Про авиководов

[stari4ok56]

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" И это говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный.Ну да ладно. В качестве основных "занятий " авика они обычно представляют себе ....ну "поддержку команды", ну ...может быть ....линки торпами потыкаю. В лучшем случае  ястребов повешу на пути вражеских мух.  А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал. Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли. Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет. Вот какие мысли насчет этого? Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме.

[X_P_I0_H]

Ну собственно,то же самое можно сказать и про игроков на любом другом классе.Очень многие например,эсминцеводы-рвутся сломя голову на захват точки,считая что это их главная задача и дохнут там.

[anonym_z8NMeF2UA6CR]

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

"Я никому ничем не обязан!!!!!" 

Изначально эта фраза появилась из-за того, что люди не понимающие как играть на АВ постоянно кричат, чтоб АВ им ястребов повесил, посветил эсма (даже если он в дымах) и главное чтобы авиковод выполнял только его прихоти и забил на все, на второй фланг, на других союзников, на отсутствие ястребов (банально закончились за бой), на то, что самолеты нужно чередовать (многие не понимаю, что АВ не всегда способен поднять группу штурмов, чтобы добить эсма, из-за нехватки на палубе, (есть исключения в виде Каги и Энтера, но даже у них может возникнуть такая ситуация)) 

 

Кстати на счет акцента на командной игре, толковый АВ сам знает, что нужно в данный момент сделать для пользы команды, а научить бестолкового маловероятно удастся в бою (не отрицаю, иногда нужно просить помощь от АВ, но не стоит вести себя быдлом (как делают некоторые) и надоедать бесполезным спамом) 

 

P.S. Почему претензия только к АВ, игроки на других класах тоже забивают частенько на командную игру и идут спамить с Шим на 20км из-за спин союзников и т.д.

[peaceofheller]

 

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный

командный игрок в моем представлении это бедолага, который вне КБ всерьез играет на победу. а у тебя командный игрок в плане каких-то объединений игроков. что это значит?

[Takou_Huk]

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" И это говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный.Ну да ладно. В качестве основных "занятий " авика они обычно представляют себе ....ну "поддержку команды", ну ...может быть ....линки торпами потыкаю. В лучшем случае  ястребов повешу на пути вражеских мух.  А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал. Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли. Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет. Вот какие мысли насчет этого? Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме.

Вот моё понимание игры на АВ:  АВ рак,раз упоролся в эсма как проклятый. Можно конечно раздамжить эсминца если он подставился (но это больше на американцах Легсингтоне и Энтерпрайзе у которых стоят  на штурмовиках HVAR, на Сайпане и Легсингтоне у которых стоят tiny tin занятие как по мне не профитное),подсветить,люстру бросить. Нормальный АВ не упарывается на эсминца,а старается выщелкивать крупный калибр,кошмарить крейсера - тем самым развязывая руки своим эсминцам,крейсерам и линкорам.Зачем облетать всю карту бесполезно теряя время,когда ты уже в начале боя начинаешь дамажить и давать свет. Любой эсминцевод будет тебе благодарен за то что ты отгонишь РЛС крейсер подальше,да еще и помяв его (эсминца противника и так могут прибить союзные корабли если ты развяжешь им руки и по возможности подсветишь),впрочем как и крейсеровод будет рад закошмаренному линкору. АВ должен летать туда где проседает,а не кошмарить эсминца как упорант сливая союзные корабли. И да хороший авикавод страшная вешь вообще-то.

Я не авикавод и вот небольшой пример:сегодня играл бой на Каге,мимоходом подсветил Акидзуки и бросил люстру,с эскадрильи забрал неочень умного Балтимора (с одной эскадрильи,а ты говоришь не может) который пугал моего маленького эсмика Блискавицу,зайка молодец не убежал и сам закошмарил с помощью союзников Акидзуки,следующим заходом начал кошмарить Советский Союз подсвечивая Токао,два вылета и Союз полетел на орбиту в порт,вот и очистил фланг союзникам,которые при такой поддержке без потерь заняли точку и начали брать противника в клещи,естественно мои мухи сразу рванули на другой фланг где протекало великое сражение уже с небольшими потерями для нас,попутно светя зетку принялся кошмарить Одина и Хиппера,чтобы они так не перли на израненую Норку и играющего на ретираде Сент - Луи. Блиска которая пошла первой на тот фланг удачно забрала зетку под моим пасивным светом (немцев и совков как грязи в рандоме стало с этими БЗ и конкурсом),а потом пришли наши с продавленного фланга и я уже чисто играл в дамаг. И самое главное - я не стоял на месте,а шел вслед за ордером чтобы мои мухи не летали через всю карту теряя время. И да я не профильный авикавод,просто поигрываю время от времени на плоских - так что какашками в меня кидать не надо - это моё понимания игры на авиках,может и неверное.Я люблю тяжелые крейсера 203мм и выше и стараюсь играть на авиках так чтобы удобнее было именно моему любимому классу в игре 

[anonym_aEXgvFgsny8P]

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал

На самом деле команде абсолютно до лампочки тот облёт. Светишь, видно что на фланг идёт 6-7 кораблей, а у нас там трое. И эти трое естественно упарываются в раш

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли

Нормальный авик дамажит удобные цели - крейсера и линкоры, а не слепо упарывается в один класс

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет

Только если другие корабли их не достают

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме

Может тебе самому для начала на авиках поиграть, прежде чем разглагольствовать, кто кому что должен?

[Zakky_NF]

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" И это говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный.Ну да ладно. В качестве основных "занятий " авика они обычно представляют себе ....ну "поддержку команды", ну ...может быть ....линки торпами потыкаю. В лучшем случае  ястребов повешу на пути вражеских мух.  А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал. Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли. Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет. Вот какие мысли насчет этого? Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме.

Без обид, конечно, но немного смешно читать подобное от игрока, который, мягко скажем, играет так себе, или, если говорить более прямо - играет в минус своей же команде, хоть и в игре уже аж 5 лет. Что ещё авик тебе должен? 

 

Ну и выше верно отметили - причем тут АВлойды? В каждой команде от силы играет пару человек, остальные ~10 слабо понимают зачем они в бой зашли, и что там делать и когда - одни сразу сливаются, другие просто пассивно дрейфуют весь бой. Собственно, ~90% игроков, что подтверждает и статистика. Ещё и поэтому норм АВлойды играют на дамаг зачастую, потому что саппортить банально некому и незачем. Я на АВло порой даю свет по 5 минут на Эсма - только всем пофиг, а потом эти же игруны идут на форум создавать подобные темы. 

 

Сегодня в 02:09:57 пользователь __BOP_ сказал:

Скрытый текст

 

Изначально эта фраза появилась из-за того, что люди не понимающие как играть на АВ постоянно кричат, чтоб АВ им ястребов повесил, посветил эсма (даже если он в дымах) и главное чтобы авиковод выполнял только его прихоти и забил на все, на второй фланг, на других союзников, на отсутствие ястребов (банально закончились за бой), на то, что самолеты нужно чередовать (многие не понимаю, что АВ не всегда способен поднять группу штурмов, чтобы добить эсма, из-за нехватки на палубе, (есть исключения в виде Каги и Энтера, но даже у них может возникнуть такая ситуация)) 

 

Кстати на счет акцента на командной игре, толковый АВ сам знает, что нужно в данный момент сделать для пользы команды, а научить бестолкового маловероятно удастся в бою (не отрицаю, иногда нужно просить помощь от АВ, но не стоит вести себя быдлом (как делают некоторые) и надоедать бесполезным спамом) 

 

P.S. Почему претензия только к АВ, игроки на других класах тоже забивают частенько на командную игру и идут спамить с Шим на 20км из-за спин союзников и т.д.

 

 

Скрытый текст

 

 

Сегодня в 05:45:12 пользователь Olga_Odessa сказал:

Может тебе самому для начала на авиках поиграть, прежде чем разглагольствовать, кто кому что должен?

[Lu7shii_iZ_orkov_Mordora]

Сегодня в 02:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" И это говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный.Ну да ладно. В качестве основных "занятий " авика они обычно представляют себе ....ну "поддержку команды", ну ...может быть ....линки торпами потыкаю. В лучшем случае  ястребов повешу на пути вражеских мух.  А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал. Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли. Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет. Вот какие мысли насчет этого? Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме.

Вот такие вот откровенные супрджидаи потом еще и минусы ставят с последнего места))

Авик должен что-то только своему клану в КБ, ну может быть еще немного совести просыпается в рангах.

[kostyn80]

Сегодня в 03:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" И это говорит КОМАНДНЫЙ ИГРОК, заметьте , не КЛАНОВЫЙ, а просто командный.Ну да ладно. В качестве основных "занятий " авика они обычно представляют себе ....ну "поддержку команды", ну ...может быть ....линки торпами потыкаю. В лучшем случае  ястребов повешу на пути вражеских мух.  А что от них ожидает команда? В первую очередь - нарисовать облетом , кто , где и куда из противника пошлепал. Во вторую  - закошмарить эсмов, что б на захват точки не залезли. Ну а в третьих - забирать подранков , чтобы не пукали из последних сил, потому что авик НИКОГДА  сразу ни линка , ни крейса не заберет. Вот какие мысли насчет этого? Рвутся в авиководы  все , кому не лень. А в итоге на 10-20 только 1-2 действительно в теме.

Как бы есть нюансы. Играть на победу, на команду это хорошо. Но дамажки например то же хочется. 

 Вчера на Мидвее сломал игру 3м эсм. В итоге ближе к концу боя было 50к урона. Уже подумал что победа, но не интересно. А нет, успел еще покидать по жирным целям. Турбо бои не редкость. Поэтому стараешься совместить поддержку и личные интересы. Не всегда получается. 

 Кстати к эсм например можно и позже вернуться. Бывает что взяв точку они расслабляются и борзеют. 

 Судить по первым минутам игру авика не совсем верно. 

 Грамотный авик видит приоритетную цель, не нужно в чате долбить.Подсказать, попросить- это норм. 

 

[truzones]

Сегодня в 01:32:21 пользователь stari4ok56 сказал:

Вот который раз дискутирую с авикоаводами насчет их роли в команде. (Кстати не только к ним относится)Основной аргумент -"Я никому ничем не обязан!!!!!" 

Это тебе любой приличный игрок напишет в ответ на твои поучения как же ему играть. А не приличный тебя просто пошлет и будет прав, потому что в игре никто никому не должен.

[Tor_38_]

Сегодня в 09:26:17 пользователь truzones сказал:

Это тебе любой приличный игрок напишет в ответ на твои поучения как же ему играть. А не приличный тебя просто пошлет и будет прав, потому что в игре никто никому не должен.

С одной стороны всё верно, в игре никто никому ничего не должен и ни с кого ничего не потребуешь, но всё таки игрокам с такими убеждениями не желательно играть на эсминцах, уж очень много зависит в бою от их действий, к подобным игрокам на других классах отношусь более спокойно, не так страшно когда у нас с начала боя минус один линкор, крейсер и даже авик, которых никто не топил но и в бою не участвуют, хуже когда таких соберётся штук пять. По сути авик на бой оказывает не такое сильное влияние как грамотный эсминцевод, так что и требовать от него сверхвозможностей не стоит. Бывает конечно что авик сыграет очень хорошо, и подсветит, и нужную цель добьёт и в первых местах по итогам боя, молодец конечно - получи плюсик, ну а сыграет чуть лучше простоявшего весь бой афк линкора, ну и ладно... Сейчас авики пытаются сильно популяризировать, упростили геймплей, навводили новых веток, раздают на халяву в контейнерах и за БЗ, у меня так у самого уже шесть авиков в порту появились, соответственно на авиках щас играют все кому не лень. Как можно от них что то требовать?!

[Eger_boec]

Сегодня в 06:51:08 пользователь Tor_38_ сказал:

навводили новых веток, раздают на халяву в контейнерах и за БЗ, у меня так у самого уже пять авиков в порту

Ветка из аж целых трех авианосцев за последние два года? Это называется навводили новых веток и сильно популязировали, ясно понятно

[Tor_38_]

Сегодня в 10:08:28 пользователь Eger_boec сказал:

Ветка из аж целых трех авианосцев за последние два года? Это называется навводили новых веток и сильно популязировали, ясно понятно

Британские и немецкие, мало? А премов сколько?

[anonym_8enz2uQzK8ms]

Сегодня в 06:51:08 пользователь Tor_38_ сказал:

 Сейчас авики пытаются сильно популяризировать, упростили геймплей, навводили новых веток, раздают на халяву в контейнерах и за БЗ, у меня так у самого уже пять авиков в порту появились, соответственно на авиках щас играют все кому не лень. Как можно от них что то требовать?!

Вон оно как,представляю всю эту вакханалию на низких уровнях в рандоме,чуть не повелся самому заглянуть типа давно не играл и плюшек дадут,почта забита зайди мол контейнеры забери...но теперь уж точно туда ни ногой 

[Tor_38_]

Сегодня в 10:19:05 пользователь Ares_zt сказал:

Вон оно как,представляю всю эту вакханалию на низких уровнях в рандоме,чуть не повелся самому заглянуть типа давно не играл и плюшек дадут,почта забита зайди мол контейнеры забери...но теперь уж точно туда ни ногой 

Я тут недавно решил Богатыря выгулять  .... вообще не представляю как сейчас ветки с нуля прокачивать, а что новички чувствуют..... как они ещё появляются в игре? Наверное осознав всю боль сами садятся на авики, а докачавшись до шестого уровня ноют что к Масачусцу не подлететь.

[Tia_alLankarra]

Грамотный авик сам определит, кого ему убивать и куда летать для победы. А остальным - бестолку что-то объяснять, у них свое понимание игры.

[Eger_boec]

Сегодня в 07:13:52 пользователь Tor_38_ сказал:

Британские и немецкие, мало? А премов сколько?

Британцы вышли в 0.8.1,премов целых 4 единицы. В контейнерах они не валятся, если ты не богатый буратино, и не можешь себе позволить слить 50-60к голды за раз. Открыл 20 контов немецких, но ни одного не упало.

[CjWeasel]

Сегодня в 09:51:08 пользователь Tor_38_ сказал:

 По сути авик на бой оказывает не такое сильное влияние как грамотный эсминцевод, так что и требовать от него сверхвозможностей не стоит. 

Серьезно?

Свет в нужный момент боя в любой точке карты (в разы быстрее эсма), Возможность нанести урон безответно (в плане тушки) ЛЮБОМУ кораблю, постоянный реген сомолей и почти всегда полные эскадрильи (при их грамотном чередовании и холостом сбросе).

И при всем при этом, эсм все равно страшнее и опаснее?

 

И что же тогда вой на форуме и в чате (на авиков) не прекращается, если они не так сильно влияют на бой?

[Tor_38_]

Сегодня в 10:48:39 пользователь Eger_boec сказал:

Британцы вышли в 0.8.1,премов целых 4 единицы. В контейнерах они не валятся, если ты не богатый буратино, и не можешь себе позволить слить 50-60к голды за раз. Открыл 20 контов немецких, но ни одного не упало.

Британские за жетоны давали, больше их тратить было не на что, плюс из новогоднего контейнера Арк Роял выпал, на немецкие две БЗ выпало, на 4й и 6й уровень, так и хотят что бы я авиководом стал. Как видите задонатил я только на один новогодний.

[_Jago_]

Сегодня в 07:57:18 пользователь CjWeasel сказал:

Серьезно?

Свет в нужный момент боя в любой точке карты (в разы быстрее эсма), Возможность нанести урон безответно (в плане тушки) ЛЮБОМУ кораблю, постоянный реген сомолей и почти всегда полные эскадрильи (при их грамотном чередовании и холостом сбросе).

И при всем при этом, эсм все равно страшнее и опаснее?

 

И что же тогда вой на форуме и в чате (на авиков) не прекращается, если они не так сильно влияют на бой?

Опять старая песня.

Светом как средством фокусированной атаки в рандоме пользуются единицы.

Урон по любому кораблю? Скорее всего да. Но цена такой игре - это во второй половине остаться с 2-3 самолётами в эскадрильи пригодными только для света ЛК (большинство КР имеют радиус пво сопоставимый с засветом с воздуха)

Далее. Нельзя наказать тушку. Скиливого игрока тоже не всегда можно наказать, он не подставляет борт, не светится. Так с чего вы взяли, что с АВ должно быть по другому?

Ну и любимое. Когда говорят о нагибучести ав свегда русуют картину скилового ав и нуба на арт корабле. Ну так в таких условиях и ЛК убивает эсминца, а эсминец крейсер. Но особого негодования по этому поводу не слышно.

И как итог. Чтобы понять насколько п"просто" играть на Ав, нужно на них играть, большинство апонентов в подобных дискуссиях не играют на АВ вовсе, однако имеют смелость рассуждать об игре на АВ.