Карма - смысл и в каком виде

[BloodySword]

В 26.11.2019 в 10:38:18 пользователь WILLY_BRAUN сказал:

банана казуемого ? это что ?

 

и что ?  в минус не уходит, а  ноль - это ее(кармы) нормальное состояние

это весьма спорно. Вы что, карму в игру пришли качать ?

Ну если стараешься то карма потихоньку растёт сама собой. Сейчас это просто некий индикатор в добавление к статистике, что делаешь всё правильно. Я, по привычке, расставляю оценки если есть за что, хотя когда раньше давали флажки за то что после боя оценивал игроков было конечно приятнее. Кстати -поставить минус за то что меня утопили никогда в голову не приходит, частенько плюсы ставлю таким противникам, т.к. хорошо представляю уровень их мастерства в этом случае. За злостный АФК часто весь запас минусов вываливаю одному, причём без разницы в какой он был команде.

[WILLY_BRAUN]

Сегодня в 16:22:54 пользователь BloodySword сказал:

За злостный АФК часто весь запас минусов вываливаю одному, причём без разницы в какой он был команде.

это зря, т.к. учитывается только первый (единственный).

 

Сегодня в 16:22:54 пользователь BloodySword сказал:

Ну если стараешься то карма потихоньку растёт сама собой.

"сливается" накопленное еще быстрее

[Baron_fon_Usher]

В 26.11.2019 в 13:59:14 пользователь papa_Alex_ сказал:

Как говорится,  "абидна, да?..".

Карма нужна была как громоотвод эмоций, выплеск на союзника/оппонента. Вместо бананаказуемого хамства в чате. Ну это единственное разумное объяснение существованию такой бессмысленной фигни, как карма :) Если ошибаюсь - камрады дополнят, поправят.

И как "громоотвод" она таки нужна, как мне кажется.

Вот только  многие, особенно авиководы, постоянно сталкиваются с тем, что набили больше всех в команде очков опыта... и схлопотали по минусу или паре минусов в карму. Да и я сам, особенно на КР (увы, авиковод неважный, на крейсерах чуть лучше) часто оказываюсь в ситуации, когда я в топе по очкам, а какой-то кустовой/островной персонаж, проторчавший весь бой в углу карты, обижен, что потерял свой законный фраг и ставит минус. Или противник, удачно подловленный и утопленный, лепит минус.

Быть может, разработчикам стоит чуть скорректировать работу кармы. Чтобы противник вообще не мог ставить минус, даже за хамство в чате. Ведь хама обязательно накажет кто-то из своих, незачем давать противнику возможность изливать игровую обиду. Обидчив - играй с ботами.

И в своей команде чтоб минусы принимались только от тех, кто выше тебя по результату игры. Это будет, на мой взгляд, хотя бы объективно. Ты играл неплохо, но недостаточно хорошо по мнению того, кто вообще тащил бой. Получи минус.

И упомянутую неоднократно на форуме "токсичность" кармы скорректирует. И смысл у кармы появится. И появится смысл играть лучше. Чтоб  не получать минусы от неудачных, слабых, но очень обидчивых игроков.

Я не могу судить, но я смотрю со свей колокольни  (вроде моя колокольня мня не подводит) и я ставлю МИНУС только тем, кто реально подвел команду, или загрубил. Даже ЭМ который в начале игры не пошел хотя бы светить (не прошу брать точку, всегда успеем) ставлю на "заметку". 

Сегодня в 17:22:54 пользователь BloodySword сказал:

Ну если стараешься то карма потихоньку растёт сама собой. Сейчас это просто некий индикатор в добавление к статистике, что делаешь всё правильно. Я, по привычке, расставляю оценки если есть за что, хотя когда раньше давали флажки за то что после боя оценивал игроков было конечно приятнее. Кстати -поставить минус за то что меня утопили никогда в голову не приходит, частенько плюсы ставлю таким противникам, т.к. хорошо представляю уровень их мастерства в этом случае. За злостный АФК часто весь запас минусов вываливаю одному, причём без разницы в какой он был команде.

Кстати, да. Хорошему противнику, ставлю жирный плюс. Даже если утопил из за засады.

[VasML]

Сегодня в 13:22:54 пользователь BloodySword сказал:

За злостный АФК часто весь запас минусов вываливаю одному, причём без разницы в какой он был команде.

Действительно. Учитывается только один клик. Так что не тратьте зря)

[papa_Alex_]

В 28.11.2019 в 18:34:42 пользователь Baron_fon_Usher сказал:

Я не могу судить, но я смотрю со свей колокольни  (вроде моя колокольня мня не подводит) и я ставлю МИНУС только тем, кто реально подвел команду, или загрубил. Даже ЭМ который в начале игры не пошел хотя бы светить (не прошу брать точку, всегда успеем) ставлю на "заметку". 

Кстати, да. Хорошему противнику, ставлю жирный плюс. Даже если утопил из за засады.

Аналогично. Минус только тому, кто подставил и подвел своих. Кому команда обязана поражением в первую очередь. 

И противнику,  том числе если грамотно и красиво меня сделал, ставлю плюс.

Но так поступают, увы, далеко не все. 

[zaama]

В 26.11.2019 в 09:59:14 пользователь papa_Alex_ сказал:

...многие, особенно авиководы, постоянно сталкиваются с тем, что набили больше всех в команде очков опыта... и схлопотали по минусу или паре минусов в карму...

...чтоб минусы принимались только от тех, кто выше тебя по результату игры.

Набрал очков на удобных целях, а в это время вражеский авик грамотно помог притопить эсмы а потом вражеские эсмы порвали линкоры и бой слит. За такое вполне нормально и даже необходимо получить минусы. Я не лично говорю, но ситуация весьма обычная когда один авик играет в свою собственную игру, а второй на команду. И результаты по очкам не должны ничего давать кроме очков. Карма в теории и должна отражать работу на команду и взаимопомощь, которая часто идёт в противоречие со статой.

[Sancha_78]

Не стану плодить новые темы, напишу в последней актуальной. Примерно год не играл, вернулся и отыграл примерно месяц и был крайне разочарован. Такое ощущение, что в игре остались только озлобленные крокодилы. Ничего нового, ни с кем не ругаюсь, пытаюсь тащить команду в каждом матче. Игрок я так себе винрейт 55%. За месяц карма просела с 84 до 65, при этом один раз получил плюсик за игру на амаги. Что с вами народ происходит? У меня есть еще вариант, может все разбежались по кланам и своим шпарят плюсики, а отрываются по игрокам без клана, ну типо минусы куда то надо девать? В общем прощаюсь с  кораблями еще на неопределенный период. Всем добра.

[papa_Alex_]

В 30.11.2019 в 01:28:37 пользователь zaama сказал:

Набрал очков на удобных целях,...

Система подсчета очков достаточно точна. Если вы просто добили пяток шотников и стали кракеном, а кто-то реально тащил, он будет выше в топе. Видел такое не раз.

В 22.12.2019 в 22:27:13 пользователь Sancha_78 сказал:

...За месяц карма просела с 84 до 65, при этом один раз получил плюсик за игру на амаги. Что с вами народ происходит? ...

Вот собственно о том и речь. Или чуть подкорректировать систему работы, или вообще убрать тогда нафиг это образование.

[Temnokot]

В 28.11.2019 в 13:22:54 пользователь BloodySword сказал:

 запас минусов

Не имеет смысла, засчитывается один.

[zaama]

В 23.12.2019 в 07:35:33 пользователь papa_Alex_ сказал:

Система подсчета очков достаточно точна. Если вы просто добили пяток шотников и стали кракеном, а кто-то реально тащил, он будет выше в топе. Видел такое не раз.

Что значит тащил? Настрелял больше дамага относительно прочности? Это она считает, да. Это важно. Только это не значит что тащил. Часто так "тащат" с третьей-второй линии пока других топят. Реально тащить это создавать ситуации а не пользоваться чужой игрой. Да и ещё момент - весьма часто, когда бой уже безнадёжно слит, последние один-два игрока как раз и настреливают себе до топа, хота эти очки никакого отношения к игре на победу не имеют.

[RenamedUser_93240915]

Оставить противнику возможность репортить только за лексику ибо все мы знаем как они эту систему используют.

Так же в идеале я бы получал минус в карму от человека, только при условии, что я набил меньше его очков, а то часто можно увидеть нагибателя на эсминце который сдыхает на 2й минуте боя на другом фланге от рлс и плачет как девочка, что я на ав его не прикрыл.

Карма должна быть системой поощрений - заслужил похвалили, а не оружием в руках эмоционально нестабильных.

[papa_Alex_]

Сегодня в 01:09:19 пользователь zaama сказал:

Что значит тащил? Настрелял больше дамага относительно прочности? Это она считает, да. Это важно. Только это не значит что тащил. Часто так "тащат" с третьей-второй линии пока других топят. Реально тащить это создавать ситуации а не пользоваться чужой игрой. Да и ещё момент - весьма часто, когда бой уже безнадёжно слит, последние один-два игрока как раз и настреливают себе до топа, хота эти очки никакого отношения к игре на победу не имеют.

Система считает по совокупному вкладу. И ее достаточно, чтобы отделить тех, у кого не получилось, от тех, кто тащил. Пусть и не вытащил, и таки проиграли.

Сегодня в 08:32:45 пользователь G1ntami сказал:

Оставить противнику возможность репортить только за лексику ибо все мы знаем как они эту систему используют.

Так же в идеале я бы получал минус в карму от человека, только при условии, что я набил меньше его очков, а то часто можно увидеть нагибателя на эсминце который сдыхает на 2й минуте боя на другом фланге от рлс и плачет как девочка, что я на ав его не прикрыл.

Карма должна быть системой поощрений - заслужил похвалили, а не оружием в руках эмоционально нестабильных.

 

Именно за это и ратую. Лаконичный вариант  :)

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 10:13:45 пользователь papa_Alex_ сказал:

Именно за это и ратую. Лаконичный вариант  :)

Угу, только в нашем мире это сродни эротической фантазии. Да и у катерков бы жепа горела, что карма у ав только в сторону увеличения ползет.

[SKC34]

Сегодня в 00:09:19 пользователь zaama сказал:

Что значит тащил? Настрелял больше дамага относительно прочности? Это она считает, да. Это важно. Только это не значит что тащил. Часто так "тащат" с третьей-второй линии пока других топят. Реально тащить это создавать ситуации а не пользоваться чужой игрой. Да и ещё момент - весьма часто, когда бой уже безнадёжно слит, последние один-два игрока как раз и настреливают себе до топа, хота эти очки никакого отношения к игре на победу не имеют.

 Отличная формулировка. К сожалению, это мало кто понимает.

[anonym_vJiMmywUm8sB]

В 26.11.2019 в 08:59:14 пользователь papa_Alex_ сказал:

Как говорится,  "абидна, да?..".

Карма нужна была как громоотвод эмоций, выплеск на союзника/оппонента. Вместо бананаказуемого хамства в чате. Ну это единственное разумное объяснение существованию такой бессмысленной фигни, как карма :) Если ошибаюсь - камрады дополнят, поправят.

И как "громоотвод" она таки нужна, как мне кажется.

Вот только  многие, особенно авиководы, постоянно сталкиваются с тем, что набили больше всех в команде очков опыта... и схлопотали по минусу или паре минусов в карму. Да и я сам, особенно на КР (увы, авиковод неважный, на крейсерах чуть лучше) часто оказываюсь в ситуации, когда я в топе по очкам, а какой-то кустовой/островной персонаж, проторчавший весь бой в углу карты, обижен, что потерял свой законный фраг и ставит минус. Или противник, удачно подловленный и утопленный, лепит минус.

Быть может, разработчикам стоит чуть скорректировать работу кармы. Чтобы противник вообще не мог ставить минус, даже за хамство в чате. Ведь хама обязательно накажет кто-то из своих, незачем давать противнику возможность изливать игровую обиду. Обидчив - играй с ботами.

И в своей команде чтоб минусы принимались только от тех, кто выше тебя по результату игры. Это будет, на мой взгляд, хотя бы объективно. Ты играл неплохо, но недостаточно хорошо по мнению того, кто вообще тащил бой. Получи минус.

И упомянутую неоднократно на форуме "токсичность" кармы скорректирует. И смысл у кармы появится. И появится смысл играть лучше. Чтоб  не получать минусы от неудачных, слабых, но очень обидчивых игроков.

Жизнь боль, катать на корабликах в рандоме - боль вдвойне 

Как кто то сказал "я человек простой - вижу авикавода ставлю минус"" они это заслужили ))))

 

[Olaneg]

В 26.11.2019 в 09:59:14 пользователь papa_Alex_ сказал:

И в своей команде чтоб минусы принимались только от тех, кто выше тебя по результату игры. Это будет, на мой взгляд, хотя бы объективно.

Вы серьёзно? Опишу ооочень распространённый случай. Вчера в одном из боёв я на Фубуки прямо с респа на правом фланге  стартанул брать точку С. За мной увязался союзный Митсуки, причём на мои просьбы не следовать за мной, а попытаться взять точку В - не реагировал. Ладно, на точке стал маневрировать, так как красные были ещё далековато, за 15 секунд до взятия точки засветил красного Ягуара, по которому открыл огонь союзный крейсер и тут обнаруживаю, что Митсуки со ВТОРОЙ линии мне в спину пустил веер торпед, пришлось срочно менять направление движения, идти в засвет и начинать перестреливаться. Попадаю по фокус красных и даю дым. Сдуру тормознулся в дымах секунд на 10-15 и в этот момент ловлю второй веер торпед от Митсуки, который уже подошел к точке и видимо серый маркер пуска торпед показал ему путь через мой дым и меня. И ему пофиг было, что я нахожусь перед ним. Тупо отправил меня в порт. Он потом ещё поиграл немного, пострелял, пускал торпедки, короче показал результат лучше меня. Я влепил ему минус. Разве я не прав?Но ведь следуя Вашей логике, я не могу ему ставить минус - у него результаты лучше моих... Как так?

[Bifrest]

Сегодня в 11:22:16 пользователь Olaneg сказал:

Вы серьёзно? Опишу ооочень распространённый случай. Вчера в одном из боёв я на Фубуки прямо с респа на правом фланге  стартанул брать точку С. За мной увязался союзный Митсуки, причём на мои просьбы не следовать за мной, а попытаться взять точку В - не реагировал. Ладно, на точке стал маневрировать, так как красные были ещё далековато, за 15 секунд до взятия точки засветил красного Ягуара, по которому открыл огонь союзный крейсер и тут обнаруживаю, что Митсуки со ВТОРОЙ линии мне в спину пустил веер торпед, пришлось срочно менять направление движения, идти в засвет и начинать перестреливаться. Попадаю по фокус красных и даю дым. Сдуру тормознулся в дымах секунд на 10-15 и в этот момент ловлю второй веер торпед от Митсуки, который уже подошел к точке и видимо серый маркер пуска торпед показал ему путь через мой дым и меня. И ему пофиг было, что я нахожусь перед ним. Тупо отправил меня в порт. Он потом ещё поиграл немного, пострелял, пускал торпедки, короче показал результат лучше меня. Я влепил ему минус. Разве я не прав?Но ведь следуя Вашей логике, я не могу ему ставить минус - у него результаты лучше моих... Как так?

Умение  использовать  торпеды  второго эсма  при входе в  зону  контакта  довольно важное   , на  Лойке  мой  любимый  "въезд"  на  точку  в  кильватере  ,но учитывая корабль соболезную ..  Однако,все  же  ты совершил сам  ошибку  и  забыл про правило " этажерки " Фуба  должна идти вторым номером  за Митсу  (т.е. банально нужно было  пропустить ,раз  уж пошла за тобой  )  она  значительно дальше светиться  и  менее  маневрена  (не обижайся , но практически это корм  для  других  ЭМ  при схожих  руках)  ,а получилось  наоборот  .. В  любом случае  карма  не поможет   ,в свое время  в сааамом  начале  ,существующие  еще  тогда  "дракоши"  ,а потом и "котята"(RIP) на эсминцах ,очень  так  доходчиво  ,по Янычарски   просветляли  меня  ,и просматривая реплей повторно с  "взлетом"   я  учился   брать всю  картину боя в голову  ,позиционировать и другие  корабли  и .. не делать гадости  ,с тех  пор  вообще НИКОГДА  не пускаю  торпеды  через  точку  с крейсеров  , или с  гиринга  16 км  , только  зайдя  в  тыл и в  борт  в  одно лицо  .. 

Не всегда  получается  , последний  случай  был обидный  ,только взял Флинта  иду на Кракена  .,думаю  дай  хоть пущу  разок  эти  слоупоки   ,проспамлю ...Пустил  ... и ведь  6-7  км  они исправно светились ,эм крутился ,крутился   ..и  наехал  на  это

[RenamedUser_93240915]

Сегодня в 12:22:16 пользователь Olaneg сказал:

Вы серьёзно? Опишу ооочень распространённый случай. Вчера в одном из боёв я на Фубуки прямо с респа на правом фланге  стартанул брать точку С. За мной увязался союзный Митсуки, причём на мои просьбы не следовать за мной, а попытаться взять точку В - не реагировал. Ладно, на точке стал маневрировать, так как красные были ещё далековато, за 15 секунд до взятия точки засветил красного Ягуара, по которому открыл огонь союзный крейсер и тут обнаруживаю, что Митсуки со ВТОРОЙ линии мне в спину пустил веер торпед, пришлось срочно менять направление движения, идти в засвет и начинать перестреливаться. Попадаю по фокус красных и даю дым. Сдуру тормознулся в дымах секунд на 10-15 и в этот момент ловлю второй веер торпед от Митсуки, который уже подошел к точке и видимо серый маркер пуска торпед показал ему путь через мой дым и меня. И ему пофиг было, что я нахожусь перед ним. Тупо отправил меня в порт. Он потом ещё поиграл немного, пострелял, пускал торпедки, короче показал результат лучше меня. Я влепил ему минус. Разве я не прав?Но ведь следуя Вашей логике, я не могу ему ставить минус - у него результаты лучше моих... Как так?

Это частный случай и от такого тебя никто не защитит, ну влепил ты ему минус и норм.

Но ты похоже не понимаешь о чем говорят - а говорят о том, что разного рода шелуха которая самоубивается в 1е несколько минут начинает тебя винить в этом, что просто тупо. А еще тупее когда ты убиваешь врага, а он тебе лепит минус из-за того, что там за баранкой сидит человек с ментальным уровнем развития обидчивой школьницы..Почему я должен получать минус из-за того, что сделал свою работу хорошо? Вот об этом речь. 

 

[Bifrest]

Сегодня в 11:02:02 пользователь navixod сказал:

 

Все  это фигня  , Тактик  верно  сказал в своей теме   ,забыли мы  что  за корабликами   люди стоят  .. Если мне  помогают  выбраться из  з..цы  ,я  вот прямо так и пишу  "Спасибо  ребята  за  то что помогли выбраться  ..из  этого самого " .. Сколько  ДЕСЯТКОВ  раз  в безнадежном  бою  напротив  баклажанов  ,или сильных  клановых  отрядов    я  слал  в  дали  это "волшебное колесо  общения " , а  писал   не ленясь в чате  напрямую ,о том  что бы  выступить  хотя  бы   достойно   и прикрывать   друг  друга  ,почитай  это  все  один  в поле воины  ,когда  своими  несгибаемыми тушками  упершиеся  буквально рогами   49 -50 %  союзники  позволяли мне мелкому вырвать победу   .. 

[papa_Alex_]

Сегодня в 12:22:16 пользователь Olaneg сказал:

Вы серьёзно? ...Тупо отправил меня в порт.  ... Я влепил ему минус. Разве я не прав?Но ведь следуя Вашей логике, я не могу ему ставить минус - у него результаты лучше моих... Как так?

 

Он будет наказан. Существует известный механизм наказания таких персонажей. Более-менее функционирующий. 

А раз ему на все наплевать, то уж на ваш минус и подавно. Его нет смысла минусовать. Уверен, там и так карма зашкаливает в минусовых значениях.