Как бороться с авиацией на эсминце | советы и примеры

[Daemian]

Сегодня в 23:18:15 пользователь Arwiden сказал:

 

Ни в коем случае.

Нельзя тратить перки на ПВО. Эсминцу оно не поможет, а общую эффективность сильно снизит, ибо нету у эсминцев т.с. свободных перков под это дело.

Тем более, по сути и нету особых перков на пво - "ручка" испорчена и особых бонусов не дает, а 4ре очка это дорого. А БОП и так и так берется почти всегда у всех.

Модули ставить на разрывы тоже толку мало.

так что, т.с. только пассивная защита =) и правильное положение на карте.

Не согласен. Все американские эсмы в ПВО-корпусе и/или с заградкой, "Удалой"-"Грозовой", "Лайтнинг", "Ютланд" и "Фрисланд" прекрасно себя чувствуют против авианосцев. Часто до такой степени, что авик понимает с первого налёта: эта цель - не для него.

[Fluttotrap]

Неужели тема не с нытьём? Тогда и мне есть что добавить:
1) Игра в отряде гарантирует неприкосновенность, особенно если один из кораблей в отряде Минотавр/Вустер/Фрислэнд/Балтимор/Кливленд и т.п. Подобный кулак смерти авик будет избегать до конца боя, или просто потеряет все самолёты в молоко, пытаясь что-то сделать.

2) Сбивайте истребители сразу же. Не стоит пытаться уйти от них с выключенным ПВО. ХП у них на 1 тик .

3) Все типы самолётов кроме штурмовиков и американских бомб можно игнорировать.  Единственная опасность от них - свет. Ни один авик в здравом уме не будет тратить время на попытки забрать корабль треугольник торпедами, если он не уткнулся в скалу, или не стоит АФК.

4) Заградка сильно недооценена. Несмотря на большую опасность со стороны треугольников (в следствие чего чаще используют ГАП),  2-3 разрыва под заградкой могут уничтожить половину, если не всю эскадрилью. Главное прожимать её против торпедоносцев или бомбардировщиков, которым намного важнее точно попасть. Актуально это в основном для крейсеров,, но Грозовой, Фрислэнд, Флетчер и Гиринг тоже имеют заградки.

5) В дыме нельзя стоять. Рандомные торпеды могут стать неприятным сюрпризом.

6) Приоритетный сектор ПВО может помочь даже на кораблях треугольниках со слабым ПВО, т.к. изначально наносит урон в %.

7) Можно считать число налётов. Кроме Каги, Хосё и иногда Интерпрайза, ни один авианосец не способен вылететь более 3 раз одним типом самолётов

[Arwiden]

Сегодня в 22:24:39 пользователь Daemian сказал:

Не согласен. Все американские эсмы в ПВО-корпусе и/или с заградкой, "Удалой"-"Грозовой", "Лайтнинг", "Ютланд" и "Фрисланд" прекрасно себя чувствуют против авианосцев. Часто до такой степени, что авик понимает с первого налёта: эта цель - не для него.

 

Заградку брать можно, само собой - если есть.

А вот усилять как то само пво перками - считаю не выгодно.

 

И еще раз, что там усилять то? Кроме БОПа (который и так берется) и бывшей "ручки", которая вообще фиг пойми как работает. В разрывы авики залетают редко, против слабого можно и маневром уйти, а сильного все равно в разрыв не поймаешь.

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

Все типы самолётов кроме штурмовиков и американских бомб можно игнорировать.  Единственная опасность от них - свет. Ни один авик в здравом уме не будет тратить время на попытки забрать корабль треугольник торпедами, если он не уткнулся в скалу, или не стоит АФК.

 

Ну... я частенько попадал торпедами, даже в этом видео. Плюс свет не так уж безопасен. Т.е. сбивать их все равно надо, если позволяет ситуация. И бояться тоже, ибо могут торпеды присунуть в момент, например, вашего отступления, когда вы заняты боем (у меня такое бывало).

 

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

В дыме нельзя стоять. Рандомные торпеды могут стать неприятным сюрпризом.

 

Ну это универсальный совет, но когда над тобой висит люстра - а вокруг толпа врагов, часто выбора нет.

 

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

Можно считать число налётов. Кроме Каги, Хосё и иногда Интерпрайза, ни один авианосец не способен вылететь более 3 раз одним типом самолётов

Сложно, да и по сути бесполезно, что дает эта инфа тому же эсминцу? Что на него не полетят штурмами и они кончились? Ну... это надо знать что их посбивало, а кто тебе об этом скажет то. Тем более если надо, полетят и огрызком.

 

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

Сбивайте истребители сразу же.

 

А вот это полезно, да. Дополню

[RenamedUser_93240915]

О, новое поле боя. Переезжаю сюда 

[PabloEller]

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

Все типы самолётов кроме штурмовиков и американских бомб можно игнорировать.

 

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

Главное прожимать её против торпедоносцев или бомбардировщиков

 

Где-то здесь логика потерялась. Вы уж определитесь, или игнорировать, или заградку на них тратить.

[Гость]

Это не то чтоб совет, просто удобство. Учитывая то, что включать/выключать ПВО нужно будет часто, лучше переназначить эту функцию на более удобную кнопку. Тянуться к кнопке P через всю клавиатуру ой как неудобно. Лично я поставил выключение ПВО на пробел.

 

Ну и это уже совсем личное мнение. Я считаю модуль на точность довольно бесполезным, эсминцам он практически ничего не дает, так что можно ничего не теряя вместо него поставить модуль на ПВО. Пара лишних разрывов лишними не будут. Конечно, если дальняя аура с разрывами на корабле вообще есть.

 

Сегодня в 21:24:39 пользователь Daemian сказал:

Не согласен. Все американские эсмы в ПВО-корпусе и/или с заградкой, "Удалой"-"Грозовой", "Лайтнинг", "Ютланд" и "Фрисланд" прекрасно себя чувствуют против авианосцев. Часто до такой степени, что авик понимает с первого налёта: эта цель - не для него.

Тестил ПВО корпус с заградкой на Мэхане. Не помню точную цифру, но кажется я сбил за бой 7 или 9 самолетов Рюдзе. После этого он меня забрал. Так что смысла в нем не вижу, учитывая то, что ради него приходится отказываться от 20% ДПМа и форсажа. 

[Fluttotrap]

Сегодня в 00:49:09 пользователь PabloEller сказал:

 

 

Где-то здесь логика потерялась. Вы уж определитесь, или игнорировать, или заградку на них тратить.

Очень сложно для понимания? Жаль. Игнорировать в данном случае значит, что можно включить ПВО, если нет прямой опасности и помогать сбить самолёты, занимаясь дальше своими треугольными делами, не утруждаясь манёврами/постановкой дымов, что могут белые ходоки, но не могут почему-то баклажаны.

[Ze_Lupo]

фрисланд можно в пво вкачивать.торпед у него нет и освобождается несколько перков связанных с игрой от торп

[Fluttotrap]

Сегодня в 00:32:13 пользователь Arwiden сказал:

Ну... я частенько попадал торпедами, даже в этом видео. Плюс свет не так уж безопасен. Т.е. сбивать их все равно надо, если позволяет ситуация. И бояться тоже, ибо могут торпеды присунуть в момент, например, вашего отступления, когда вы заняты боем (у меня такое бывало).

 

Попасть торпедами можно только в уже обреченную цель, которая считает самым меньшим злом - торпеды авика. 

 

Сегодня в 00:32:13 пользователь Arwiden сказал:

Ну это универсальный совет, но когда над тобой висит люстра - а вокруг толпа врагов, часто выбора нет.

Имеется в виду, что в пределах дыма нельзя стоять. Нормальный авиковод спокойно попадёт по последнему засвету, ориентируясь по ходу треугольника, или трассерам.
И ещё: стоит растягивать дым на достаточной территории точки (Не применимо для бритов, естественно, но у них широкие дымы). Если задеть дымом только её край, то авик спокойно будет скидываться туда разбитым прицелом, сбивая захват.

[Fluttotrap]

Сегодня в 00:57:04 пользователь Ze_Lupo сказал:

фрисланд можно в пво вкачивать.торпед у него нет и освобождается несколько перков связанных с игрой от торп

Нет большого смысла качать его в ПВО, т.к. он и без всего этого косит самолёты как бешеный. Единственное, что имеет смысл - модерка на дополнительные разрывы. 

[_Akagi_]

Сегодня в 22:01:13 пользователь artemon749 сказал:

Вы то нет, а я то да. Эсмы - это мой хлеб, это залог моей победы. С чего мне отдавать победу? Пусть эсминцевод изучает авики, я ведь когда-то пробовал катать на эсмиках.

Чтобы было интереснее!

Сегодня в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

3) Все типы самолётов кроме штурмовиков и американских бомб можно игнорировать.  Единственная опасность от них - свет. Ни один авик в здравом уме не будет тратить время на попытки забрать корабль треугольник торпедами, если он не уткнулся в скалу, или не стоит АФК.

Японские лётчики торпедоносцев(особенно с Каги) категорически не согласны.

[WordHearts]

Сегодня в 21:29:20 пользователь Arwiden сказал:

 

 

Краткий итог темы:

 

1. Отключайте ПВО до первого засвета (кнопка P англ по умолчанию)

2. Вставайте носом в сторону залетающих самолетов. Если самолеты улетели далеко, отключать пво, и снова разворачиваться на них носом, чтобы авик не ожидал, что вы подвернули, снова включить пво при засвете

3. Не уходите далеко от союзников, и тем более в тыл противнику, если вас там найдет авиация – вам некуда будет отступать

4. Не идти на точку без прикрытия, особенно в начале боя

5. Если вы оказались под авиацией, рядом много врагов, вам некуда маневрировать – сразу ставьте дым и молитесь, что авик от вас отвяжется, потом пытайтесь уйти из дыма как можно быстрее.

6. Не тратьте дым на союзников если есть рядом авиация, или оставайтесь в этом же дыму, который поставили. Без дыма никуда не атакуйте, впрочем – это рекомендуется делать и в ситуации без авиков

7. Если самолеты заходят с кормы, притормаживайте, могут недосвестись. Заходят с носа, если есть куда - то разгоняйтесь. Если уже идете на максимальной скорости, старайтесь подвернуть в последний момент идеально носом в группу без сброса скорости.

8. Против всех видов Бомб старайтесь подставить борт заходящей на вас группе.

9. Старайтесь чаще смотреть на миникарту в поисках авиации, держите в уме то, что она может в любую секунду к вам прилететь и что вы будете в такой ситуации делать, есть ли у вас запас хп, дым или союзники рядом.

10. (от камрада Flutt): Сбивайте истребители сразу же.  Не стоит пытаться уйти от них с выключенным ПВО. ХП у них на 1 тик .

____________

 

Если по ходу темы что то интересное всплывет, добавлю в список.

1)да

2)нет, сильно зависит от авика против вас

3) на 6 уровнях можно, выше уже черевато.

4)5)6)да

7)нет

8)нет бомбы амеров после всех фиксов ложатся по овалу прицела, заходя с борту площадь накрытия выше чем с кормы или носа.Британских бомберов спасает  либо тормоз либо резкий разгон.

9)Смотрите какую точку авик летит с начала боя, в 80% он будет за этой точкой, и противоположный угол будет лишен внимания авиации

[Fluttotrap]

Сегодня в 01:49:16 пользователь _Akagi_ сказал:

Японские лётчики торпедоносцев(особенно с Каги) категорически не согласны.

Пробовал я японцами залетать на эсмы. Если у треугольника помимо спинного мозга есть ещё и головной, то это лишь трата времени.

[Гость]

Сегодня в 22:55:50 пользователь WordHearts сказал:

9)Смотрите какую точку авик летит с начала боя, в 80% он будет за этой точкой, и противоположный угол будет лишен внимания авиации

 

Часто авик летит в начале боя на точку, блочит ее истребителями, а потом летит на другую точку, тем самым блокируя сразу две точки. Так что первичный засвет самолетов не говорит ровным счетом ни о чем. 

[WordHearts]

В 03.01.2020 в 22:26:07 пользователь Flutt сказал:

 

3) Все типы самолётов кроме штурмовиков и американских бомб можно игнорировать.  Единственная опасность от них - свет. Ни один авик в здравом уме не будет тратить время на попытки забрать корабль треугольник торпедами, если он не уткнулся в скалу, или не стоит АФК.

 

шукаку норм топит бревна- акизуки, киев,шимку,асасио. не топит бенсона, китайцев лоянга, хеянга бритов.

на бритах без перка "ускорения" до сих пор можно сделать вменяемые ножницы...

[72AG_MOPEMAH]

Я если честно не понимаю о чем речь. Какая борьба ? Я думаю имелось в виду выживание. Успешно выживать + фармить на самолетах могут (БЕЗ прокачки в full ПВО) Kidd , Грозовой , Gearing. То есть ЭМы имеющие заградку. ИМХО все. Остальные тупо терпилы. И проблема не в дамаге а в перманентном засвете если авик на тебя упоролся. А они обычно так и делают если в командах 1-2 эсминца. И все собсно. Выживание. Очень "фановый" gameplay половину боя бегать от авика или торчать в дымах. ИМХО в этом и проблема. В клановом блице сбивал на Kidde 50-55 самолетов за бой. Фарм в случае победы около 1200000 ! Ну так то Kidd. В рандоме те же японцы противопоставить авику практически ничего не могут. (кроме Харугумо пожалуй.)

[WordHearts]

Сегодня в 00:06:11 пользователь MirniyTraktor сказал:

 

Часто авик летит в начале боя на точку, блочит ее истребителями, а потом летит на другую точку, тем самым блокируя сразу две точки. Так что первичный засвет самолетов не говорит ровным счетом ни о чем. 

блокирует на целых 55 сек,, ну не может он быть на 2 точках, а самолетик это как мертвому припарка, сбивается он любой лоханкой с рогаткой, авик с соседней точке к тебе уже не успеет.

[Гость]

Сегодня в 23:14:14 пользователь WordHearts сказал:

блокирует на целых 55 сек,, ну не может он быть на 2 точках, а самолетик это как мертвому припарка, сбивается он любой лоханкой с рогаткой, авик с соседней точке к тебе уже не успеет.

Точка как раз захватывается 60 секунд. Смекаешь?

[WordHearts]

Сегодня в 00:18:52 пользователь MirniyTraktor сказал:

Точка как раз захватывается 60 секунд. Смекаешь?

 ох е, что тебе мешает ее перезахватить через минуту?

 

[anonym_HoPxsoZEFYZO]

Сегодня в 23:14:14 пользователь WordHearts сказал:

блокирует на целых 55 сек,, ну не может он быть на 2 точках, а самолетик это как мертвому припарка, сбивается он любой лоханкой с рогаткой, авик с соседней точке к тебе уже не успеет.

даже после нерфа ястребов у некоторых лоханок до сих пор проблема их сбить. они сбиваются но непозволительно долго и в это время вы остаётесь в свете, нужно всё равно стараться выбежать как можно скорее из их зоны обзора.

Сегодня в 23:19:46 пользователь WordHearts сказал:

 ох ее что тебе мешает ее перезахватить через минуту?

 

так и делают, если в это время не прилетит новая, а если авику на соседней точке делать нечего или у него цель вы, то он прилетит