Вывод ботов из Случайных боёв 1 - 4 уровня (вкл.)

[BloodySword]

Я бы с удовольствием играл чаще на низкоуровневой технике начиная с 3-го уровня, а может даже со второго.   Неиграбельными делают уровни совсем не корабли, а огромное количество новичков, мечущиеся как тараканы вообще без всякого осмысления. Конечно может и приятно шотать таких врагов которые сами лезут под  сокрушительный удар, но засада в том что в своей команде таких может ещё больше быть... Психологически очень тяжело смотреть как сливаются даже казалось бы уже тобой выигранные бои! А такое легко случается на этих уровнях даже если ты сам там "кракена" взял....    Я конечно видел одного индивида сыгравшего несколько тысяч боёв на Орлане и имевшего на ём 70+% побед... но это уже из серии извращений, зад должен быть крайне огнеупорной чтоб так играть постоянно.

ИМХО может всё-таки попробовать разделить младшие уровни на лиги? Пусть дольше ждать но чтобы новички могли с новичками рубиться, а опытные могли  покатать Микасу без полыхания кормы....

[far90]

В 28.08.2020 в 09:50:07 пользователь pashu86 сказал:

дело в том, что накатав в районе 500 боев и выкачав себе десятку человек должен понимать, что он попал в "высшую лигу" и требования к нему соответствующие.

он должен был понять механики игры, обучиться тактике и так далее, должен быть готов воевать наравне с опытными капитанами и если его там нагибают, это исключительно его вина.

все дело в том, что врываясь в топ контент нужно этот контент знать и быть готовым ко всему, а если ты за свои 500 боев еще ничего не знаешь и не умеешь, так не лезь наверх, иди качай еще пару веток, изучай игру.

вот и получается, что в высшей лиге нагибать не то что не зазорно, а очень даже нужно, ибо таких вот "новичков" там пруд пруди, их нужно гнать старыми тряпками оттуда, ибо они портят тебе игру, сливают катки, стату, из-за них ты получаешь меньше профита и удовольствия от игры.

Опять же - это Ваша точка зрения. Должен понимать.. НЕ должен понимать... Значит, выходя в бой на 8 против 10 - должен понимать, что куда лезешь, это высшая лига, тут топы. Выходя в бой на 5 против 7 - ну это уже не песочница, это уже типа средний уровень. А вот выходя в бой на 4 против 4 - ой, противник слишком сильно играет, уберите его от меня. Так что ли? 
а как смотреть 100500 промежуточных вариантов? у человека 1000 боев на 4 - новичок или нет? Был игрок,в клане друзей, который прокачал 10 в коопе. И в КБ писал что-то типа - ой, я пальнул торпедами. а он увернулся. Это новичек или нет? 

то, что предлагаете вы. выглядит так: давайте беречь новичков чтобы они с опытными игроками встречались как можно позже. А я говорю - давайте новичком как можно раньше сталкивать с мастерами чтобы учились играть. Потому. что на высоких уровнях к разнице к скиллу добавится еще и разница в ТТХ кораблей - и не в пользу новичков. да даже стоковые и топовые конфигурации одного и того же корабля ой как сильно отличаются. Сток Огневого - 6 торпед в залпе. Топ - 10.  

и если человек не смог научиться играть против опытных игроков на низких уровнях = так он и на высоких блистать не будет. 

В 28.08.2020 в 09:50:07 пользователь pashu86 сказал:

песочница на то и нужна, что бы весело сливаться, изучая разные классы кораблей, механики и все остальное в лайт режиме и когда в это веселье врывается медведь с 19-м капитаном и анигилирует всех вокруг, вся ламповость игры пропадает, а с ней и желание вообще в это играть.

кому приятно чувствовать себя беззащитным мясом? никому.

потому медведи в песочнице это плохо и те 200 боев, которые сейчас отделяют новичков в песке от этих медведей, это мало, по моему мнению.

мало того, что два авика на 4 уровне боев анигилируют все вокруг, так еще и "любители раннего флота" дают жару в топку ненависти к игре и при этом ты сидел пять минут и ждал пока эти десять кораблей на две команды соберутся в совместный бой.

 

боты отбивают желание медведей сидеть в песке, ибо нагибать ботов не так интересно и это хорошо, осталось с авиками разобраться и будет вообще гуд.

песочница нужна, чтобы учиться. И на примере тех, кто сильнее. И когда в это веселье врывается медведь - он показывает, как надо играть. Потому что уже на 5 уровне такие медведи будут еще и на более мощных кораблях. 

 

В 28.08.2020 в 09:50:07 пользователь pashu86 сказал:

в сферически равных условиях в вакууме конечно никакие, но таких условий не бывает в игре, всегда есть разница скила и позиции.

тот же Амаги может под башни Ямато закинуть на пол лица при этом танконуть своей железобетонной кормой весь ответный залп.

может и закинуть, конечно, если Ямато подставится. Разница в том, что при равном опыте игроков Ямато скорее всего выиграет - за счет брони, веса залпа и тд. Да, команда может помочь, но у Ямато тоже есть команда. Почему то делая к примеру, ранги 1 на 1, разрабы столкнули лбами 8 против 8, а не 8 против 10. И в ассимметричных боях почему-то уровень ТТХ компенсируется количеством. 

потому что выпуская команду 8 против команды 10 при равном уровне игроков - можно быть гораздо более уверенным в том, что 8 сольются. 

В 28.08.2020 в 09:50:07 пользователь pashu86 сказал:

нельзя сравнивать 4х4 и 8х10, сравнивай тогда монобои на десятках с монобоями на четверках.

с чего бы нельзя? 4 воюют против 3 и 5. 8 воюют против 10 и 6. Если бы воевали корабли одного уровня - 4 проти 4 и 10 против 10 - я бы так не отстаивал свою точку зрения. Но начиная с 5 и до 8 - играть приходится против кораблей 2 уровнями выше. Чуть выше я показал что разница ТТХ влияет на игру. и шансы победить. 

[pashu86]

В 06.09.2020 в 21:53:01 пользователь far90 сказал:

Опять же - это Ваша точка зрения.

и я её выразил более чем понятно, далее разводить бессмысленный базар не вижу смысла.

[Baron_Von_Dark]

Появление ботов вызвано нехваткой игроков, но вот игроков на АВ всегда хватает (по 1-2 АВ в бою стабильно). Могу себе представить бой 3 на 3 , где с обоих сторон по 2 АВ и какой нибудь Гангут или Арканзас

 

[taraumara_]

Режим игры на лоу-уровнях стал просто невыносимым! Несколько месяцев назад играл, ночью так же не хватало игроков, ну играли 3х3 или даже 1х1, но хоть игра была. Сейчас после долгого ожидания 12х12 из них по 3 игрока в каждой команде, остальные - боты. Итог: союзный эсминец-бот двумя полными залпами торпед мне сносит половину ХП в начале боя, хотя на линии огня даже не было вражеских кораблей. Сумасшедшее упреждение он такое взял или меня принял за врага, я этот ненормальный ИИ понять не в силах.

Если кому нравится играть с ботами, те идут в кооп. Там и опыта меньше и стата отдельная, и всё..! Если я ставлю режим "случайная игра", то ожидаю увидеть там живых игроков. Пускай их будет не 12х12, но хоть без сюрпризов. Зачем там ещё один кооп, с разницей только в том, что кто-то из игроков будет и в противоположной команде?

Заинтересуйте как-то игроков играть на этих уровнях. Отдельные БЗ какие-нибудь, миссии, пусть и с меньшими плюшками, но не убивайте режим напрочь! 

[Alexahiks]

так там компанию ввели. очень помогло?

Смысл играть там, где даже ежедневные БЗ не сделать?

[Zakky_NF]

Сегодня в 03:34:53 пользователь taraumara_ сказал:

Скрытый текст

 

Режим игры на лоу-уровнях стал просто невыносимым! Несколько месяцев назад играл, ночью так же не хватало игроков, ну играли 3х3 или даже 1х1, но хоть игра была. Сейчас после долгого ожидания 12х12 из них по 3 игрока в каждой команде, остальные - боты. Итог: союзный эсминец-бот двумя полными залпами торпед мне сносит половину ХП в начале боя, хотя на линии огня даже не было вражеских кораблей. Сумасшедшее упреждение он такое взял или меня принял за врага, я этот ненормальный ИИ понять не в силах.

Если кому нравится играть с ботами, те идут в кооп. Там и опыта меньше и стата отдельная, и всё..! Если я ставлю режим "случайная игра", то ожидаю увидеть там живых игроков. Пускай их будет не 12х12, но хоть без сюрпризов. Зачем там ещё один кооп, с разницей только в том, что кто-то из игроков будет и в противоположной команде?

Заинтересуйте как-то игроков играть на этих уровнях. Отдельные БЗ какие-нибудь, миссии, пусть и с меньшими плюшками, но не убивайте режим напрочь! 

 

 

Только твои проблемы, что ты играешь на 2 лвл по 200+ боев. Под песочников никто игру и не будет подстраивать. Боты добавлены для более скорой прокачки новичков до 5+ лвл, и новичкам только на руку полные лобби в любое время дня. Закрыто. 

Сегодня в 03:34:53 пользователь taraumara_ сказал:

Если кому нравится играть с ботами, те идут в

Выражаясь твоими же словами, те кому не нравится иногда попадать в бои с ботами, те идите играть на 5+ лвл. Вопрос решен. 

[taraumara_]

Сегодня в 04:53:24 пользователь Zakky_NF сказал:

Только твои проблемы, что ты играешь на 2 лвл по 200+ боев. Под песочников никто игру и не будет подстраивать. Боты добавлены для более скорой прокачки новичков до 5+ лвл, и новичкам только на руку полные лобби в любое время дня. Закрыто. 

Выражаясь твоими же словами, те кому не нравится иногда попадать в бои с ботами, те идите играть на 5+ лвл. Вопрос решен. 

Новичкам <200 боёв и так нет доступа в общую очередь. У них своё лобби. И там всегда разбавляли ботами. В общей очереди такое ввели только сейчас. 

То-то на хай-левелах постоянно плач, что туда попадают слабые быстро прокачавшиеся игроки. Вы же наоборот зазываете. Ну-ну, сейчас придём все валом, ждите!

Похоже, нужно оставить только высокие уровни и кооп, а рандом в песке выпилить, кроме игроков <200 боёв? И тогда непоняток не будет?!

[Zakky_NF]

Сегодня в 05:14:31 пользователь taraumara_ сказал:

Новичкам <200 боёв и так нет доступа в общую очередь. У них своё лобби.

После 200 боёв новис не будет качать новые ветки? Прикинь, будет.  Ещё раз: против ботов на лоу только песочники вроде тебя, и это вообще ни разу не проблема для игры. Плюс все активности основные с 5+ лвл, что как бы намекает на какие лвл игра ориентируется, и какие лвл второстепенные. Выбор у вас есть играть с ботами (иногда) или нет, и вы сами его делаете.

Сегодня в 05:14:31 пользователь taraumara_ сказал:

То-то на хай-левелах постоянно плач, что туда попадают слабые быстро прокачавшиеся игроки. Вы же наоборот зазываете. Ну-ну, сейчас придём все валом, ждите!

Ну это откровенное бла-бла-бла.  Если взять, к примеру, серверную статистику, то 80-90% игроков откровенно слабо играет - и что?

Да и 5+ лвл это не 10 лвл. Новый акк доходит до первой десятки к 1к боев, и если он к этому времени не понял основ игры, то уже и не поймёт. Вот ты кстати как пример - на высоких лвл вообще не умеешь играть, видимо поэтому тебя так и манит 1-2-3 лвл. 

Сегодня в 05:14:31 пользователь taraumara_ сказал:

Похоже, нужно оставить только высокие уровни и кооп, а рандом в песке выпилить, кроме игроков <200 боёв? И тогда непоняток не будет?!

Опять бла-бла-бла, тебе видимо всё равно что написать.  Я пишу лишь что у песочников вроде тебя есть выбор. 

[taraumara_]

Сегодня в 05:30:01 пользователь Zakky_NF сказал:

После 200 боёв новис не будет качать новые ветки? Прикинь, будет.  Ещё раз: против ботов на лоу только песочники вроде тебя, и это вообще ни разу не проблема для игры. Плюс все активности основные с 5+ лвл, что как бы намекает на какие лвл игра ориентируется, и какие лвл второстепенные. Выбор у вас есть играть с ботами (иногда) или нет, и вы сами его делаете.

Ну это откровенное бла-бла-бла.  Если взять, к примеру, серверную статистику, то 80-90% игроков откровенно слабо играет - и что?

Да и 5+ лвл это не 10 лвл. Новый акк доходит до первой десятки к 1к боев, и если он к этому времени не понял основ игры, то уже и не поймёт. Вот ты кстати как пример - на высоких лвл вообще не умеешь играть, видимо поэтому тебя так и манит 1-2-3 лвл. 

Опять бла-бла-бла, тебе видимо всё равно что написать.  Я пишу лишь что у песочников вроде тебя есть выбор. 

Да выбор, конечно, есть. Играть или удалить игру, например. Такой твой ответ и есть "бла-бла-бла", потому что им можно заткнуть обсуждение совершенно любого вопроса. 

И какой-такой выбор? Если я не умею играть на высоких уровнях, то и на низких теперь мне играть только с ботами? То есть по сути и получается, что в коопе. Ну так и чего нелогичного тогда в выпиливании рандома 1-4 ур.? Это теперь и есть практически кооп! 

У меня ср. ур. корабля 5,7. Я играю на всех уровнях. Но никогда не думал, что кто-то будет мне ставить в вину, что я на 2 ур. играл >200 боёв. Простите! Простите, люди добрые! Не со зла, а по неразумению своему... Оказывается, некоторые корабли сделаны, чтобы их быстро проходить и только-то! Разработчики, вам своей работы не жалко? 

А вообще-то полно на лоу-уровнях людей, которые только там и играют по тысячи боёв. Не вижу в этом ничего плохого. Есть целые кланы такие и практически своё сообщество игроков, которые друг друга на этих уровнях хорошо знают. Идя в игру, они знали, что могут встретить знакомого. И я вижу там также полно опытных игроков. Ту песнь, что в песок ходят нагибать новичков, я вообще всерьёз воспринимать не могу. Ну я, относительно, новичок, меньше года в игре и две прокачанных ветки. Какие-то особые проблемы я испытывал от "нагибаторов", спускающихся в песок? Нет! Но кто-то печётся так о новичках, что просто жуть! И даже это нововведение представили заботой о новичках. Я вот не помню, чтоб кто-то из новичков вообще жаловался на нагибы в песке.

Если кому-то вдруг завидно, что кто-то набивает стату на лоу-уровнях, так там урон меньше, опыта меньше, БЗ нет. Да и те, кто там играют по тысячи боёв с высоким ПП, явно не статисты. 

Всё, чего я хочу, чтобы вернули то, что было: игру с живыми игроками, а не с ботами. А постановку вопроса: у тебя есть выбор идти на хай уровни (где ты не умеешь играть) или играть с сумасшедшими ботами, вместо живых игроков на лоу-уровнях, я считаю неконструктивной. Не говоря уже о том, что на хай-уровнях новичку банально может не хватить серебра долго играть.

Сегодня в 03:42:38 пользователь Alexahiks сказал:

так там компанию ввели. очень помогло?

Смысл играть там, где даже ежедневные БЗ не сделать?

Ну я как раз туда и спустился из-за кампании. И офигел. Что-то можно придумать отдельно и для лоу-уровней. Было бы желание.

[Alexahiks]

Сегодня в 06:46:39 пользователь taraumara_ сказал:

Ну я как раз туда и спустился из-за кампании. И офигел. Что-то можно придумать отдельно и для лоу-уровней. Было бы желание.

я тоже

два десятка боёв и первая закончилась

следующая уже на 6х делается

[anonym_1LCzdqO6um2a]

Многие переживали, что мол поночам долго ждать начала боя.  Разработчики услышали мольбы и разбавили их ботами.
Тогда встречный вопрос, не проще ли играть по ночам в корпоративные бои, поставить запрет в 02-00 последний поезд  и метро не работает, мосты разведены
, ибн бот в моей команде ведет неадекватно, хуже  обезьяны с гранатой. Как бы не старались улучшить им ИИ.

но все таки случайный бой должен быть между игроками. пусть и ждать придется по 10 минут. Или дайте с бразильцами и Аргентиной поиграть - у них уже вечер.

[Electric_Light_Orchestra]

Разрабы сначала убили песок, убрав всяческую активность оттуда, теперь ввели костыль в виде ботов. Как всегда.

[anonym_mePClWB0pT5Q]

я бы поставил конопку "Готов Ждать":

кнопка нажата - ждешь когда собереться 12 на 12 человек команда

кнопка отжата - ждешь 3 мин и идушь с разбавленной ботами командой

 

З,Ы, если че в игре еще был на закрытой Бете, потом за тыщу боев в релизе и перерыв на долгие годы,,,ща начал с нуля и как бы протестил то о чем говорите.

Для новичка режим с ботами более благоприятственный для вхождения в ритм + к этому, как мне показалась боты от уровня к уровню играют все лучше и новичку приходиться прилагать стараний все больше и больше,,,но ШОК, ТРЕПЕТ и УЖАС от первых боев в стоке на 5 без норм капитана не описать словами. 

По возможности я бы наоборот вводил в обязы выбор для клиента - либо быстро прокачался и сам виноват, либо для первой ветки пока не качнул 10* капитана щадящий режим боев.

[Alexahiks]

Сегодня в 03:25:36 пользователь Kozdik сказал:

пусть и ждать придется по 10 минут.

 Если ночью придется ждать 10 мин я усну.

[RenamedUser_123313237]

Я считаю что ботов нужно оставить. Они играют эскадрой - как в жизни. Очень часто я вижу картину как линкоры и крейсера в случайных боях прячутся за авики.. Вот вчера только видел Конго прячущийся за собственным авиком. Противно смотреть на такое - взял линкор - умри геройски, но сделай все для защиты - я так считаю.. А потом вижу, что я один, а друзья гдето за островом сидят и приговаривают - ещё один дурачок - сейчас его утопят но и он повредит соперников - проще будет добивать и побеждать. А потом ты  геройски уходишь на дно - а друзья выходят и расстреливают полудохлых противников - и побеждают..Неприятно видеть, как сливают откровенно игроков, как стоят и ждут когда ты уничтожишь цель на 95 процентов чтобы затем убрать её одним залпом пока ты перезаряжаешь орудия, и так далее - все это знают. Что на друга надейся, а сам не плошай. Может я ещё мало играю и романтик, но я иду в безнадёжный бой даже на эсминцы на линкоре, когда они атакуют авианосец - даже если он - бот. Просто противно иначе - лучше пусть утопят... Вот такой я неопытный игрок. Тем не менее честь дороже. Поэтому лучше, когда хоть где-то есть ещё и честные боты. Вот усилить бы их камуфляжами и мастерства побольше - было бы очень интересно.

 Такое мнение - думаю многие не согласятся - но тем не менее..

ЗЫ Вообще когда я начинал только - я представлял себе все по другому. Что если я на линкоре и рядом со мною два крейсера и два эсминца - то это - моя эскадра. И если я сгенерировался напротив точки "А" - то мне поставлена задача взять точку "А". И что я обязан прикрыть свою эскадру от линкоров и крейсеров. В расчете, что крейсера прикроют меня от эсминцев и помогут с линкором. А ещё я думал что мой эсминец будет рядом и прикроет нас дымом и торпедами. И шел в бой, обнаруживая впоследствии, что я один и меня топят эсминцы, пока я работаю с линкором.. А дымный друг занят захватом пустых точек.. А друзья крейсера уже в другом углу карты. Я понимаю что у игры такие особенности - что каждый за себя и всем нужны фартинги -но оставьте хотя бы ботов хотя бы до 4 уровня. Усильте их только. Имхо..

ЗЫ Вчера играл бой в котором остался я на линкоре и два крейсера против двух линкоров и эсминца. Я сжег линкор, убил эсминца и ранил второй линкор. При этом словил три торпеды. Мои призывы к помощи проигнорировали..После этого мои крейсера вылезли и добили его торпедами с дальних дистанций одним залпом с двух сторон. Видно - что опытные игроки - километров с восьми убрали с одного залпа.. И глядели как я работая с двумя линкорами вынужден был переводить гк на эсминца и тратить время на залп.. Вот какие чувства после такого боя? Бой по итогу выигран - только для меня - посмертно.. А эсминцу соперника я отправил респект - он реально прикрывал своих и утоп геройски.  Подошел на километр имея за собой оба линкора. Просто как в жизни.. Хотя тоже мог плыть захватывать точки..

[WildCat155]

В 13.09.2020 в 04:53:24 пользователь Zakky_NF сказал:

. Закрыто. 

 Вопрос решен. 

Вот мне интересно - с чего Вы ВДРУГ решили что Вы тут можете "решать" и "закрывать"?  

:)