Vanguard - премиумный линкор VIII уровня [0.9.8]

[Pyotrmai]

Сегодня в 20:14:19 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Внезапно, я дал инфу по ББ снарядам. Они лучше у брита.

ББ может и чуть чуть получше, но какой-то он нескладный - пушки косоватые, дпм хоть и есть, но вес залпа маленький, то есть стрелять надо с ближней-средней дистанции, но при этом живучести нет, гапа нет, хилка неплохая, но она как раз неплохая для корабля дальней дистанции, откуда его пушки малоэффективны. В общем, для коллекции пойдёт но и только.

[Grobvater]

В 05.09.2023 в 21:14:19 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Внезапно, я дал инфу по ББ снарядам. 

.....

 

В 05.09.2023 в 21:14:19 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

 Они лучше у брита.

Переводить, что там написано не пробовал? Особенно колонки:

Drag coefficient / Коэффициент лобового сопротивления- UK 0.316; DE 0.276

Penetration / Проникновение - UK 482 mm; DE 491 mm.

 

Про начальную скорость и скорость удара молчу, наверное и так ясно.

 

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:09:28 пользователь Grobvater сказал:

Drag coefficient / Коэффициент лобового сопротивления- UK 0.316; DE 0.276

Вы вообще вкурсе что означает Drag coefficient?

Сегодня в 18:09:28 пользователь Grobvater сказал:

Penetration / Проникновение - UK 482 mm; DE 491 mm.

Разница в пробитии аж девять миллиметров. Это определенно решающий фактор для снарядов такого калибра.

Сегодня в 18:09:28 пользователь Grobvater сказал:

Про начальную скорость и скорость удара молчу, наверное и так ясно.

Как и разница в начальной и конечной скорости полета снаряда в 16 и 20 м/c, которая увеличивает время полета снаряда брита всего на 0.1 секунды.

 

При этом скромно игнорируем разницу в сигме: 2.0 у брита против 1.8 Тирпица.

 

 

[crabolobster]

Сегодня в 16:22:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

в начальной и конечной скорости полета снаряда

 

Сегодня в 16:09:28 пользователь Grobvater сказал:

Про начальную скорость и скорость удара молчу, наверное и так ясно.

видно спецы в этом пишут

может посоветуете толковую статью про эти параметры почитать?

а то смотрю на эти данные и понимаю--тёмный лес,нифига не понимаю

[Grobvater]

В 06.09.2023 в 17:22:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Вы вообще вкурсе что означает Drag coefficient?

Мы темные люди 20-го века, мы форумов не читали, откуда нам это знать?   

Скрытый текст

 

В 06.09.2023 в 17:22:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Разница в пробитии аж девять миллиметров. Это определенно решающий фактор для снарядов такого калибра.

Как и разница в начальной и конечной скорости полета снаряда в 16 и 20 м/c, которая увеличивает время полета снаряда брита всего на 0.1 секунды.

Кто-то ранее говорил, что британский снаряд лучше .... 

В 05.09.2023 в 21:14:19 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Внезапно, я дал инфу по ББ снарядам. Они лучше у брита.

No comment...

 

В 06.09.2023 в 17:22:44 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

При этом скромно игнорируем разницу в сигме: 2.0 у брита против 1.8 Тирпица.

Простите, а эта ваша сигма как-то влияет на аэродинамическое качество снаряда и снижает до минимума его профильное сопротивление? Скажите, а у какого из этих двух снарядов какой аэродинамический фокус в полете?

 

Складывает подозрение, что Вы нахватались умных фраз и пытаетесь ими сыпать как перец суп, чем больше тем типа умнее. Лучше пишите грамотно, "в курсе" пишется раздельно.

 

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 22:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Мы темные люди 20-го века, мы форумов не читали, откуда нам это знать?   

  Показать содержимое

 

Кому-то стоит научится отличать реальность от игры.

Сегодня в 22:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Кто-то ранее говорил, что британский снаряд лучше .... 

В реалиях игры перечисленное влияет только на время полета и угол входа в цель.

+0.1 секунды времени полета, +0.5 градуса и -9мм пробития - это не "хуже". Это практически одинаково.

А вот сигма влияет на кучность попадания снарядов в центр эллипса разброса.

У брита эллипс чуть меньше, а сигма выше. Т.е снаряды с большим шансом попадут в цель.

Сегодня в 22:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Простите, а эта ваша сигма как-то влияет на аэродинамическое качество снаряда и снижает до минимума его профильное сопротивление? Скажите, а у какого из этих двух снарядов какой аэродинамический фокус в полете?

Простите, а вы в курсе, что это игра и физика поведения снарядов тут реализована весьма условно?

Сегодня в 22:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Складывает подозрение, что Вы нахватались умных фраз и пытаетесь ими сыпать как перец суп, чем больше тем типа умнее.

Смешно читать это от того, кто считает поведение снарядов в игре идентичным реальному.

[mauzerrrrrr]

В 07.09.2023 в 20:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Простите, а эта ваша сигма как-то влияет на аэродинамическое качество снаряда и снижает до минимума его профильное сопротивление?

Уважаемый, я тоже люблю реальизЪм и физику в школе не прогуливал. Но это аркада пиу-пиу-пыщь-пыщь. Не ищите реализма там, где его нет априори. Это примерно также, как рассуждать о стрельбе из огнестрела по опыту игры в страйкбол.

[Grobvater]

Сегодня в 10:16:14 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Уважаемый, я тоже люблю реальизЪм и физику в школе не прогуливал. Но это аркада пиу-пиу-пыщь-пыщь. Не ищите реализма там, где его нет априори. Это примерно также, как рассуждать о стрельбе из огнестрела по опыту игры в страйкбол.

Уважаемый, вы весь диалог читали? Если в кратце, не я тут решил "поумничать" и реализмические данные в картинках публиковать. Причем этот товарищ заявил, что у британца пушки со снарядами лучше. Оказалось, что потом же он себя и опроверг. В итоге уже пошел диалог как у вас, тут понимаешь ли не реализм, а пиу-пиу. А ко мне то чего прицепился? Общайся со Morskoi_Svitar , у вас близкая тема поболтать.

[mauzerrrrrr]

В 14.09.2023 в 16:12:15 пользователь Grobvater сказал:

А ко мне то чего прицепился? Общайся

Я боюсь, если Вы будете общаться в данном контексте, то продолжите в компании уважаемого Jadd

[Carkiller_1972]

В 14.09.2023 в 09:16:14 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Уважаемый, я тоже люблю реальизЪм и физику в школе не прогуливал. Но это аркада пиу-пиу-пыщь-пыщь. Не ищите реализма там, где его нет априори. Это примерно также, как рассуждать о стрельбе из огнестрела по опыту игры в страйкбол.

В 04.08.2023 в 20:56:41 пользователь mauzerrrrrr сказал:

И? Сколько сантиметров в жидком Ашоте?

.... Надо было в школе физику учить, а не статистикой баловаться.

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:47:21 пользователь Carkiller_1972 сказал:

 

И что Вас рассмешило? Отсутствие физики в аркаде? Так это уже давно не новость. Физика даже в симуляторах весьма условна... Здесь же аркадность настолько аркадна, что характеристики от боя к бою скачут, будто на разных кораблях играешь.

[Amadey72]

Не смог в него. Начинаю стрелять на дальней дистанции, не могу толком попасть, снаряды летят куда хотят. Сближаюсь до средней дистанции, корабль быстро дохнет. Наверное самый худший линкор 8 уровня.

[WALRUS_PUPS]

Сегодня в 21:55:03 пользователь Amadey72 сказал:

Не смог в него. Начинаю стрелять на дальней дистанции, не могу толком попасть, снаряды летят куда хотят. Сближаюсь до средней дистанции, корабль быстро дохнет. Наверное самый худший линкор 8 уровня. 

Он верткий! Играю на нем как на тяжелом крейсере , если играю вообще так как мне ГК не нравится на нем.

[Strateg1980101]

В 05.03.2024 в 21:55:03 пользователь Amadey72 сказал:

Не смог в него. Начинаю стрелять на дальней дистанции, не могу толком попасть, снаряды летят куда хотят. Сближаюсь до средней дистанции, корабль быстро дохнет. Наверное самый худший линкор 8 уровня.

В него многие не смогли. На Прошипсе зарегистрированы на данный момент 19416 игроков за все время, выкатывали за последний месяц 503 всего то. Для сравнения есть примерно столько же владельцев Ленина, а играют 1310. Мне вот выпал зачем то.

 

В 14.09.2023 в 09:16:14 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Уважаемый, я тоже люблю реальизЪм и физику в школе не прогуливал. Но это аркада пиу-пиу-пыщь-пыщь. Не ищите реализма там, где его нет априори. Это примерно также, как рассуждать о стрельбе из огнестрела по опыту игры в страйкбол.

Вас не смущает то что они рассматривают не реальные, а игровые характеристики и реализм тут как бы не при чем?

 

В 07.09.2023 в 20:31:50 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 07.09.2023 в 20:00:00 пользователь Grobvater сказал:

Складывает подозрение, что Вы нахватались умных фраз и пытаетесь ими сыпать как перец суп, чем больше тем типа умнее.

Смешно читать это от того, кто считает поведение снарядов в игре идентичным реальному.

Вы же сами привели циферки игровые и обсуждаете именно их. Данный параметр прописан в характеристиках снаряда от балды что ли. Я думаю что нет. Он влияет, раз уж его прописали и влияет более или менее реалистично, а именно: от него и от массы снаряда зависит замедление снаряда в течение полета.

В 05.09.2023 в 19:59:16 пользователь Grobvater сказал:

В 04.09.2023 в 21:26:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Смешная шутка, особенно учитывая что у Тирпица они хуже по всем параметрам, кроме углов наводки:

  Показать содержимое

 

 

 

Не пушки попадают в корабль и пробивают его броню, а снаряды. В игре они реализованы как решили разработчики. Понятно, что у Венгарда ОФ лучше, сам часто ими пользовался. Но на Тирпице исключительно ББ.

Только в качестве шутки их и следует сравнивать. Тирп имеет кроме ГК еще и ПМК и торпеды + броня и соответственно играется по иному. Если уж сравнивать так с Монархом и сравнение не в пользу Вэнгарда. Главный параметр отличающий их снаряды - время взведения. У Монарха он 15 ms, а у Вэнгарда 33ms. Отсюда вывод: где Вэнгард будет сквозить Монарх чаще будет давать пробития и циты.

[Langsdorff]

Сегодня в 13:17:11 пользователь Strateg1980101 сказал:

Если уж сравнивать так с Монархом и сравнение не в пользу Вэнгарда. Главный параметр отличающий их снаряды - время взведения. У Монарха он 15 ms, а у Вэнгарда 33ms. Отсюда вывод: где Вэнгард будет сквозить Монарх чаще будет давать пробития и циты.

Пробития да, циты нет, и то, при условии правильной стрельбы, ибо если пулять на Монархе по ватерлинии, как на других ЛК, то куча снарядов будет исчезать в воде. А циту с 15ms взрывателем можно достать только из тех, у кого она торчит на улицу. Любой "бутерброд" даёт только белый урон.

[Strateg1980101]

Сегодня в 15:40:15 пользователь Langsdorff сказал:

Пробития да, циты нет, и то, при условии правильной стрельбы, ибо если пулять на Монархе по ватерлинии, как на других ЛК, то куча снарядов будет исчезать в воде. А циту с 15ms взрывателем можно достать только из тех, у кого она торчит на улицу. Любой "бутерброд" даёт только белый урон.

Не так. Только тот "бутерброд" у которого бронепояс снаружи как на немцах. Об ПТЗ не взводится, а таких большинство. И, да, об воду взводить и правда не стоит. Стрелять в борт немного выше ватерлинии.

В продолжение темы про Вэнгарда: сыграл несколько боев на пробу и как то... дрянь косая. На любых дистанциях. Вблизи неплохо попадает, но сквозит. На средних дистанциях разброс как у Канзаса только стволов поменьше (вертикальное рассеивание на удивление велико) половина выше другая ниже цели летит. На больших дистанциях сносно попадает, для ЛК то есть 1- 2 попадания.

[Langsdorff]

Сегодня в 17:08:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Не так. Только тот "бутерброд" у которого бронепояс снаружи как на немцах. Об ПТЗ не взводится, а таких большинство.

С ростом уровня "бутербродов" всё больше, даже на семёрке 33 взрыватель однозначно профитнее 15 (я играл на Худе в двух вариантах и на обоих Шарнхорстах).

[Morskoi_Svitar]

В 25.08.2024 в 19:08:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

В продолжение темы про Вэнгарда: сыграл несколько боев на пробу и как то... дрянь косая. На средних дистанциях разброс как у Канзаса только стволов поменьше (вертикальное рассеивание на удивление велико) половина выше другая ниже цели летит. На больших дистанциях сносно попадает.

 

Скрытый текст

 

 

ГК точнее на любых дистанциях чем у всех перечисленных.

Но этот брит нафиг не нужен ибо кроме чуть более точного ГК у него нет каких-то внятных преимуществ.

Его не просто так собрались апать.

[Strateg1980101]

Сегодня в 17:28:35 пользователь Langsdorff сказал:

Сегодня в 17:08:28 пользователь Strateg1980101 сказал:

Не так. Только тот "бутерброд" у которого бронепояс снаружи как на немцах. Об ПТЗ не взводится, а таких большинство.

С ростом уровня "бутербродов" всё больше, даже на семёрке 33 взрыватель однозначно профитнее 15 (я играл на Худе в двух вариантах и на обоих Шарнхорстах).

Сравнил. Худ имеет хороший калибр, но отвратительное пробитие, а значит он пробивает обшивку КР и ЛК сносно до 7 лвл включительно за счет калибра, а с 8 лвл начинаются проблемы. У КД5 на 356 мм оно выше чем у Худа на 381 мм, у Lyon на 340 мм такое же пробитие как у Худа но у того 16 стволов и он просто тучу снарядов посылает. У Шарика с пробитием то же самое только еще хуже. Их проблема  не в задержке взрывателя, а в том что они пробивают плохо.

У Вангарда же пробитие нормальное для 8 лвл и сравнивая в трене с Монархом получилось что на близких дистанциях оба попадают удовлетворительно для ЛК. Монарх как и ожидалось ощутимо меньше сквозит, а Вангард примерно настолько же лучше пробивает циты и имеет худшую скорострельность. В итоге одинаковый пул кораблей Монарх выбил чуть быстрее (а это были как раз корабли с разнесенным бронированием то есть наиболее неудобные по вашему мнению для пробивания снарядами с укороченным взрывателем).

Еще один бой на Вэнгарде и стул сгорел к чертеням собачачьим.

Скрытый текст

из 88 выстрелов в этом бою около 40 потратил на этого Гокасе... в упор!!! Он с торпедами наперевес из-за острова на меня выскочил. Торпеды я разумеется отмансил и как дал ему залп в упор на 6к и как давай он вокруг меня кружить. Перезарядить ТА успел (вторые два веера я тоже отмансил) пока я его сквозняками мучал. Ноль цит штук 5 пробитий. Остальное сквозняки пробития с уроном сквозняка. Итог намучаных 96к дамага 2 фрага и поражение.

Скрытый текст

он в мою тушку 59 снарядов за это время успел пристроить. Отсюда вопрос, любой другой ЛК 8 также убого себя проявил бы в такой ситуации или Вэнгард такой особенный что мажет в упор и не дает пробитий в КР6 принципиально?  

[Langsdorff]

Сегодня в 19:43:32 пользователь Strateg1980101 сказал:

Сравнил. Худ имеет хороший калибр, но отвратительное пробитие, а значит он пробивает обшивку КР и ЛК сносно до 7 лвл включительно за счет калибра, а с 8 лвл начинаются проблемы. У КД5 на 356 мм оно выше чем у Худа на 381 мм, у Lyon на 340 мм такое же пробитие как у Худа но у того 16 стволов и он просто тучу снарядов посылает. У Шарика с пробитием то же самое только еще хуже. Их проблема  не в задержке взрывателя, а в том что они пробивают плохо.

Вы не поняли, у Худа был 15 взрыватель, а сейчас 33 взрыватель после одного из ребалансов. И с 33 он играется намного бодрее, дистанция всегда меньше 15км и чтобы сломать всякий картон вроде Нагато пробития хватает, а раньше его надо было полчаса ковырять даже в ровный борт.

Сегодня в 17:29:42 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Но этот брит нафиг не нужен ибо кроме чуть более точного ГК у нет каких-то внятных преимуществ.

Его не просто так собрались апать.

Зато есть недостаток в виде катастрофически ужасных углов стрельбы