Дикий баланс

[Bifrest]

Сегодня в 06:31:59 пользователь DAP1 сказал:

Но третий уровень практически поголовно, на 4-м - многие. У них просто нет ПВО, и они не могут наносить урон в виде сбитых самолетом авикам.

ПВО у них  не  было  и ранее  , причем  ..вспоминая  Арканзас  , просто ..не было Но  ,  новичок  проходя  через  это  знал  , что начиная с 7-8  уровня  он получит эйфорию   от  состояния  .."не  долетают"  и вида  осыпавшихся "мух"  .. А что  теперь ? А теперь  практически поголовно крейсера  берут ГАП  , потому что  а) в игре куча ракет  торпед   ,которые  вполне  себе  могут испортить жизнь затоплениями  б) заградительный  огонь  с  "ручкой"  представляет собой  смешную  историю (а почему  не пишем  ,не возмущаемся   -данная механика устраивает?))   про... тучку   , т.е.  если раньше  при срабатывании  авиковод  махал ручкой  своей  группе    ,  да  и самолеты остальные ,на палубе,  были совсем не вечные  ,каждая  ошибка  каралась  радикально потерей самолетов  и общей эффективностью .. Простите  ,было  за что  уважать  таких  ребят  , виртуозно прокладывающих  курс  сразу нескольких  групп  без  .."вентиляторов"  , без  возможности  мгновенного катапультирования  на  луну  и пересадки на  следующую  группу и т.д. 

[anonym_a5DSeLCMQNmZ]

В 22.10.2020 в 23:58:55 пользователь PabloEller сказал:

Зачем этому вентилятору потакают опытные игроки, я не очень понимаю.

Просто человеку с альфой на эсминцах 4-5к очень не нравится когда кто то ему смеет мешать нагибать лоу лвлы. Ведь как было уже не раз доказано - они лучше пойдут в порт назло , чем заюзают дымы и/или чуток походят в ордере в начале боя 

Хоть какой то объективности в плане авиатем от этих граждан не стоит ждать, ведь там больше идейное противостояние чем фактическое + опять же не дают набивать стату на нубах просто так, что их нереально злит.

[Bifrest]

Сегодня в 12:06:14 пользователь Sanguinar_V сказал:

Просто человеку с альфой на эсминцах 4-5к очень не нравится

Ткните  мне пальчиком  ,очень интересно  .. Не  думал что средняя альфа после наката к 1000 боев(ну там нравится нагибать) может быть  хотя 2200 ,слишком  разные  бывают ситуации  ,когда нужно выбирать  либо   победа  , либо  настрел  ))

[Alexahiks]

Сегодня в 12:15:33 пользователь Bifrest сказал:

кните  мне пальчиком  ,очень интересно  ..

https://proships.ru/stat/ru/p/2710192-MirniyTraktor/

 

и победы, и настрел.

У меня так не получаентся

[DAP1]

Сегодня в 16:06:14 пользователь Sanguinar_V сказал:

Хоть какой то объективности в плане авиатем от этих граждан не стоит ждать

ребят, вы странные, ей-Б-гу

Вам русским по белому говорят - АВ против кораблей без ПВО нарушает один из краеугольных принципов игры "все могут противостоять всем". Вот вам объективный факт.Вы как-то можете его опровергнуть? 

Или все, на что вы способны - обсуждать личность оппонентов?

[Bifrest]

Сегодня в 12:36:43 пользователь Alexahiks сказал:

https://proships.ru/stat/ru/p/2710192-MirniyTraktor/

 

и победы, и настрел.

У меня так не получаентся

Ну конечно .. Трактор .. )) Не будем углубляться в специфику  ..лоу  ,тем  более  Трактор свою  статистику  в  соло отрабатывать на 100   , и почему  нужно было вытаскивать  топ  игрока  ( в 10  ке если не ошибаюсь) по прошипсу   с той же  эффективностью  можно было вытащить на свет  Клерлука  или Фордро или Дантиста (которого  давно кстати не было  на форуме) .. Ну а из  тех   ..обычных игроков  , кто воюет  много  и с 10ками  есть кто нибудь  ?

[Zakky_NF]

Сегодня в 06:31:59 пользователь DAP1 сказал:

ну не я же

То был сарказм на твои выдумки про комфортную игру на авике в песке.  Причём тут ты, и где там я тебе написал чтоб ты шел играть на авиках? 

Сегодня в 06:31:59 пользователь DAP1 сказал:

бро. ну вот не тебе указывать, писать мне что-то или нет, не так ли?

Ты в себе вообще?  Причём тут это вообще? У тебя прям бзик на себе какой-то. Выше написано что ты год не играешь, и не знаешь какая ситуация в игре сейчас, а высказываешь старые заезженные мантры. Зайди вон на канал Жидая, или тут на форуме названия тем его посмотри - он уж месяца два сокрушается в видосах о том как "убивают авики снова и снова". Была куча нерфов, переделок прицелов, множество багов и тд - многие просто перестали играть на АВ видя что происходит.

Я, конечно, понимаю, что у АвХейтеров с 0 боев на Ав свой выдуманный мирок, но не до такой же степени игнорирования всего и вся. 

Сегодня в 06:31:59 пользователь DAP1 сказал:

И только в одном случае это правило внезапно не работает - песочные корабли против АВ4. Да, не все. Но третий уровень практически поголовно, на 4-м - многие. У них просто нет ПВО, и они не могут наносить урон в виде сбитых самолетом авикам.

И? В кораблях игра начинается с 5+ лвл. Песок полностью проходной, даже задания в игре с 5+ лвл. Уже и ботов добавили в песок, чтоб его быстрее проходили. И в который раз повторяю: если ты песочный одмирал, и хочешь играть только там - играй, это твой выбор. Все остальные игроки проходят лоу лвл за пару десятков боев и никаких проблем не видят. Тебе не нравятся лоу авики, но ты дальше играешь на лоу лвл только - в чем логика? Или игру должны сделать под комфорт песочных одмиралов вроде тебя? Такого не будет, это очевидно, и игре это невыгодно. 

[Jiapob03]

Сегодня в 12:55:01 пользователь DAP1 сказал:

Вы как-то можете его опровергнуть?

Могу. Игра командная. Сессия включает в себя несколько игроков. Там где есть авик, во-первых, есть ВТОРОЙ ВРАЖЕСКИЙ авик. Отсюда все разговоры об отсутствии баланса - ничтожны.

 

В данном ключе надо рассматривать крейсеры РЛС с одной стороны и крейсеры без оного с другой, но это точно не про песок.

 

Ныть хватит. Те, кто без пво, при опасности авика должны быть рядом с теми кто пво имеет. Это касается и линкоров и эсминцев. И обычная практика - либо прячься в ордере, либо беги за синюю линию, либо пытайся угадать где точка интереса красного авика на текущий момент. Либо, что тоже может иметь место - нанеси урон под вниманием авика, принимая его как неизбежное входящее урон в секунду..

[Bifrest]

В 30.10.2020 в 21:16:14 пользователь Zakky_NF сказал:

Уже и ботов добавили в песок, чтоб его быстрее проходили.

Ах вот  почему  добавили ботов    Т.е.  раньше ну  очень  медленно  игроки прокачивались  ,решили помочь 

[DAP1]

Сегодня в 01:16:14 пользователь Zakky_NF сказал:

твои выдумки про комфортную игру на авике в песке

бро, ты даже понять не можешь, о чем читаешь.

Речь идет не о комфортности игры на АВ4, а о НЕкомфортности игры ПРОТИВ АВ4 на кораблях без ПВО.

Теперь понятно?

Сегодня в 01:16:14 пользователь Zakky_NF сказал:

старые заезженные мантры

отсутствие ПВО не ряде кораблей, попадающих против АВ - это факт, а не мантра. Не так ли?

Сегодня в 01:16:14 пользователь Zakky_NF сказал:

В кораблях игра начинается с 5+ лвл

а что не с 8? или там 10го? 

Сегодня в 01:16:14 пользователь Zakky_NF сказал:

Песок полностью проходной

ровно потому что разрабы постарались его таким сделать. Зачем - не знаю. ИМХО, те, кто сделает игру аналогичную WoWS, но по флоту конца 19-начала 20 вв, без АВ и подлодок - отберут немалую долю нынешних игроков в кораблики

 

Сегодня в 02:16:50 пользователь Jiapob03 сказал:

Там где есть авик, во-первых, есть ВТОРОЙ ВРАЖЕСКИЙ авик. Отсюда все разговоры об отсутствии баланса - ничтожны.

бро, есть баланс команд.

Только речь-то снова не о нем.

Читайте уже тему.

[Daemian]

В 25.10.2020 в 21:04:34 пользователь DAP1 сказал:

и после этого ты еще кого-то обвиняешь, типа в песке сидят? 

вот на авиках-то и сидят, потому что на остальном там сейчас играть не интересно

10-12К опыта, чтобы перейти с крейсера 4 уровня на крейсер следующего. 40К, чтобы с авианосца 4 уровня перейти на авианосец следующего (а ещё не так давно было 63К опыта). Ну да, а сидят на 4 авиках именно потому, что на остальном играть неинтересно.

[anonym_a5DSeLCMQNmZ]

В 30.10.2020 в 12:55:01 пользователь DAP1 сказал:

Вам русским по белому говорят - АВ против кораблей без ПВО нарушает один из краеугольных принципов игры "все могут противостоять всем". Вот вам объективный факт.Вы как-то можете его опровергнуть? 

Во 1х не игроки виноваты, что корабли выходят без пво. Во 2х все х все в этой игре никогда не работало.

ЛК кроме 20 минут танцев зиг загом ничего не может сделать эсминцу. Если в твоем понимании это противостояние то типо рофланлицо.

Тем более баланс у вашей фракции только один - если @утист в соло на ямато в углу карты не может отбить весь ангар ав, то ав надо нерфить.

[Jiapob03]

Сегодня в 12:39:40 пользователь DAP1 сказал:

НЕкомфортности игры ПРОТИВ АВ4 на кораблях без ПВО.

Теперь понятно?

я оговорился, именно игру против авиков хотел сказать.

Сегодня в 12:39:40 пользователь DAP1 сказал:

бро, есть баланс команд.

нет никакого баланса команд, о том и речь. Но не авики вносят дисбаланс, поскольку когда есть  один зеленый авик - всегда есть красный, и все их типы сейчас одинаково урезаны.

[BattleBear]

Лично я считаю, что авики 6+ в целом в балансе. 

Но вот авики 4 - это ужас.

Просто посмотрите на цифры.

Скажем японская ветка, поскольку она первая в дереве развития.

Hōshō

Боеспособность штурмов 1150

Боеспособность торпед 1380

Боеспособность бомберов 1360

Shōkaku

Боеспособность штурмов 1390

Боеспособность торпед 1670

Боеспособность бомберов 1650

Прирост за 4 уровня составляет примерно 20%

 

Теперь посмотрим на пво.

Myōgi

Постоянный урон 55

Разрыв 1

Amagi

Постоянный урон 190

Разрывов 5

Рост постоянного урона более 300% Число разрывов выросло в 5 раз.

Теперь очень грубая прикидка: Myōgi спилит штурмовик Hōshō за 1150/55=20.9 секунд

Amagi спилит штурмовик Shōkaku за 1390/190=7.3 секунд 

Да, тут не учитывается, что есть приоритетный сектор и что самолеты могут влететь в разрывы. Но разница огромная.

Да, это сравнение всего двух кораблей, но у остальных ситуация похожая. Я уж не говорю что у многих кораблей третьего уровня пво вообще нет. В результате если авики более высокого уровня теряют за бой десятки самолетов, то авики 4 теряют едва ли десяток.

Авики 4 могут просто кружить над многими целями не теряя самолетов вообще. При этом жертве часто остается только уклоняться, не имея возможности нанести авику вообще никакого урона. А вот это уже очень неприятно. Если на высоких уровнях игрок может хотя бы утешиться тем, что он нанес авику урон в виде сбитых самолетов(и то, многие игроки не могут этим удовлетвориться и горят), то на этом уровне игрок чувствует полную беззащитность. 

И лично я не понимаю, почему разрабы спокойно рисуют несуществующие корабли из одной пушки, но не могут нарисовать пару несуществующих пво пушек.

[DAP1]

Сегодня в 17:24:00 пользователь Sanguinar_V сказал:

Во 1х не игроки виноваты, что корабли выходят без пво

 надеюсь, что разработчики все-таки решат эту коллизию, нарушающую ими же придуманные правила их же игры

Сегодня в 17:24:00 пользователь Sanguinar_V сказал:

ЛК кроме 20 минут танцев зиг загом ничего не может сделать эсминцу

я играл как на лоулвлв ЛК, так и на лоулвл ЭМ. Не надо сказок, все далеко не так плохо

На том же Коле как-то за бой 4 эсминца хлопнул на эээ блин, низкоуровневая карта с двумя здоровенными островами посередине. Они тоже думали, что я с ними ничего сделать не могу, кроме танцев, наверное

Сегодня в 17:24:00 пользователь Sanguinar_V сказал:

Тем более баланс у вашей фракции только один

я правильно понимаю, все, на что ваша фракция способна - это не внимательно прочитать слова собеседника, а просто приписать ему свои фанатазии, затем яростно их опровергать?

 

Сегодня в 17:33:58 пользователь Jiapob03 сказал:

нет никакого баланса команд

с балансом команд все ок

 

[ejiksedoi]

Что бы авики были в балансе? Три простых решения

1.Осчтановит конвейера по производству самолетов на авианосцах! Сколь нес авик исторически единиц "курей" столько и пусть на авике будет. 

Сразу прекратится "заплевывание" самолетами противника. Конечное количество заставит с умом ходить в атаки. Что-то  на старых авиках "куроводы" не особо лезли на "Де Мойн" или вообще "Миссури"

 

2.Сделать  авики только 7-10 ур. Не 4-6-8-10, а 7-8-9-10

Равные соперники с ПВО. Все станет по -честному, с учетом п.1

 

3.Ограничеть время полета авиагрупп. Не успел вернуться на авик, кончилась горючка и все... группа потеряна, снова смотрим п.1. 

... счас  набросятся, но только так можно как-то ограничить засилие авиков и их насилие над рандомом

[Jiapob03]

Сегодня в 17:55:54 пользователь ejiksedoi сказал:

столько и пусть на авике будет.

и торпед и снарядов. 

Не, так не думали?

Сегодня в 17:11:26 пользователь DAP1 сказал:

с балансом команд все ок

отсутствие пво лишь не дает бить по одному из 12 ти противников, отсуттсвие рлс дает возможность сделать сразу минус все эсминцы и плюс все точки (ну я так, сферически в вакууме).

Но вам все ок, лишь бы в вашей песочнице вас не нагибали (а вы , соответственно, нагебали). Так скучно слышать возражения от игрока, который свои 60+ набивает на 6м уровне..

[ejiksedoi]

Сегодня в 18:43:35 пользователь Jiapob03 сказал:

и торпед и снарядов. 

Не, так не думали?

отсутствие пво лишь не дает бить по одному из 12 ти противников, отсуттсвие рлс дает возможность сделать сразу минус все эсминцы и плюс все точки (ну я так, сферически в вакууме).

Но вам все ок, лишь бы в вашей песочнице вас не нагибали (а вы , соответственно, нагебали). Так скучно слышать возражения от игрока, который свои 60+ набивает на 6м уровне..

Можно. но тогда хилки-=ремки долой? попал в авика, разбил палубу или затоп(с креном) Все.. не могут самолеты взлетать)))

Ну и авики в песке... "куроводы" всех нагибают, им в кайф))

 

[Zakky_NF]

Сегодня в 12:39:40 пользователь DAP1 сказал:

ровно потому что разрабы постарались его таким сделать

Ты не способен даже таких банальных вещей понять? Представляешь, любой подобной сессионной игре невыгодно, чтоб лоу лвл был комфортен для постоянной игры там. Смысл тогда вообще игры, веток прокачки, системы сигналов\камуфляжей, прем акков и тп и тд.? 

Сегодня в 12:39:40 пользователь DAP1 сказал:

а что не с 8? или там 10го? 

Сегодня в 12:39:40 пользователь DAP1 сказал:

Речь идет не о комфортности игры на АВ4, а о НЕкомфортности игры ПРОТИВ АВ4 на кораблях без ПВО.

Теперь понятно?

Да что с тобой не так-то. Я, конечно, уже понял, что ты как уж на сковородке, и тебе лишь бы что написать уже, но не до такой же степени.  Ты изначально писал это, что является откровенной выдумкой твоей - ты утверждаешь то, о чем знать не знаешь:

В 25.10.2020 в 20:04:34 пользователь DAP1 сказал:

вот на авиках-то и сидят, потому что на остальном там сейчас играть не интересно

На что тебе ответили с сарказмом:

В 25.10.2020 в 20:47:01 пользователь Zakky_NF сказал:

Действительно, почему бы не пойти поиграть на 4-ом авике, с еле ползающими самолётами, после всех нерфов, переделок прицелов и тп. А так да, фантазировать легко. 

Теперь у тебя уже речь не о комфортности игры на лоу АВ, а о другом. Задавать в третий раз вопрос - зачем ты тогда сидишь на лоу лвл, если тебе не нравятся лоу авики, видимо, и сейчас бесполезно. 

В целом разговор просто бессмыслен с год не игравшим в игру АвХейтером с 0 боев на АВ. Живи дальше в своём выдуманном мирке, и жди что разработчики решат делать игру для песочных одмиралов вроде тебя и их комфорта (непонятно правда зачем).  

[ejiksedoi]

Сегодня в 18:43:38 пользователь Jiapob03 сказал:

так было уже.

Можно уже мозг включить и выслушать? Нагибающие куроводы даже если их ТРИ - имеют такое же количество с другой стороны. Думаем думаем напрягаем вещество серое..

Это да, но... Всегда есть но..

 Сперва, прежде чем упарываться в ПВО чужого авика, куровод передушит оппонентов. 

 

А насчет "было уже" авики тогда играли разумно тратя группы, а счас можно упарываться до победного. А еще  в песке, где нет ПВО.. 

И что такого, если авики будут играть с равными на7-10 ур?

 Сразу нагиб пропадет и  придется не резвится. а играть нормально?