ПВО vs авиация

[Alexahiks]

Сегодня в 07:20:36 пользователь Alligators сказал:

Да кто ж теперь захочет быть авиководом

Собственно, всё вернулось к тому, что было. 

 

Ртс авики такие и были. Приказы эскадрильям, менеджмент звеньев и прочее.

И да, по хорошему дальность должна быть км двести. А стоять авик должен за пределами карты, будучи Неуязвимым

[anonym_LhRs3gcYID8b]

В 10.08.2021 в 15:07:40 пользователь General_Grivus сказал:

Вы просто не поняли. Основная масса нерадивых авиководов уходит в другие классы. А Профи-Авиководы (в том числе и Моя скромная персона) теперь просто прибрели элитный статус.

Моих жалких 87к на мидвее хватает на фиолетовую проальфу.  Легко быть королем ничего.

Сегодня в 07:20:36 пользователь Alligators сказал:

Да кто ж теперь захочет быть авиководом

Смоленсководами в свое время захотели быть почти все. 

В 10.08.2021 в 10:39:53 пользователь Salat_Oliv1e сказал:

Дак а как не лезть, если дальности не хватает)) ну и не могу сзади играть, колбасить начинает. А Бисмарк пока нету, только-только Гнейзенау открыл. 

1. Не попадайте в такую ситуацию.

2. Спасибо что не авик.

[Salat_Oliv1e]

Сегодня в 09:27:35 пользователь LionelDjonson сказал:

1. Не попадайте в такую ситуацию.

2. Спасибо что не авик.

Да иди ты))))

[anonym_QOnZ3Lq1paA7]

Сегодня в 09:19:50 пользователь Alexahiks сказал:

Ртс авики такие и были.

 

Та не, артс авики были не такие.
Ртс авик прилетал и ломал тебе чердак, очень капитально, в первые 2 минуты боя, потом через 5 минут еще к кому то прилетали и ему ломал.
Сейчас авик летает каждые две минуты, отламывает по 1 черепице с твоей крыши, и напоминает комара в летнюю ночь.

[Alexahiks]

Сегодня в 09:50:58 пользователь Kongou_Kitanda сказал:

Та не, артс авики были не такие.
Ртс авик прилетал и ломал тебе чердак, очень капитально, в первые 2 минуты боя, потом через 5 минут еще к кому то прилетали и ему ломал.
Сейчас авик летает каждые две минуты, отламывает по 1 черепице с твоей крыши, и напоминает комара в летнюю ночь.

не, я про то, что раньше авик был именно корабль.  С пожарами, которые не давали взлетать, команды звеньям самолётов и прочее.

А так, обычно первые два минуты он выяснял кто альтее, зелёный или красный. Потом ещё минуты три добивал неудачника, а вот уже потом да, шёл ломать сразу стены. Нафига ему та крыша? 

[anonym_QOnZ3Lq1paA7]

Сегодня в 10:18:55 пользователь Alexahiks сказал:

не, я про то, что раньше авик был именно корабль.

Ммм, тут да.
 

Скрытый текст

 

Раньше мне нравилось ощущение того, что самолеты и корабль-матка - одно целое. Можно было гонять следом за командой, если что не так - можно было уехать не отвлекаясь особо от наблюдения за ситуацией с самолетами. В рб можно было в конце приехать в гости к другому авик и устроить драку досками.

Сейчас само корыто ощущается бесполезным диваном, который не влазит в дверные проемы.

 

Сегодня в 10:18:55 пользователь Alexahiks сказал:

  С пожарами, которые не давали взлетать,

Охохо, а эти Несгораемые на Тайхе, какой же рофел был

 

 

 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 09:42:12 пользователь Salat_Oliv1e сказал:

Да иди ты))))

Ситуацию когда любой прокачиваемый корабль 7-8 лвл воюет с длинным списком нагибучих премов 8-9 и отдельным котлом кансеромуси. Не я придумал.

Так что терновый венок на голову, веру (чтокогда нибудь это кончится) в сердце и вперед. 

Ах да треугольники не попадают в такую ситуацию.

[Glooooooo]

Поиграл на авиках больше 2 раз в день, пропитался ненавистью и бессилием.

А они тебе ещё пикают, когда ты на шёкаку "там эсм убей его ТАМ ЭСМ УБЕЙ ЕГО"

Я НЕ МОГУ УБИТЬ ЕГО ЭТО ОСТЕРГОТЛЭНД

 

Что мешало им вместо реворка просто жёстко понерфить урон торпед, бомб, шанс поджога, и оставить РТС?

Что не так? Истребители, которые летали над эсминцами?

 

У меня подгорает, помогите

[Astrictt]

Сегодня в 19:52:30 пользователь Glooooooo сказал:

Поиграл на авиках больше 2 раз в день, пропитался ненавистью и бессилием.

На мой взгляд, причину проблем нужно искать в этом предложении.

[Glooooooo]

Сегодня в 20:59:41 пользователь Astrictt сказал:

На мой взгляд, причину проблем нужно искать в этом предложении.

Когда разработчики выпустят новый корабль с крутым пво и заградкой, а в рандоме за 20 боёв не будет ни одного авика

Комьюнити заскучает по старым плоским временам.

 

К примеру, зачем нужен халланд, если шима лучше, без учёта пво? А ветка американских лёгких крейсеров?

Ну а мусаши? Кто пустил корабль, аналогичный ямато, на 9 уровень?

[Astrictt]

Сегодня в 21:08:51 пользователь Glooooooo сказал:

К примеру, зачем нужен халланд, если шима лучше, без учёта пво? А ветка американских лёгких крейсеров?

Ну а мусаши? Кто пустил корабль, аналогичный ямато, на 9 уровень?

С Холландом не все так просто, он еще немного может в гк, если надо. Амер кр нужны, чтобы контрить эсмы и заливать из-за угла линкоры.

Насчет Муси, я так понимаю, пример с товарища?)) По существу, противники у него процентов на 80-90 те же, что у Ямато, 10-9-8, именно по семеркам стреляешь довольно редко. Почему-то Ямато имбой никому не кажется. А он заметно точнее укладывает.

[Glooooooo]

Сегодня в 21:13:59 пользователь Astrictt сказал:

Насчет Муси, я так понимаю, пример с товарища?))

С какого товарища? В старые времена его на 9 уровень кинули как раз из- за пво.

Очень прикольно на колорадо против Мусаши, очень прикольно.

Тот же КавайНекоКун не даст соврать что Мусаши- бессовестная имба. Спросите у него про средний урон и соревнование среди топовых Мусашиводов.

И какие там цифры.

Но самое весёлое это убивать его. В тех же рангах на девятках он как пит-босс.

Сегодня в 21:13:59 пользователь Astrictt сказал:

Амер кр нужны, чтобы контрить эсмы и заливать из-за угла линкоры

Минотавр справляется с этим не хуже, просто лёгкие ам кр изначально позиционировались как корабли с сумасшедшим пво (в ущерб остальным характеристикам, разумеется).

 

[Astrictt]

Сегодня в 21:53:18 пользователь Glooooooo сказал:

В старые времена его на 9 уровень кинули как раз из- за пво.

Очень прикольно на колорадо против Мусаши, очень прикольно.

Тот же КавайНекоКун не даст соврать что Мусаши- бессовестная имба. Спросите у него про средний урон и соревнование среди топовых Мусашиводов.

И какие там цифры.

Но самое весёлое это убивать его. В тех же рангах на девятках он как пит-босс.

Там чуть сложнее все было, не в одном пво дело. Еще очень ощутимая разница в точности. Ну и горит получше Муся. 

Повторяю, даже в боях 9-8-7 непосредственно перестрелка против семерок - не такое частое дело, в основном против 8-9-10 воюешь. Как и более эффективный Ямато. Мне кто-то ответит, почему Муся имба, а Яма нет?

Убивается он фокусом, как любой другой лк. В чем принципиальная разница между Мусей в рангах 9 и Ямой в рангах 10? Оба пробивают 32мм у противников в любую проекцию. Почему менее точный имба, а более точный - нет?

Сегодня в 21:53:18 пользователь Glooooooo сказал:

Минотавр справляется с этим не хуже, просто лёгкие ам кр изначально позиционировались как корабли с сумасшедшим пво (в ущерб остальным характеристикам, разумеется).

Абсолютно не согласен. Как я помню, легкие амеры позиционировались именно как универсалы с возможностями на все случаи жизни. Заливать лк за счет дпм, заградка, чтобы сбивать самолеты, рлс и гап - контрить эсмы.  Не припоминаю прям упор на пво. Лишь одна грань. Да и пво ультимативным я бы не назвал.

А вот Минотвар, как раз, заливает чуть хуже, так как не поджигает, и рикошетит. Его преимущество в переносном укрытии.

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Сегодня в 21:53:18 пользователь Glooooooo сказал:

Но самое весёлое это убивать его. В тех же рангах на девятках он как пит-босс.

Ни разу в бою Неко не видел хз когда он играет. Хотя после Лехи мне трофеи не особо нужны.

[Glooooooo]

В 11.08.2021 в 22:25:23 пользователь Astrictt сказал:

Еще очень ощутимая разница в точности.

В сигме. Разброс у них одинаковый- но у мусаши сигма как у курфюрста.

Только вот 460 мм делают своё дело.

В 11.08.2021 в 22:25:23 пользователь Astrictt сказал:

Мне кто-то ответит, почему Муся имба, а Яма нет?

У тебя есть мусаши, полагаю? Ну и тебе нравится на нём кататься, я угадал?

https://proships.ru/stat/ru/s/99999-h/

Статистика говорит, что у Мусаши самый лучший винрейт среди японских линкоров. НАМНОГО превосходящий несчастного Ямато.

Более того, это лучший высокоуровневый линкор игры, опять же, судя по винрейту.

Имба? Нет конечно. В балансе. То- то его выведи потому что был слишком плох.

В 11.08.2021 в 22:25:23 пользователь Astrictt сказал:

Убивается он фокусом

Я так и представляю в рандоме 12 игроков, которые сидят в тимспике и хором кричат "ФОКУСИМ МУСАШИ!"

В 11.08.2021 в 22:25:23 пользователь Astrictt сказал:

В чем принципиальная разница между Мусей в рангах 9 и Ямой в рангах 10?

В балансе. Как Гиндербург и Рун отличаются числом орудий, как Зао и Ибуки различаются качеством вооружения, как Айова и Монтана.

На 9 уровне должен быть Изюм. Ямато оказался там случайно со своими 460 шатающими всё бабахами.

Как бы вы отнеслись к монтане на 9 уровне? Только без пво?

В 11.08.2021 в 22:25:23 пользователь Astrictt сказал:

Да и пво ультимативным я бы не назвал.

У воркестера не ультимативное пво

У воркестера

Не ультимативное

Нажал кнопку сбил...

 

Я конечно понимаю, что вы как бы пришли играть в корабли, а не в самолёты, и всё такое, но почему должны страдать те, кому, собственно, нравится палубная авиация?

[Astrictt]

Сегодня в 00:34:01 пользователь Glooooooo сказал:

 

Такс. Про Мусю и Ямато моя мысль понята не была. Я говорил о том, что и Муся, и Ямато, подавляющее большинство времени воюют против одних и тех же противников. Оба они регулярно видят и Роон, и Гинду, и Хиппера. По Йорку Муся стреляет очень редко, по сравнению с этими. Прям очень. Одни и те же противники у них большую часть времени.

Если брать ранги, то почему Ямато, который мотает Гинду, не имба, а Муся, мотающий Роон - имба? Они одинаковых лещей отхватывают, почти одинаковых раздают (я про немцев). Нет там такой разницы, которая бы объясняла это - против Роона понерфленная Яма имба, против Гинды непонерфленная - не имба.

Про фокус даже комментировать нечего. Достаточно светиться, и тебя поливают. Проверено. Нет, можно на 20+км кататься, но 99% таких Мусаши безопасны для красной команды.

По стате да, корабль годный. Но, это прем, который раньше нужно было еще нафармить. И опыт у людей на этом корабле уже изрядный.

Да, Муся - годнота. Но я к чему веду - Ямато еще более годный. Почему же он не считается имбой?

 

У Вустера? Нажал кнопку - сбил? Истребителей - да. Про ударку я бы такое не сказал. Только если все разрывы пропашет сходу. Не, он сбивает самолеты, но далеко не так быстро, как расписывают авиководы.

Ненависти у меня нет, мне не нравится концепция кораблей, которые радикально влияют на геймплей всей команды самим фактом своего существования. Слишком сильно влиют, по сравнению с остальными классами. Еще раз - влияют на геймплей. Это не переводится как "имбуют по урону".

 

[Glooooooo]

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Я говорил о том, что и Муся, и Ямато, подавляющее большинство времени воюют против одних и тех же противников.

Что, конечно же, подтверждает статистика.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Одни и те же противники у них большую часть времени.

Одни и те же, что прямо к семёркам попадает, как минимум 1/5 боёв

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Если брать ранги, то почему Ямато, который мотает Гинду, не имба, а Муся, мотающий Роон - имба?

Потому что муся против руна это ямато против руна, а не ямато против гиндербурга.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Они одинаковых лещей отхватывают,

Разница в бронировании и хп?

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

почти одинаковых раздают (я про немцев)

+3 пушки?

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

понерфленная Яма имба

Нет там никакой понерленности. Эта сигма просто не позволяет класть ровно в борт все снаряды, но один обязательно залетит, не говоря уже о том, что в борт и с плохой сигмой будет карать, и с хорошей. Тем более когда у тебя на 9 уровне у ребят более слабое бронирование, чем у десяток.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Достаточно светиться, и тебя поливают

Это не мешает игрокам делать 55,6% винрейта. Может как раз потому, что на 9 уровне поливают не так жёстко, как на 10?

Кстати, мы говорили о том, что пво- это балансная правка.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Но, это прем, который раньше нужно было еще нафармить. И опыт у людей на этом корабле уже изрядный.

Я нафармил Ямато. У меня на нём изрядный опыт. Он не нагибает.

Я нафармил Атаго. У меня на нём изрядный опыт. Получается играть хорошо, отличный корабль.

Опыт не решает- только корабль. Владельцы Лениных, Кронштадтов и прочих подтверждают.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Да, Муся - годнота. Но я к чему веду - Ямато еще более годный.

То есть проблем нет, и аномальный винрейт мусаши- это просто скиловики статку апают, а на ямато одни раки играют?

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Почему же он не считается имбой?

Потому что встретить Конкеррор или Монтану это не то же самое, что унизить Каролину или Лиона.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

мне не нравится концепция кораблей, которые радикально влияют на геймплей всей команды самим фактом своего существования.

И что же нам сделать с авианосцами? Напомню, что по ряду причин разработчики убрать их из игры не могут.

Наверное, вы предложите идею сбрасывателя хилок? Контейнеры с ремкомплектами?

В этой теме похожее предложение уже проскакивало от одного эсминцевода.

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Слишком сильно влиют, по сравнению с остальными классами.

То есть один авик может в соло вытащить со дна всю команду с несколькими сдохшими в начале кораблями?

Эм... Подсветив остальной команде эсминца, полагаю? Который не захотел прожать дым?

Сегодня в 00:49:22 пользователь Astrictt сказал:

Это не переводится как "имбуют по урону".

А почему нет? У авиков по статистике большой урон, больше чем у некоторых линкоров, и уж точно больше чем у эсминцев.

[Astrictt]

Сегодня в 04:41:40 пользователь Glooooooo сказал:

 

Попробую коротко. Все имхо, естественно.

Муся имбует, штука мощная, но не настолько, как некоторые расписывают. Он контрится.

К семеркам попадает, но в этих боях не только семерки. 

Для Ямато разницы между Рооном и Гиндой нет. Ну, она слишком незначительна.

И Яма, и Муся встречают и Коня, и Монтану, и Каролину. Огневой контакт именно с семерками - относительная редкость.

Про авики уже столько сказано, что лень повторяться.

[Glooooooo]

Сегодня в 09:35:39 пользователь Astrictt сказал:

Про авики уже столько сказано, что лень повторяться.

Так о чём же тема?

И всё же. Неужели контейнеры с хилкой- выход из ситуации? Как вы считаете?

[Astrictt]

Сегодня в 15:22:18 пользователь Glooooooo сказал:

Так о чём же тема?

И всё же. Неужели контейнеры с хилкой- выход из ситуации? Как вы считаете?

Я не вижу здесь какой-то выход. Эсмам дали продохнуть немного, уже хорошо.