам, чем этот эсминец? Они же оба 5 уровня, это такой баланс? Дайте ему хоть хп в два раза больше, 25к вместо 12500. В характеристиках ветки написано низкая заметность, чего то я таковой не наблюдаю! ( охотник имеет заметность 6,5, mitsuki имеет заметность 6км, Nicolas имеет заметность 6.5км, т22 имеет заметность в стоке 6.5км. А тут целых 6.6 км с камуфляжем. Как то слишком дизбалансно получается. Еще гайд так интересно написан, что предполагается навыков у командира у вас уже 19. А если вы посадили туда нового командира вообще без навыков, то как играть? В гайде про это ни слова! Особенно понравилась фраза "Когда мы выскакиваем внезапно к противнику скидываем в него торпеды и быстро сваливаем пока не успели получить по лицу.", а если карта без островов или корабль на расстоянии от островов постоянно держится. Как тогда быть? Как только выходишь с 5,5 км на крейсер, он тут же дает по тебе залп фугасов, и полхп точно нет, и тут же сливает все пачки торпед и изменяет курс. В итоге твои торпеды все мимо, а ты даже если включаешь дымы получаешь пачку торпед точно! И это прямая дорога в порт! Советы, которые даны в гайде абсолютно не применимы к реальности! В кооперативе с ботами может это так работает. Кстати во второй слот модернизаций есть возможность поставить особую модификацию - Форсаж модификация 1 (Увеличивает время работы "Форсаж" на 30%). Как раз хороша для тактики Hit-and-run описанной в гайде! Изменено 26 дек 2020, 12:32:14 пользователем Assatom Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
259 [78SPB] taraumara_ Участник 439 публикаций 9 616 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 1 ноя 2021, 22:48:05 В 26.12.2020 в 14:17:58 пользователь Assatom сказал: А кто объяснит почему американский эсминец Nicolas по характеристикам в таблице при загрузке боя лучше по всем параметрам, чем этот эсминец? Они же оба 5 уровня, это такой баланс? Эта таблица - уж очень грубое приближение. Например, у "Николаса" шанс поджечь в 2 раза ниже, чем у "Цзянвэя". Но как это отражается в сравнительной диаграмме, чёрт его знает. Скорее всего, не отражается вообще. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
259 [78SPB] taraumara_ Участник 439 публикаций 9 616 боёв Жалоба #14 Опубликовано: 23 ноя 2021, 16:27:17 Не понимаю негатива в адрес этого эсминца. За 40 боёв, по сравнению с "Подвойским", "Акастой" и "Ягуаром" это лучший эсминец. В фашистов пока ещё не играл. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #15 Опубликовано: 28 июл 2022, 13:33:28 Этот корабль балансил явно гениальный человек. Мне интересно, как надо было придумать чтобы на 5 уровне корабль требовал минимум 10 поинтового кэпа чтобы шатко-валко играться? Вот приходит человек в игру, докачивается скрепя чакры до Дзянвея и получает такую кучу добра, что его положительная оценка проекту гарантирована. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 441 anonym_Uz1b6cSwqvcO Участник 1 445 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 28 июл 2022, 13:53:45 Сегодня в 16:33:28 пользователь UltraShirou сказал: Этот корабль балансил явно гениальный человек. Мне интересно, как надо было придумать чтобы на 5 уровне корабль требовал минимум 10 поинтового кэпа чтобы шатко-валко играться? Вот приходит человек в игру, докачивается скрепя чакры до Дзянвея и получает такую кучу добра, что его положительная оценка проекту гарантирована. Так любой эсм требует, так как 10 очков необходимо, чтобы маскировку взять. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
Гость Гость 0 публикаций Жалоба #17 Опубликовано: 28 июл 2022, 14:02:40 Сегодня в 16:53:45 пользователь Babushka_Pokemona сказал: Так любой эсм требует, так как 10 очков необходимо, чтобы маскировку взять. Так любой эсм имеет универсальные торпеды с хорошим радиусом или хотя бы убойный гк. А тут непонятно зачем ему торпеды. И зачем ему гк, если перестрелять он никого не может. Ещё и светится как пагода на фестивале. В общем китайское изделие как оно есть. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 441 anonym_Uz1b6cSwqvcO Участник 1 445 публикаций Жалоба #18 Опубликовано: 28 июл 2022, 14:22:47 (изменено) Сегодня в 17:02:40 пользователь UltraShirou сказал: Так любой эсм имеет универсальные торпеды с хорошим радиусом или хотя бы убойный гк. А тут непонятно зачем ему торпеды. И зачем ему гк, если перестрелять он никого не может. Ещё и светится как пагода на фестивале. В общем китайское изделие как оно есть. Пожалуй, Вы правы. Слишком уж невзрачные характеристики по всем фронтам. Изменено 28 июл 2022, 14:23:00 пользователем anonym_Uz1b6cSwqvcO Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
86 S1ider Участник 312 публикации 51 бой Жалоба #19 Опубликовано: 12 ноя 2023, 19:31:04 Еще давно почти докачал его до 6ки и намного лет забросил. Вернулся к прокачке в начале осени этого года. Не был уверен что мне понравится ветка без возможности спамить дымы. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию