Инерционка: есть ли жизнь после [ТЕМА НА ПЕРЕРАБОТКЕ!!!]

[FIDEL_CASTR0]

ВНИМАНИЕ!!!!

ДАННАЯ ТЕМА НАХОДИТСЯ НА СТАДИИ ГЛОБАЛЬНОЙ ПЕРЕРАБОТКИ

В СВЯЗИ С ИЗМЕНЕНИЯМИ НАВЫКОВ КОМАНДИРА В ОБНОВЛЕНИИ 0.10.0

 

 

 

 

    Инерционка: есть ли жизнь после.... 

 

 

 

Всем привет! 

 

Горячие споры разразились с выходом в обновлении 0.9.2 изменений пробития ОФ и ПББ снарядов, навыка командира "Инерционный взрыватель ОФ-снарядов" и бронирования некоторых крейсеров. 

Нужен теперь ИВ или нет? Будет ли от него профит? А как же поджоги?

Много вопросов, много мнений.

 

Свою старую тему по ИВ решил полностью переработать и попробовать взглянуть на ИВ по-новому с учетом последних изменений.

 

 

Кстати говоря, как и в прошлый раз отличную тему подготовил @Karvern  совместно с  @Mentor_Seraphim и @Chevalert.

Большое ему спасибо @Karvern и за прошлую тему с таблицей - постоянно пользовался, когда что-то забывал.

Собственно она у меня в закладках была.

Теперь вот таблица пробитий ОФ снарядов для кораблей 10 ур. также помещена в закладки.

В общем товарисчами @Karvern @Mentor_Seraphim и @Chevalert проведен определенный титанический труд я бы сказал без преувеличения.

Скрытый текст

 

 

 

Итак, есть ли жизнь у навыка ИВ после обновы 0.9.2?

 

 

Что изменилось?

 

В обновлении 0.9.2 произошли следующие изменения.

 

Апнули:

1. Пробитие ОФ и ПББ снарядов теперь рассчитывается - «снаряд пробивает броню, которая меньше или равна его значению пробития» (до обновы рассчитывалось как «снаряд пробивает броню, которая строго меньше его значения пробития»). Например, снаряды крейсера калибра 180 мм смогут пробивать обшивку толщиной 30 мм (180/6=30), а не 29 мм, как было раньше. 

2. Для ОФ-снарядов орудий ГК 152-мм и 155-мм крейсеров VIII-X ур. пробитие стало в 1/5 калибра (до обновы такое пробитие имели только ОФ-снаряды 152-мм орудий ГК Байярда, остальные 1/6 калибра).

3. 100-мм орудия ГК японских кораблей VIII-X ур. стали пробивать 30-мм броню (до обновы пробивали 24-мм). 

4. Бронирование различных частей крейсеров (кроме британских легких, Смоленска и Кольбера) увеличено. 

Скрытый текст

	Толщина брони до изменений	Защита до изменений (калибр ББ-снаряда, возможность рикошета)	Толщина брони после изменений	Защита после изменений (калибр ББ-снаряда, возможность рикошета)
IV–V уровни
Крейсеры (кроме британских лёгких крейсеров)	центральная часть — 13 мм	до 186 мм, от центральной части	центральная часть — 16 мм	до 229 мм, от центральной части
VI–VII уровни
Крейсеры с орудиями калибра более 190 мм	центральная часть — 16 мм	до 229 мм, от центральной части	центральная часть — 25 мм	до 357 мм, от центральной части
Крейсеры с орудиями калибра 149–190 мм (кроме британских лёгких крейсеров)	палуба — 16 мм	до 229 мм, от центральной палубы	палуба — 25 мм	до 357 мм, от центральной палубы
Крейсеры London, Devonshire и Surrey	борт — 19 мм	до 272 мм, от обшивки	борт — 25 мм	до 357 мм, от обшивки
VIII–IX уровни
Крейсеры с орудиями калибра более 190 мм и Mogami	центральная часть — 25 мм	до 357 мм, от центральной части	центральная часть — 27 мм	до 386 мм, от центральной части
Крейсеры с орудиями калибра 149–190 мм (кроме британских лёгких крейсеров)	палуба — 25 мм	до 357 мм, от центральной палубы	палуба — 27 мм	до 386 мм, от центральной палубы
Крейсеры Cheshire, Albemarle и Drake	борт — 25 мм	до 357 мм, от обшивки	борт — 27 мм	до 386 мм, от обшивки
X уровень
Крейсеры Salem и Des Moines	борт — 27 мм	до 386 мм, от обшивки	борт — 30 мм	до 429 мм, от обшивки

 

Нерфанули:

1. Бонус навыка командира "Инерционный взрыватель ОФ-снарядов" уменьшен до  + 25 % (до обновы + 30 %), т.е. коэффициент буста стал 1,25.   

2. При изученном ИВ базовая вероятность поджога уменьшается в два раза, т.е. на - 50 % (до обновы штрафы были на 1% или на 3% в зависимости от калибра), остальные же бонусы к вероятности поджога будут работать, как раньше (навык "Взрывотехник" + 2%,  флажные сигналы Victior Lima и India X-Ray по +0,5 % для орудий до 160-мм, по + 1% для орудий свыше 160-мм).

3. Уменьшено бронирование крейсеров Смоленск и Кольбер.

Скрытый текст

	Толщина брони до изменений	Защита до изменений (калибр ББ-снаряда, возможность рикошета)	Толщина брони после изменений	Защита после изменений (калибр ББ-снаряда, возможность рикошета)
X уровень
Крейсер «Смоленск»	центральная часть — 30 мм	до 429 мм, от центральной части	центральная часть —16 мм	до 229 мм, от центральной части
Крейсер Colbert	центральная часть — 30 мм	до 429 мм, от центральной части	борт — 21 мм	до 300 мм, от обшивки
			палуба — 16 мм	до 229 мм, от центральной палубы

 

Изменения обшивки (тут и ап и нерф)

Скрытый текст

Изменения значений обшивки оконечностей:

• Толщина обшивки оконечностей крейсеров Kuma, Phoenix, Omaha, Marblehead, Мурманск, Светлана, Karlsruhe, Königsberg, Danae и Alberto di Giussano увеличена с 10 до 13 мм;
• Толщина обшивки оконечностей крейсера «Будённый» увеличена с 13 до 16 мм;
• Толщина обшивки оконечностей крейсеров Admiral Graf Spee и HSF Admiral Graf Spee уменьшена с 19 до 16 мм;
• Толщина обшивки оконечностей, а также бортов крейсера «Михаил Кутузов» уменьшена с 26 до 25 мм.

Изменения значений обшивки надстроек:

• Толщина обшивки надстроек крейсеров «Щорс», «Адмирал Макаров», «Лазо», Dallas, Helena, Boise, Nürnberg, La Galissonnière, De Grasse, Duca D'Aosta, Duca Degli Abruzzi, Huanghe и Nueve de Julio уменьшена с 13 до 10 мм; 
• Толщина обшивки надстроек крейсеров «Чапаев», «Дмитрий Донской», «Михаил Кутузов», Irian, Worcester, Seattle и Montpelier уменьшена с 16 до 13 мм.

Прочие изменения:

• Толщина обшивки цитадели крейсера «Михаил Кутузов» уменьшена с 27 до 25 мм;
• Толщина обшивки цитадели крейсера Salem увеличена с 27 до 30 мм;
• Толщина обшивки ПТЗ крейсеров Mogami и «Дмитрий Донской» увеличена с 25 до 27 мм;
• Толщина обшивки ПТЗ крейсера Yorck увеличена с 16 до 25 мм;
• Толщина обшивки носового бронепояса крейсера «Лазо» увеличена с 16 до 20 мм;
• Толщина обшивки палубы крейсеров Devonshire и Surrey увеличена с 19 до 27 мм;
• Толщина обшивки палубы крейсера London увеличена с 19 до 25 мм.

Ниже представлен список кораблей, часть элементов обшивки которых не была подвержена изменениям:

• Крейсеры Exeter, Leander, Perth, Edinburgh, Furutaka, Alaska, «Москва» и «Сталинград» — сохранена толщина обшивки бортов и палубы;
• Крейсеры «Светлана», «Красный Крым» — сохранена толщина обшивки бортов, палубы и кормовой палубы;
• Крейсеры «Киров», «Молотов», Huanghe, Duca D'Aosta, Zara, Duca Degli Abruzzi, Gorizia, и Raimondo Montecuccoli — сохранена толщина обшивки бортов;
• Крейсеры Danae, Duguay-Trouin, Alberto Di Giussano, Brindisi, Atago, Myōkō, Surrey и Aoba — сохранена толщина обшивки палубы;
• Крейсеры Belfast и Fiji — сохранена толщина обшивки бортов, цитадели и палубы;
• Крейсер Emerald — сохранена толщина обшивки цитадели и палубы;
• Крейсер Colbert — сохранена толщина обшивки цитадели и палубы (часть 50 мм);
• Крейсеры Yūbari, Kuma и Iwaki Alpha — сохранена толщина обшивки цитадели;
• Крейсеры «Мурманск», Phoenix, Omaha, Marblehead и «Щорс»  — сохранена толщина обшивки вставок в оконечностях;
• Крейсер Yahagi — сохранена толщина обшивки бортов (обшивка цитадели и носовая обшивка);
• Крейсер Puerto Rico — сохранена толщина обшивки ПТЗ и палубы;
• Крейсеры «Адмирал Макаров», Nürnberg, «Кронштадт» и Venezia — сохранена толщина обшивки ПТЗ;
• Крейсер Pensacola — сохранена толщина кормовой обшивки и кормового бронепояса (часть 19 мм);
• Крейсер Seattle — сохранена толщина обшивки палубы (часть 51 мм);
• Крейсер Ibuki — сохранена толщина обшивки палубы (часть 32 мм);
• Крейсеры Flint и Atlanta — сохранена толщина обшивки оконечностей, центральной части и надстроек. 

 

Здесь палка о двух концах:

Обшивка линкоров VI-VII ур. приведена к значению 26-мм (до обновы 25-мм)

Для линкоров положительный момент в плане защиты от 152-мм орудий крейсеров VI-VII ур., не имеющих в навыках ИВ.

Соответственно отрицательный момент для этих крейсеров, которые теперь без ИВ не смогут пробивать эти линкоры.

 

 

---

 

Правила расчета пробития ОФ-снарядов орудий ГК и ПМК

Общее правило для расчета пробития ОФ-снарядов орудий ГК и ПМК - примерно 1/6 калибра.

Но есть исключения для конкретных калибров орудий, а также наций и классов кораблей.

Поэтому нужно запомнить для себя эти правила, чтобы в дальнейшем не ошибаться в расчетах при определении актуальности изучения перка ИВ. 

Скрытый текст

1/6 калибра (стандартное)

Общее правило для расчета пробития ОФ-снарядов орудий ГК и ПМК - примерно 1/6 калибра.

То есть, к примеру, орудия ГК 240-мм будут пробивать броню по расчету 240/6=40-мм

По этому же правилу рассчитывается пробитие ОФ-снарядов ГК 128-мм и 150-мм эсминцев Германии 

 

Однако, есть исключения для некоторых орудий ГК и ПМК.

 

1/5 калибра (увеличенное)

Орудия ГК 152-мм и 155-мм крейсеров VIII-X уровней. 

То есть, к примеру орудия ГК 152-мм крейсера VIII ур. Чапаев будут пробивать броню 30-мм (152/5=30,4), а вот на орудия ГК 152-мм крейсера VII ур. Щорс это правило уже не распространяется и они будут пробивать броню 25-мм (152/6=25,3), то есть по общему правилу расчета в 1/6 калибра.  

 

1/4 калибра (увеличенное)

• ГК:
  • линкоры Германии;
  • крейсера Германии IV-X уровней;
  • линкоры Великобритании (за исключением премиум кораблей VI уровня Warspite и VII уровня Hood);
  • тяжелые крейсеры Великобритании с калибром ГК 234-мм (Cheshire, Drake, Goliath)
  • крейсер CCCР VI уровня Адмирал Макаров (150-мм);
  • эсминцы Германии VI-X уровней (128-мм, 150-мм)
• ПМК:
  • орудия ПМК 105 мм линкоров Германии V-IX уровня;
  • орудия ПМК 105 мм крейсеров Германии VII-X уровня, а также VI уровня Admiral Graf Spee, HSF Admiral Graf Spee;
  • орудия ПМК 105 мм премиум-авианосца Германии VIII уровня Graf Zeppelin;
  • орудия ПМК 128 мм линкоров Германии VII-X уровней;
  • орудия ПМК 150 мм линкоров Германии III-X уровней;
  • орудия ПМК 150 мм крейсеров Германии VI уровня Admiral Graf Spee, HSF Admiral Graf Spee, IX уровня Roon,
  • орудия ПМК 150 мм премиум-авианосца Германии VIII уровня Graf Zeppelin 

 

Пробитие 30-мм брони для 100-мм орудий японских кораблей 8-10 ур. (увеличенное)

В обновлении 0.9.2 орудия ГК и ПМК 100-мм японских кораблей VIII-X ур. получили увеличенное пробитие брони 30-мм. 

Это к примеру относится к 100-мм орудиям ГК японских эсминцев Акидзуки, Харекадзе, Китакадзе, Харугумо.

Либо к 100-мм орудиям ПМК японского линкора Кии или японского крейсера Дзао.  

 

 

---

 

Далее, рассмотрим значения пробития ОФ-снарядов различных калибров орудий ГК и ПМК.

В значениях пробития будет указываться толщина брони, пробиваемой без ИВ/с ИВ.

Броня, указываемая в значениях может относиться к открытым частям корабля - палубе и оконечностям, бортовому бронепоясу и т.д. 

По каждому кораблю-цели нужно смотреть бронирование отдельно в клиенте, чтобы удостовериться какую именно часть корабля будут пробивать наши ОФ-снаряды

Скрытый текст

  

   

 

Значения пробития ОФ-снарядов калибров ГК и ПМК кораблей (без ИВ/с ИВ) от 100-мм до 180-мм

Тут будут приведены значения пробития ОФ-снарядов для многих калибров орудий ГК и ПМК.

 

При расчете пробития ОФ-снарядов с ИВ не забываем умножать базовое значение пробития на коэффициэнт 1,25, но при этом не учитывать доли, а оставлять только круглую цифру.

К примеру, 21-мм х 1,25 = 26,5-мм, то есть пробитие будет учитывать только целую цифру, а значит это 26-мм. Также работает и с долями в сторону уменьшения (менее 0,5) и увеличения (более 0,5). 

 

Главное при определении для себя актуальности ИВ на том или ином калибре орудия не забывать, что в зависимости от уровня, нации, класса корабля значения для одних и тех же калибров орудий может быть разное.

Собственно в скобках я указывал конкретно для каких именно, но все равно будьте внимательнее. Особенно это касается 100-мм, 105-мм, 150-мм, 152-мм и 155-мм калибров орудий. 

Скрытый текст

100-мм (для японских кораблей 8-10 ур.) (ГК японские эсминцы 8-10 ур., ПМК некоторых японских линкоров и крейсеров 8-10 ур.).

Пробитие 30-мм/37-мм

ИВ ГК и ПМК: начинаем пробивать оконечности всех ЛК 8-10 ур., борты, палубы и надстройки некоторых ЛК 8-10 ур., а также палубу Аляски (см.табл.)

Вывод: ИВ актуален

 

100-мм (1/6 калибра для остальных)(ПМК фр.линкоров Ришелье, Гасконь, Эльзас, Жан Бар).

Пробитие 17-мм/21-мм

ИВ ПМК: начинаем пробивать ЭМ 8-10 ур., а также КР 10 ур. Смоленск и Кольбер  

Вывод: ИВ актуален

 

102-мм (ПМК брит.линкора Уорспайт).

Пробитие 17-мм/21-мм

ИВ ПМК: начинаем пробивать ЭМ 8 ур.  

Вывод: ИВ неактуален

 

105-мм (1/4 калибра для немецких кораблей) (ПМК нем.линкоров 8-9 ур., нем.крейсеров 8-10 ур., авианосца Граф Цеппелин).

Пробитие 26-мм/32-мм

ИВ ПМК: ИВ: начинаем пробивать оконечности всех ЛК 8-10 ур., а также борты и палубы некоторых ЛК и КР 8-10 ур. (см.табл.)

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

113-мм (ГК британские эсминцы Ютланд и Дейринг, ПМК некот.брит.линкоров). 

Пробитие 19-мм/23-мм

Без ИВ пробиваем все ЭМ 8-10 ур., кроме бортов и палубы Хабаровска, которые даже с ИВ также не пробьем (см.табл.)

Вывод: ИВ неактуален

 

120-мм (ГК многие эсмы Европы, эсмы Великобритании 5-8 ур., эсм. Содружество Наций 7 ур. Хайда, эсм. Пан-Азия 7 ур. Гаджа Мада, ПМК некоторых линкоров) 

Пробитие 20-мм/25-мм 

Без ИВ пробиваем ЭМ 8-10 ур. С ИВ начинаем пробивать оконечности и борты некоторых КР 8-10 ур., борты Гиринга и палубу Хабаровска (см.табл.)

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

127-мм (ГК американские эсминцы, японские эсминцы, паназиатские эсминцы, крейсеры Атланта, Флинт и Кольбер, ПМК японских и американских ЛК, фр. ЛК 10 ур. Републик и Бургонь).

Пробитие 21-мм/26-мм

ИВ ГК и ПМК: начинаем пробивать некоторые КР и ЛК 6-7 ур., оконечности и борты некоторых КР 8-10 ур., палубу Хабаровска (см.табл.)  

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

128-мм (1/4 калибра для ПМК немецких линкоров 7-10 ур., а также для ГК нем.эсм.Т-61, Маас, Z-46, Z-52)

Пробитие 32-мм/40-мм

ИВ ГК и ПМК: начинаем пробивать борты и палубы некоторых КР и ЛК 8-10 ур. (см.табл.)  

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

130-мм (ГК советские эсминцы и крейсеры Красный Крым, Смоленск, паназиатские эсминцы, ПМК некот.линкоров) 

Пробитие 22-мм/27-мм

ИВ ГК и ПМК: начинаем пробивать некоторые ЛК 6-7 ур., оконечности и борты многих КР 8-10 ур., палубу Хабаровска (см.табл.)  

Вывод: ИВ актуален

 

133-мм и 134-мм (ПМК брит. линкоров 8-10 ур.) 

Пробитие 22-мм/27-мм

ИВ ПМК: начинаем пробивать некоторые КР 8-9 ур., а также КР 10 ур. Смоленск и Кольбер 

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

139-мм (ГК французские эсминцы, ПМК некоторых линкоров).

Пробитие 23-мм/28-мм

ИВ ГК и ПМК: начинаем пробивать некоторые ЛК 6-7 ур., оконечности, борты и палубы некоторых КР 8-10 ур., палубу Хабаровска (см.табл.)  

Вывод: ИВ актуален

 

140-мм (ГК японские крейсеры 3-4 ур., ПМК некот.японских линкоров)

Пробитие 23-мм/28-мм

ИВ ГК: начинаем пробивать некоторые ЛК 6 ур.

ИВ ПМК: начинаем пробивать некоторые ЛК 6-7 ур., оконечности, борты и палубы некоторых КР 8-10 ур., палубу Хабаровска (см.табл.)  

Вывод: ИВ актуален опосредованно для орудий ПМК

 

150-мм (1/4 калибра для ГК и ПМК нем.КР, ЛК и АВ) - (ГК немецкие крейсеры 5-6 ур., советский крейсер 6 ур. Макаров, немецкий крейсер 9 ур. Майнц, нем.эсм. Гёдэ, Z-39, Z-23, ПМК некот.нем.линкоров и авианосца Граф Цеппелин)

Пробитие 38-мм/47-мм 

Даже без ИВ ГК и ПМК пробитие норм. С ИВ начинаем пробивать борты и палубу Владивостока, а также палубы Ленина и Ромы (см.табл.)  

Вывод: ИВ неактуален

 

152-мм (1/6 калибра для КР до 7 ур. включит.)

Пробитие 25-мм/31-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 6-7 ур., некоторые КР 8-9 ур.

Вывод: ИВ актуален

 

152-мм (1/5 калибра для КР 8-10 ур.)

Пробитие 30-мм/37-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. и КР 10 ур., оконечности всех ЛК 8-10 ур., борты и палубы некоторых ЛК 8-10 ур.

Вывод: ИВ актуален

 

155-мм (1/6 калибра для КР 4 ур. и ПМК) (ГК фр.крейсер Дюгэ Труан, ПМК яп.линкоры 9-10 ур. и паназиатский Бацзе). 

Пробитие 26-мм/32-мм

Без ИВ ГК итак пробиваем ЛК 6 ур. 

ИВ ПМК: начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. и КР 10 ур.

Вывод: ИВ актуален опосредованно

 

155-мм (1/5 калибра для ГК КР 8- 10 ур.) (японский крейсер Могами в корпусе А)

Пробитие 31-мм/38-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. и КР 10 ур.

Вывод: ИВ актуален

 

180-мм (для КР 5-6 ур.) (советские легкие крейсеры Киров, Молотов)

Пробитие 30-мм/37-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 8 ур.

Вывод: ИВ актуален

 

 

Стоит ли изучать ИВ для тяжелых и "больших" крейсеров с калибрами ГК от 180-мм до 310-мм (без ИВ/с ИВ)?

Тут все на ваше усмотрение. Наличие эффективности ИВ для этих калибров определяйте исходя из вашего геймплея, но не увлекайтесь ибо не всегда есть рациональность ИВ именно для этих калибров.

Собственно 6 февраля 2020 была анонсирована закрытая разработка новых советских крейсеров, где в двух ветках теперь рассматриваются в том числе крейсеры 8 ур. Петр Багратион и Таллин, а также Александр Невский (9 ур.) с орудиями ГК 180-мм. Так что возможно стоит задуматься. Кроме того, крейсер 5 ур. Киров с орудиями ГК 180-мм становится премиумным и для него уже не нужен будет отдельный командир.

 

Опять же при расчете пробития ОФ-снарядов с ИВ не забываем умножать базовое значение пробития на коэффициэнт 1,25, но при этом не учитывать доли, а оставлять только круглую цифру.

К примеру, 30-мм х 1,25 = 37,5-мм, то есть пробитие будет учитывать только целую цифру, а значит это 37-мм. Также работает и с долями в сторону уменьшения (менее 0,5) и увеличения (более 0,5). 

Скрытый текст

180-мм (советский тяжелый крейсер Дмитрий Донской)

Пробитие 30-мм/37-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. и КР 10 ур.

Как мы видим аналогичное пробитие со 152-мм орудиями крейсеров 8-10 ур.

 

190-мм (брит.ТКР 5 ур. Хоукинс) 

Пробитие 32-мм/40-мм

ИВ: не актуален

 

200-мм (стоковые орудия яп.крейсера 5 ур. Фурутака) 

Пробитие 33-мм/41-мм

ИВ: не актуален

 

203-мм (кроме нем.КР 8-10 ур.)

Пробитие 34-мм/42-мм

ИВ: начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. 

 

203-мм (1/4 калибра для нем.КР 8-10 ур.)

Пробитие 50-мм/63-мм

ИВ: начинаем пробивать 57-мм палубы Бацзе, Идзумо, Мусаси, Ямато

 

210-мм (1/4 калибра для нем.КР 7 ур. Йорк) 

Пробитие 53-мм/66-мм

ИВ: не актуален

 

220-мм (советские тяжелые крейсеры)

Пробитие 37-мм/46-мм 

ИВ: начинаем пробивать американские ЛК 8-10 ур. (от 38-мм)

 

234-мм (британские тяжелые крейсеры 8-10 ур.)

Пробитие 59-мм/73-мм

ИВ: не актуален

 

240-мм (фр.крейсер 10 ур. Анри)

Пробитие 40-мм/50-мм

ИВ: начинаем пробивать нем.ЛК 9-10 ур.

 

305-мм (советские "большие" крейсеры Кронштадт и Сталинград, американские Аляска и Пуэрто-Рико)

Пробитие 51-мм/63-мм

ИВ: начинаем пробивать 57-мм палубы Бацзе, Идзумо, Мусаси, Ямато

 

310-мм (японские "большие" крейсеры Адзума и Йосино)

Пробитие 52-мм/65-мм 

ИВ: начинаем пробивать 57-мм палубы Бацзе, Идзумо, Мусаси, Ямато

 

 

На каких кораблях оставить ИВ вместе с ВТ и флажками на поджог?

 +  +  + 

Здесь исключительно ваши предпочтения и желания. Не могу абсолютно и бесповоротно что-то рекомендовать в этом вопросе, а лишь выскажу ИМХО.

 

До обновы 0.9.2 игроки, которые играли от прямого урона ОФ-снарядов изучали ИВ для разных калибров ГК и ПМК.

В большинстве своем конечно же уделялось внимание 152-мм и 155-мм орудиям ГК крейсеров от 6 ур. и далее.

Некоторые игроки вполне успешно реализовывали ИВ на ГК различных эсминцев с калибрами от 100-мм до 139-мм.

Были и возможно есть игроки, которые были довольны наличием изученного ИВ для орудий ПМК немецких линкоров, которые и без того имели увеличенное (1/4 калибра) пробитие ОФ.  

 

Сейчас в 0.9.2 ситуация изменилась ввиду увеличения бронирования многих крейсеров (кроме британских легких) и линкоров 6-7 ур. (26-мм).

Но при этом пробитие ОФ многих калибров осталось на прежнем уровне, хотя некоторые калибры по нации, классу и уровню получили увеличенное пробитие (100-мм орудия японских корабли 8-10 ур., крейсеры 8-10 ур. с калибром орудий 152 и 155-мм).

Для некоторых орудий ИВ стал не так актуален ввиду приведения расчетов пробития ОФ к равным значениям (к примеру, теперь орудия ГК калибром 113-мм хайлевельных британских эсминцев уже могут пробивать своих "коллег по цеху"). 

И опять же теперь перк ИВ уменьшает в 2 раза базовый поджог.

Теперь 3 % компенсация от наличия изученного навыка командира "Взрывотехник" (2%), установленных флажков Victor Lima и India X-Ray (по 0,5 % для калибров до 160-мм) не такая ощутимая как раньше (когда перк ИВ резал всего 1 % и 3 % поджога в зависимости от класса корабля), но все-таки на некоторых кораблях с небольшой скорострельностью и серьезной потерей процента поджога, будет иметь значение  

 

Итак, ИМХО оставил ИВ следующим кораблям.

 

Акидзуки (Харекадзе), Китакадзе и Харугумо (100-мм)

Пробитие 30-мм/37-мм

Несмотря на то, что без ИВ они теперь пробивают 30-мм броню, наличие ИВ позволит наносить прямой урон уже по некоторым ЛК 8-10 ур. (до 37-мм включительно)

Для Китакадзе и Харугумо "Взрывотехника" убрал ибо фугасоплюйки еще те и лишних 2 % не сильно компенсируют двойную потерю вероятности поджога

Китакадзе (ИВ +2 флажка, без ВТ). Результаты боя в обнове 0.9.2. Из 108к общего урона, 69к прямого урона ОФ.

Скрытый текст

 

 

 

Эльзас и Гасконь (100-мм орудия ПМК).

Пробитие 17-мм/21-мм

Только с ИВ наши 100-мм орудия ПМК начинают пробивать ЭМ 8-10 ур., а также КР 10 ур. Смоленск и Кольбер. ВТ не ставил ибо не влезает в билд. Ради ИВ в свое время пришлось пожертвовать РУПМК.  

  

Атланта и Флинт (127-мм)

Пробитие 21-мм/26-мм

С изученным ИВ начнем пробивать КР и ЛК 6-7 ур. В качестве компенсации потери поджогов ВТ здесь по мне также ни к чему ибо скорострельность неплохая. Да и по очкам не взлезет. К примеру для Флинта БОП и Суперинтендант довольно важные перки.  

Флинт (ИВ+2 флажка). Результаты боя в обнове 0.9.2. Из 83к общего урона, прямой урон ОФ-снарядов составил 52к

Скрытый текст

 

 

 

 

Смоленск и Красный Крым (130-мм)

Пробитие 22-мм/27-мм

Оба премиумных корабля, так что кэпа можно посадить с прокачиваемого, у которого есть ИВ и более мене подходит по билду. Но это больше для Красного Крыма, а вот для Смоленска считаю, что нужен отдельный свой кэп.

Собственно на Смоленске без ИВ никого кроме эсминцев не пробиваем, а значит теряем актуальность прямого урона хорошей фугасоплюйки. По мне здесь ИВ нужен, чтобы начать пробивать 8-9, а также вражеских Смоленсков и Кольберов. В качестве компенсации потери поджогов ВТ здесь по мне также ни к чему. 

По поводу Красного Крыма все понятно, с ИВ мы начинаем пробивать КР и ЛК 6-7 ур.

 

Могадор и Клебэр (139-мм)

Пробитие 23-мм/28-мм

С изученным ИВ ощутимая разница ибо начинаем пробивать некоторые ЛК 6-7 ур. и КР 8-9 ур., а также КР 10 ур. Смоленск и Кольбер.

ВТ не оставлял ибо не влезает (изучены БОП и МБЖ), хотя по идее нужен ибо вместе с флажка даст к 5 % еще 3 %, а это уже 8 % (от 10 % базовых) 

 

Крейсеры 5-7 ур. (152-мм) (оба Марблхэда (кэп с Хелены), Яхаги (кэп с Могами), Эмиль Бертэн, Мурманск, Буденный, Перт, Хуанхэ, Аоста, Абруцци, ДэГрасс, Щорс, Лазо, Хелена, Бойс, Нуэвэ Дэ Хулио, Белфаст)

Пробитие 25-мм/31-мм

ИВ безусловно оставил ибо без ИВ не пробиваем теперь даже ЛК 6-7 ур., а для 5-7 ур. крейсеров это будет проблемой. 

Для 7 ур. с ИВ мы можем уже пробивать крейсеры до 9 ур. включительно. ВТ можно оставить ибо здесь скорострельность ГК похуже и каждый лишний процент поджога будет определенно важен.

 

Крейсеры 8-10 ур. (152-мм) (Чапаев, Кутузов, Кливленд, Монпелье, Байярд, Ириан, Вустер)

Пробитие 30-мм/37-мм

Также ИВ оставил ибо с ним начинаем пробивать некоторые линкоры 8-10 ур. ВТ также не помешает, кроме скорострельного Вустера.

Ириан (ИВ+ВТ+2 флажка). Результаты боя в обнове 0.9.2. Из 131к общего урона, прямой урон ОФ-снарядов составил 85к

Скрытый текст

 

 

 

Могами в корпусе А (155-мм).

Пробитие 31-мм/38-мм

Однозначно оставил. Ибо при наличии ИВ начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. ( в т.ч. американские) и КР 10 ур. Ввиду имеющейся скорострельности перк ВТ и флажки на поджог также оставил.

Могами (ИВ+ВТ+2 флажка). Результаты боя в обнове 0.9.2. Из 136к общего урона, прямой урон ОФ-снарядов составил 126к

Скрытый текст

 

 

 

Дмитрий Донской и Киров (Молотов) (180-мм)

180-мм орудия ГК. Пробитие 30-мм/37-мм

С изученным ИВ на Донском начинаем пробивать некоторые ЛК 8-10 ур. и КР 10 ур. С возможным разделением советской ветки крейсеров должны появятся еще несколько кораблей со 180-мм орудиями ГК.

ВТ на этих кораблях также думаю стоит оставить ибо скорострельность у них также не очень. 

Киров скоро станет премиумным и отдельного кэпа можно на нем уже не держать, поэтому для него и Молотова можно будет уже держать одного кэпа с прокачиваемого Донского. 

Дмитрий Донской (ИВ+ВТ+2 флажка). Результаты боя в обнове 0.9.2. Из 147к общего урона, прямой урон ОФ-снарядов составил 81к

Скрытый текст

 

 

 

 

ИМХО убрал ИВ следующим кораблям:

 

На Ташкенте, Грозовом и Хабаровске решил играть от поджогов, а ИВ им убрал, без поджогов им никак не нанести дамаг по медленно идущим ЛК.

Кольбер катаю также без ИВ ибо даже с ИВ он все равно толком не пробивает ни ЛК, ни КР на своих уровнях, так хотя будет выходить по урону за счет поставленных пожаров.

На Ютланде и Дейринге также убрал ИВ, поскольку теперь они без ИВ уже могут пробить своих "коллег по цеху", но при этом с ИВ также не пробивают ни КР, ни ЛК своих уровней.

 

UPD:

После обсуждений в данной теме Хабаровск буду пробовать с ИВ, не факт, что зайдет, но посмотрим.

Такая же ситуация с Кольбером, кэп для него у меня выкачан отдельный. Пробовал катать без ИВ, с ВТ и флажками, но как-то даже с ними поджоги очень редкие. Поэтому тоже решил попробовать с ИВ, так вроде некоторые КР 8-10 ур. будут пробиваться.

 

 

Рекомендую к прочтению:

 

 

 

 

Официальное видео. Как это работает: Пожары. 2.0

 

Скрытый текст

 

 

 

Изменения в патчах!!!

 

В обновлении 0.9.5

Бронепробитие 128-мм ОФ снарядов немецких эсминцев увеличено с 21 до 32 мм, а пробитие 150-мм ОФ снарядов — с 25 до 38 мм. Изменения затронут следующие корабли:

• VI Ernst Gaede;
• VI T-61;
• VII Z-39;
• VII Leberecht Maass;
• VIII Z-23;
• IX Z-46;
• X Z-52.

 

 

Итак, все вышеописанное является лишь рекомендацией и моим личным мнением исходя из существующей на данный момент механики игры.

Изучать или не изучать навык командира ИВ в новых реалиях механики игры - решать только вам.

Если что-то упустил - не обессудьте, просто напомните - исправлю или дополню. 

 

 

Всем удачных боев и семь футов под килем!

[anonym_aRarT360V7DD]

Поиграл на Хабаре - 130 попаданий по разным ЭМ 1- пожар .

Думаю пока Хабаря и Клебера можно не играть .

[Гость]

Спасибо за похвалу, но мы с @Mentor_Seraphim и @Chevalert работали втроём.

---

1/3 калибра (увеличенное)

В обновлении 0.9.2 орудия ГК и ПМК 100-мм японских кораблей VIII-X ур. получили увеличенное пробитие примерно в 1/3 калибра (30-мм)

---

Неверно.Для стамиллиметровок нет определённого правила, им просто нарисовали пробой в 30 мм.

[_MANFUL_]

Спасибо большое! Как всегда доступным к прочтению рекомендательным))) языком написано!))) Взял себе в заметку - хороший "путеводитель по ИВ" получился!

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:31:54 пользователь Karvern сказал:

Спасибо за похвалу, но мы с @Mentor_Seraphim и @Chevalert работали втроём.

---

1/3 калибра (увеличенное)

В обновлении 0.9.2 орудия ГК и ПМК 100-мм японских кораблей VIII-X ур. получили увеличенное пробитие примерно в 1/3 калибра (30-мм)

---

Неверно.Для стамиллиметровок нет определённого правила, им просто нарисовали пробой в 30 мм.

вот и я думал не совсем правильно это, там же по идее 3,3 получается

 

тогда наверно лучше обозначить не частью калибра, а толщиной брони

 

спс! 

[cunning_trick]

Про Гинденбурга не увидел информации. ИМХО ему ИВ нужен, хотя спорно..

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:40:05 пользователь cunning_trick сказал:

Про Гинденбурга не увидел информации. ИМХО ему ИВ нужен, хотя спорно..

есть:

203-мм (1/4 калибра для нем.КР 8-10 ур.)

Пробитие 50-мм/63-мм. 

ИВ: начинаем пробивать 57-мм палубы Бацзе, Идзумо, Мусаси, Ямато

 

но я бы лично с калибрами после 180-мм не увлекался бы с ИВ

можно конечно, но опять же ситуативно

 

а у Гинденбурга чес говоря неплохая зажигалка и я как-раз таки от нее играю с ВТ

там одни только пожары дают серьезный дамаг

Скрытый текст

 

 

 

[anonym_iBLqFx0oKsZw]

Сегодня в 16:36:54 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

вот и я думал не совсем правильно это, там же по идее 3,3 получается

 

тогда наверно лучше обозначить не частью калибра, а толщиной брони

К несчастью да, нарисована 30мм пробития. В качестве "костыля" можно использовать делитель /3.33, но вряд ли это где-нибудь пригодится.

 

Небольшое дополнение.

 

1) Крейсера 5-7лвл с 152мм:
Нужен первым 10 перком, но обязательно брать взрывотехника на 6 очков.

 

2) Крейсера 5-7лвл с 180мм.
Спорно, только если пробивать ЛК8-9.

 

3) Эсминцы 127мм и 120мм.
Для 127мм можно брать, т.к. калибр пробивает 25мм палубы крейсеров и 26мм обшивку и палубу линкоров 6-7 уровней. Допустим, амерам он выгоден, а немцам не особо (альфы фугасов нет).
120мм же пробивают лишь крейсера, но нужно ли?

 

4) Эсминцы 130мм—139мм.
Желателен, т.к. владельцы такого калибра это артиллеристы. Все крейсера вплоть до 9 уровня и линкоры 6-7лвл пробиваются с перком.

 

Отдельно Флинт/Атланта, я бы рекомендовал БОП+инерционка, один чёрт поджигает рандомом.

[RenamedUser_2197230]

Стреляя фугасами! 65-75% вы наносите прямым уроном а не пожаром! который еще и могут потушить,да и сами пожары рандомны! Так что думайте сами стабильное пробитие или рандомный пожар))

[Ssupersvintuss]

Сегодня в 16:42:50 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

203-мм (1/4 калибра для нем.КР 8-10 ур.)

Пробитие 50-мм/63-мм. 

ИВ: начинаем пробивать Бацзе, Идзумо, Мусаси, Ямато

Команданте, я бы отметил - начинаем пробивать палубу в центральной части. А так создаётся впечатление, что везде.  Можно ещё Кремля добавить, его 60мм палуба тоже пробиваться будет. Но резать и так не выдающийся шанс поджога немецких фугасов, ради этого - спорный момент. Для подавляющего большинства игровых ситуаций пробития в 50мм за глаза и уши.

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:47:09 пользователь Wanderer39 сказал:

Так что думайте сами стабильное пробитие или рандомный пожар))

для тех кораблей, где ИВ актуален и рационален - однозначно прямой урон! 

[anonym_iBLqFx0oKsZw]

Сегодня в 15:55:38 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

И опять же теперь перк ИВ уменьшает в 2 раза базовый поджог.

 

Теперь компенсация от наличия изученного навыка командира "Взрывотехник", установленных флажков Victor Lima и India X-Ray не такая ощутимая как раньше, но все-таки на некоторых кораблях с небольшой скорострельностью и серьезной потерей процента поджога, будет иметь значение  

Странная формулировка, инерционка не уменьшает шанс поджёга от перков и флажоков. На всякий случай укажу формулу.

 

Реальная формула:

Х = (Баз. шанс * 0,5) + перк + флажок + флажок

 

К счастью, оно работает не так:

Х = (Баз. шанс  + перк + флажок + флажок) * 0,5

где нерфится шанс пожара с флажков.

Сегодня в 15:55:38 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

Убрал ИВ для Атланты и Флинта

Не согласен, т.к. невозможность пробивать 25мм палубы крейсеров 6-7лвл выведет из себя любого игрока.

[barmen1982]

а как насчет того чтобы переделать файл эксель?

это старый файл там даже нет англ.тяж крейсеров и сов.линкоров, но он очень удобный.

Я брал его на форуме в старой какой-то теме. вроде Z1ooo его автор.

Просто я в эксель плохо разбираюсь, да и данные надо поменять в нем , добавились же новые корабли и т.д.

Инерционный взрыватель таблица.xlsx

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 16:54:51 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Странная формулировка, инерционка не уменьшает шанс поджёга от перков и флажоков

возможно как-то неверно поняли

формулировка говорит о том, что раньше ВТ и флажки приносили ощутимую компенсацию за штраф ИВ, поскольку штраф был 1% и 3 % соответственно для разных классов

теперь ИВ режет базовую вероятность поджога в 2 раза, а ВТ и флажки по прежнему прибавляют также без изменений

Сегодня в 15:55:38 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

2. При изученном ИВ базовая вероятность поджога уменьшается в два раза, т.е. на - 50 % (до обновы штрафы были на 1% или на 3% в зависимости от калибра), остальные же бонусы к вероятности поджога будут работать, как раньше (навык "Взрывотехник" + 2%,  флажные сигналы Victior Lima и India X-Ray по +0,5 % для орудий до 160-мм, по + 1% для орудий свыше 160-мм).

собственно вот же я писал вроде 

 

 

можно щас конечно до каждой формулировки придраться, но текст который написан в конце темы в принципе логически исходит из текста, который изложен вначале

 

я конечно дополню, но.....

[anonym_iBLqFx0oKsZw]

Сегодня в 17:00:47 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

возможно как-то неверно поняли

 

Вопросы только к той формулировки, были. Я понял. Насчёт ВТ и флажков -- они теперь наоборот выгоднее, т.к. дают бонус без штрафа, и разница между "есть/нет" больше, чем было ранее.

 

Насчёт Флинта не согласен, ибо много целей против которых он нужен.

 

За статью +, отличная работа)

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 17:06:35 пользователь Mentor_Seraphim сказал:

Насчёт Флинта не согласен, ибо много целей против которых он нужен.

у меня в принципе и на Атланте и на Флинте отдельные кэпы

можно вариативно играть с разными билдами

Атланту в пожары, Флинт в ИВ

соглашусь - для Флинта кстати ИВ будет немного интереснее, поскольку он сможет какое-то время безнаказанно накидывать из дымов и соответственно снимать дамаг с линкоров и крейсеров 6-7 ур.

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Жизни нет, что подтверждает сам Фидель

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 17:15:53 пользователь CbIH_MAMIHOY_PODRyGi сказал:

Жизни нет, что подтверждает сам Фидель

вам вот может и смешно, а мне из-за этого боя пришлось 3 боя тарабанить потом из-за того, что вчера выкидывало из игры

 

но дабы развеять ваши сомнения

вот позавчерашний бой на Донском (180-мм), где у меня ИВ+ВТ+2 флажка поджог

Скрытый текст

 

 

 

 

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Сегодня в 17:20:58 пользователь FIDEL_CASTR0 сказал:

вам вот может и смешно, а мне из-за этого боя пришлось 3 боя тарабанить потом из-за того, что вчера выкидывало из игры

Не поверишь, посмотри кто в противоположной команде..

Видишь знакомый ник и клан?

Так вот, в продолжении истории в следующем бою был тот же самый отряд в противоположной команде, а в моей опять один ЛК был АФК

[FIDEL_CASTR0]

Сегодня в 17:23:57 пользователь CbIH_MAMIHOY_PODRyGi сказал:

Не поверишь, посмотри кто в противоположной команде..

Видишь знакомый ник и клан?

Так вот, в продолжении истории в следующем бою был тот же самый отряд в противоположной команде, а в моей опять один ЛК был АФК

ну с этого и надо было начинать