Авианосцы и эсминцы

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 16:44:28 пользователь MirniyTraktor сказал:

Понятия не имею чем тебя так раздражают эсминцы. Дамага они вносят мало, убиваются быстро. Куда больше раздраджают авианосцы, которые раз за разом отрывают огромные куски ХП, а ты максимум можешь сбить ему пару самолетов в ответ, чего совершенно недостаточно чтоб прекратить налеты на тебя. 

Каждому свое. Меня вот тоже эсминцы бесят гораздо больше авиков (точнее, авики 6-го уровня и выше меня вообще не бесят), если не брать авики 4-го уровня (эти бесят, но все равно и близко не так, как старые авики). Почему бесят эсминцы? Если в твоей команде торпедные упоранты, то они могут либо слиться при первом засвете, либо весь бой плавать (именно плавать) где-нибудь и пытаться попасть своими торпедками в линкорчики, при этом не пытаясь бороться за точки, светить вражеские торпеды и т.п. Если во вражеской, то играть против Halland - полная дичь. Союзный авик может тупо отказаться на него летать, союзные эсмы его тоже боятся из-за неадекватно быстрых торпед, так что получается, что эта гадость может безнаказанно играть в свою игру. Но это не хуже, чем союзная "Шима" с 20 км торпами, тоже играющая в свою игру, просто это две стороны одной коричневой медали.

 

Вот этот бой меня позабавил:

Скрытый текст

 

Позабавил тем, что я вообще не сразу вспомнил, что в бою был какой-то авик (да, я понимаю, что это немец и бла-бла-бла, но он все равно ко мне летал и пытался светить), зато я отлично помню, какое "восхищение" у меня вызвала игра союзного Minekaze, который в принципе не пытался как-то с точками контактировать.

 

А еще меня бесят артиллерийские эсминцы. Почему? Тоже все просто. Для того, чтобы на них играть, нужны руки, а их не всем завезли. Поэтому когда вижу в союзной команде какой-нибудь "Минск", то уже сразу предполагаю (если у него нет перка на хп, то не предполагаю, а уже знаю), что у нас на один корабль в команде меньше.

[anonym_3jGf81aJXW1x]

Сегодня в 17:16:28 пользователь VLAD_STEL_2 сказал:

Конечно не страдаешь - у тебя же нет боёв на эсминцах 10 уровня. Да и боёв на эсминцах всего около 100, а на авиках - за 500. Ларчик-то он просто раскрылся.

Ларчик, говоришь?.. 

Забавный ларчик.. 

Скрытый текст

 

Очень забавный ларчик. 

23 боя на 6 и 17 на 8.

Да я фоне вас, гуру АВ, просто киберкотлета на ЭМ.

[Гость]

Сегодня в 17:44:32 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Позабавил тем, что я вообще не сразу вспомнил, что в бою был какой-то авик (да, я понимаю, что это немец и бла-бла-бла, но он все равно ко мне летал и пытался светить), зато я отлично помню, какое "восхищение" у меня вызвала игра союзного Minekaze, который в принципе не пытался как-то с точками контактировать.

Уверен, что если бы это был какой-то Рюдзе, который прилетел бы и оторвал бы тебе 30-40% ХП в самом начале боя, ты о нем сразу же вспомнил бы. 

 

Сегодня в 17:44:32 пользователь Privet_Pokemon сказал:

А еще меня бесят артиллерийские эсминцы. Почему? Тоже все просто. Для того, чтобы на них играть, нужны руки, а их не всем завезли. Поэтому когда вижу в союзной команде какой-нибудь "Минск", то уже сразу предполагаю (если у него нет перка на хп, то не предполагаю, а уже знаю), что у нас на один корабль в команде меньше.

Так это я тот самый Минск без ХП (играл через БОП + поджоги). Результаты вышли вполне приличными. 

Скрытый текст

Так что не делай выводов раньше времени. 

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 17:54:58 пользователь MirniyTraktor сказал:

Так что не делай выводов раньше времени. 

Ок, соглашусь, что маху дал по поводу "уже знаю", тут Вы правы. Но практика показывает, что адекватная игра на этих кораблях является в большей степени исключением. Это не только советских артиллерийских эсминцев касается, но и французских. Сегодня за 4 боя уже встретил одного слившего на Mogador и одного как раз на "Минске".

Сегодня в 17:54:58 пользователь MirniyTraktor сказал:

Уверен, что если бы это был какой-то Рюдзе, который прилетел бы и оторвал бы тебе 30-40% ХП в самом начале боя, ты о нем сразу же вспомнил бы. 

Да, но за последнее время такое случилось один раз, когда я сыграл совсем как рак, сделав все, чтобы авик смог успеть кинуть по остаточному засвету (на мини-карте) в мои дымы (на 4000 тысячи прилетело). Конечно, я признаю, что у меня ограниченный опыт игры на эсмах, так как я выше 8-го уровня на "треугольниках" не играл, но на 6-ых уровнях почти все бои с авиками. Сегодня 3 раза выходил в бой на T-61, три раза встречал авика (только что 8-го уровня два боя подряд). То есть имеется далеко не нулевой опыт противостояния этому классу техники.

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 17:48:05 пользователь MIrall сказал:

Ларчик, говоришь?.. 

Забавный ларчик.. 

  Показать содержимое

 

Очень забавный ларчик. 

23 боя на 6 и 17 на 8.

Да я фоне вас, гуру АВ, просто киберкотлета на ЭМ.

Он был бы забавным, если бы я утверждал, что страдаю (или не страдаю) на авиках, не играя на них. Ну и чтобы понятно другим было - приведённый скрин - бои на моих авиках. А скрины моих боёв на эсминцах что ж не привёл? Так что аргумент мимо кассы - нечего утверждать, что не страдаете от авиков, не играя на эсминцах там, где достаточное количество рукастых авиководов.

[Bifrest]

В 27.07.2020 в 17:44:32 пользователь Privet_Pokemon сказал:

то уже сразу предполагаю (если у него нет перка на хп, то не предполагаю, а уже знаю), что у нас на один корабль в команде меньше

Меня лично всегда интересовал  этот вопрос  ..Вот расскажите  мне насколько это панацея  ,если перк  равняется ровно паре сквозняков  по сути  ? )) Понимаю  сейчас  тут скажут :"что при равных  условиях  каждый  ХП решает и ты  вообще не  разбираешься в теме"   , ну ладно  для артиллерийских  эсминцев  согласен  , но для  универсалов  я бы  поспорил ..

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 12:58:37 пользователь Bifrest сказал:

Меня лично всегда интересовал  этот вопрос  ..Вот расскажите  мне насколько это панацея  ,если перк  равняется ровно паре сквозняков  по сути  ? )) Понимаю  сейчас  тут скажут :"что при равных  условиях  каждый  ХП решает и ты  вообще не  разбираешься в теме"   , ну ладно  для артиллерийских  эсминцев  согласен  , но для  универсалов  я бы  поспорил ..

Сразу уточню, что я говорил именно про артиллеристов. Особенно про тех, у кого нет "хилки", из-за которой хп можно поменять на интенданта, например. 

 

Помимо того, что артиллеристы урон обычно получают, дело ещё и в том, что если у них нет перка на хп (который берётся первым обычно) в третьем ряду перков, то может не быть и вообще никакого перка в четвёртом, то есть они качают нового кэпа и т.д. Думаю, что понятно, какой прок от универсалов без маскировки или артиллеристов без дальности. 

 

Перк на хп даёт возможность пережить пару лишних засветов. А выживший эсм даже с минимумом хп способен наделать дел. 

 

Я отдаю себе отчёт, что этот перк не является обязательным для всех эсмов. Для кого-то может быть важнее супериндентант или радиопеленгация. Но в случае с артиллеристами общая тенденция прослеживается: если вижу такого с малым количеством хп, то сейчас будет "героический" раш, пиу-пиу и в порт. Не из-за того, что у него нет перка, а из-за того, что отсутствие этого перка, скорее всего, говорит, что отсутствует и понимание, как на данных кораблях в принципе нужно играть. 

[Bifrest]

Сегодня в 13:14:24 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Я отдаю себе отчёт, что этот перк не является обязательным для всех эсмов. Для кого-то может быть важнее супериндентант или радиопеленгация. Но в случае с артиллеристами общая тенденция прослеживается: если вижу такого с малым количеством хп, то сейчас будет "героический" раш, пиу-пиу и в порт. Не из-за того, что у него нет перка, а из-за того, что отсутствие этого перка, скорее всего, говорит, что отсутствует и понимание, как на данных кораблях в принципе нужно играть. 

Разумный ответ .. )) Я то же так считаю  ..

Для  торпедного клозника  , как по мне  , слишком много сладких  перков   в третьей линейке  ,что  бы учитывать пиу пиу  Я перестал считать ЛК ,скажем  , которые увидев  первую  волну  бодро ломятся в дымы что бы ..принять вторую  без  вариантов , интендант  по моему разумению для американца  обязателен (как и модки на дымы)   , он работает не  только  на свою  шкурку  ..  ))

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 13:30:26 пользователь Bifrest сказал:

интендант  по моему разумению для американца  обязателен (как и модки на дымы)

С этим согласен, но вот модернизацию на дымы считаю лишней, так как она увеличивает только время постановки дымов, но снижает их время жизни на 5 %. Получатся, что полное время жизни возрастает лишь на 3 секунды, а слот модернизация занимает. На мой взгляд, эта модернизация нужна только в случае с дымами малого хода (Huangh, Perth, Haida).

[Zhenek84]

Сегодня в 13:14:24 пользователь Privet_Pokemon сказал:

 

Я отдаю себе отчёт, что этот перк не является обязательным для всех эсмов. 

На Ташкенте играю без ХП- мне оно там без надобности. Вариативность имеет место быть.

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 18:55:23 пользователь Zhenek84 сказал:

На Ташкенте играю без ХП- мне оно там без надобности. Вариативность имеет место быть.

Не спорю. Вообще я признаю, что может вполне обоснованно показаться, что я уж слишком много внимания придаю всяким мелочам. Но все написанное мною не значит, что, увидев артиллерийский эсминец без хп, я начинаю что-то строчить в чате. Когда начинается бой, мне уже надо о своём корабле думать. Но если мы остались без эсминцев в первые 5 минут боя, то могу и вспомнить, но опять-таки не в чате, а про себя 

[Bifrest]

Сегодня в 18:30:35 пользователь Privet_Pokemon сказал:

С этим согласен, но вот модернизацию на дымы считаю лишней, так как она увеличивает только время постановки дымов, но снижает их время жизни на 5 %. Получатся, что полное время жизни возрастает лишь на 3 секунды, а слот модернизация занимает. На мой взгляд, эта модернизация нужна только в случае с дымами малого хода (Huangh, Perth, Haida).

Тут сталкивается  частное  и общее  )) Для индивидуалиста  -разумеется  не нужен не интендант,  не модка на  дыми ,круги    ,не пеленг по большей части  вкачал  ...на себя разгон ГК(торпед)  ,побольше жира  ,отчаянного  ..исчо  0.5  секунд  ГК  явно не лишние  ,разумеется пожарника  оно ж  целых  2 % поджига  не хухры мухры ,торпедки там видеть   и такой  довольный ..катаешь себе на линии  .. Я еще могу понять для Хабы  ,Клебера  ,того же Харугумо выбора то и нет по сути   -фиговый из них саппорт  ,но вот поступать так с американцами ,которые всегда были поддержкой и опорой это ,по моему мнению моветон.  Лучше и не играть на них тогда  ,бери другую шаланду и нагибай как Трактор  кто  осудит?))

P/s/ Посмотри на мои... лайки   ,львиная доля это от тех  кого я ..укрыл в бою  протяжкой "рогаликом  " ,дал развернуться  и сохранил  для боя  .. Вот такая вот ..фармящая модка  ))

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 20:57:17 пользователь Bifrest сказал:

Тут сталкивается  частное  и общее  )) Для индивидуалиста  -разумеется  не нужен не интендант,  не модка на  дыми

Вы куда-то не в ту степь вообще ушли. Я Вам привел конкретные факты, модернизация дает 3 дополнительные секунды к полному времени жизни дымов, которое становится 154 секунды, а не 151. Какое это отношение имеет к тому, что Вы написали? Тем более я сказал, что считаю разумным брать интенданта для американских эсминцев.

Сегодня в 20:57:17 пользователь Bifrest сказал:

Посмотри на мои... лайки   ,львиная доля это от тех  кого я ..укрыл в бою  протяжкой "рогаликом  " ,дал развернуться  и сохранил  для боя  .. Вот такая вот ..фармящая модка  ))

Мне никакие плюсики не нужны, мне нужны результаты, в том числе командные в виде побед. 

Сегодня в 20:57:17 пользователь Bifrest сказал:

но вот поступать так с американцами ,которые всегда были поддержкой и опорой это ,по моему мнению моветон. 

Каждому свое. Играйте так, как считаете нужным.

Сегодня в 20:57:17 пользователь Bifrest сказал:

торпедки там видеть

А вот "Бдительность", кстати очень полезный навык для Sims, например. Потому что при его маневренности он по сути получает полный иммунитет от японских торпед, из-за чего противостоянии с эсмами 6-го и 7-го уровней этой нации превращается в весьма забавное занятие, так как они от бессилия просто сдаются, ибо на ГК полагаться не привыкли.

[Гость]

В 28.07.2020 в 21:49:24 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Тем более я сказал, что считаю разумным брать интенданта для американских эсминцев.

 

В 28.07.2020 в 21:49:24 пользователь Privet_Pokemon сказал:

А вот "Бдительность", кстати очень полезный навык для Sims, например. 

 

Бредовый билд. На 3 уровне умений любой эсминец может взять два перка. Первый практически безальтернативно БОП. Второй обычно ХП, но более рисковые, как я, предпочитают поджоги. В крайнем случае, если не хочешь поджоги или ХП, то есть еще перк на перезарядку торпед. На бдительность и интендант очков просто физически нет, ради них придется отказываться от очень важных перков. 

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 09:13:45 пользователь MirniyTraktor сказал:

Бредовый билд. На 3 уровне умений любой эсминец может взять два перка. Первый практически безальтернативно БОП. Второй обычно ХП, но более рисковые, как я, предпочитают поджоги. В крайнем случае, если не хочешь поджоги или ХП, то есть еще перк на перезарядку торпед. На бдительность и интендант очков просто физически нет, ради них придется отказываться от очень важных перков. 

На третьем уровне можно взять до четырёх перков. На Sims я играл так:

https://worldofwarships.ru/ru/content/news-iframes/captains-skills/?skills=1,7,12,17,20,25,28&ship=Destroyer

 

Этого же кэпа буду использовать на Kidd. 

 

На других эсмах, на которых играл, не брал ни интендента, ни бдительность. А вот на Sims мне такой билд зашёл. Потому что в начале боя я гонялся за вражескими эсмами, и при погоне бдительность играла роль. А после того, как любители покидать торпедки в линкоры выпилены (если сам не слился раньше), можно ставить дымы и переходить к пиу-пиу по целям покрупнее, и тут индентандт, кстати. 

 

Для большинства других кораблей важнее перезарядка торпед, отчаянный, мастер-наводчик и т.п. На эсмах лично у меня билды куда разнообразнее, чем на линкорах, например. 

 

Update. Вспомнил, что мне ещё бдительность очень зашла на Z-39, на котором у меня сидит особой немецкий кэп с перком, дающим +35 % к дальности обнаружения торпед. Но на Z-39 брать БОП особого смысла нет из-за калибра. 

[Гость]

Сегодня в 10:00:40 пользователь Privet_Pokemon сказал:

Потому что в начале боя я гонялся за вражескими эсмами, и при погоне бдительность играла роль.

Если ты хочешь играть в охотника на эсминцы, то в первую очередь нужен пеленг. Это самое важное для охотника на эсминцы. Его в твоем билде я не наблюдаю. 

 

Сегодня в 10:00:40 пользователь Privet_Pokemon сказал:

А после того, как любители покидать торпедки в линкоры выпилены (если сам не слился раньше), можно ставить дымы и переходить к пиу-пиу по целям покрупнее, и тут индентандт, кстати. 

Тут поджоги кстати. Базовый шанс поджога у американцев всего 5%, так что 2% от перка будут очень полезны.

 

Я играл на американцах еще до нерфа ИВ, так что там был актуален билд с ИВ. Если бы сейчас играл на американце, брал бы что-то такое: https://worldofwarships.ru/ru/content/news-iframes/captains-skills/?skills=1,8,12,18,20,23,34&ship=Destroyer

[anonym_rFHofeiIRpBC]

Сегодня в 10:09:33 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если ты хочешь играть в охотника на эсминцы, то в первую очередь нужен пеленг. Это самое важное для охотника на эсминцы. Его в твоем билде я не наблюдаю. 

Понимаю. И даже соглашусь, но в случае с каким-то более высоким уровнем. В рандоме, где народ систематически катает без модулей, перков, камуфляжей, я не уверен, что 4 очка навыков окупятся, особенно на Sims с его маскировкой. 

 

У меня на Haida кэп с пеленгом сидит, но я ни разу в рандом на этом корабле не выходил. 

[Bifrest]

Сегодня в 10:09:33 пользователь MirniyTraktor сказал:

Если ты хочешь играть в охотника на эсминцы, то в первую очередь нужен пеленг. Это самое важное для охотника на эсминцы. Его в твоем билде я не наблюдаю. 

Ты  даже не представляешь  сколько  баклажанов так  не считают)) и как ...  за  это расплачиваются  .. очень  хорошо что он дорогой  и ставит перед  выбором  , это не перк  ,это чит между нами, причем  границ его применения  я до сих пор еще не открыл ..

[anonym_j6VI522eRJpt]

В 29.07.2020 в 10:41:34 пользователь Bifrest сказал:

Ты  даже не представляешь  сколько  баклажанов так  не считают)) и как ...  за  это расплачиваются  .. очень  хорошо что он дорогой  и ставит перед  выбором  , это не перк  ,это чит между нами, причем  границ его применения  я до сих пор еще не открыл ..

Раньше (до перепила ИВ) приходилось выбирать, а сегодня выбора то и нет)

[Bifrest]

Сегодня в 12:35:01 пользователь _malenkiy_muk_ сказал:

Раньше (до перепила ИВ) приходилось выбирать, а сегодня выбора то и нет)

И ВСЕ равно не ставят  !  Пишу  шимоидным  , ну зачем тебе "жир"  если тебя  зажимают по пеленгу  ,а ты не можешь понять как ?!