Сказ о том, как топовый авиковод эсминцевода учил

[Zakky_NF]

В 27.11.2020 в 21:12:18 пользователь Ivashks76 сказал:

Просто спор не о чем 

Последние страницы - да.

 

Цитата

А теперь плиз, ответь мне.

Почему профильный эсминцевод не имеет право быть объективным авХейтером?

Скрытый текст

 

 

[Olskul]

Сегодня в 00:15:01 пользователь Daemian сказал:

И именно потому, что " их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне ", в топ-20 кораблей по дамагу входит аж 2 авика (3 и 5 места), а по опыту - 6, начиная с 4го.

И ещё по поводу ногиба: сегодня сыграл бой на "Августе фон Персивале"; в сетапе по эсму, у нас - "Акацуки", у противника - "Мэхан". Почему я смог его найти первым и продамажить штурмами, а потом добить торпедами, а авик противника, такой же "фон Персиваль", не сделал в даже попыток найти наш эсм? Дело не в самих авиках, а в том, кто играет. Когда один игрок свети и дамажит там где нужно и когда нужно, а второй способен только штурмами урон наносить, потому что идея упреждения ему чужда, и имеет около 20К среднего на "Сёкаку", то почему вы вините не своего криворукого авиковода, что тот мало настрелял и насветил, а чужого пряморукого, в том, что настрелял и насветил много?

А почему он должен был искать эсма ? Оо

[Daemian]

Сегодня в 01:28:50 пользователь Ivashks76 сказал:

А почему он должен был искать эсма ? Оо

Эм-м-м... Серьёзно? Почему авик должен искать эсма в первом вылете?

[Cpt_Pollution]

В 27.11.2020 в 18:24:01 пользователь Daemian сказал:

Скажите вот прям положа руку на сердце: вы просили авик подсветить эсминца?

Нет, потому что им на эти на просьбы - отложить бурую торпеду. Бесполезный класс, в 9 случаях из 10 я вообще не вижу, чем занимается наш авик. Ну или проблема во мне - может у них какой-то мод, который с начала боя подвешивает надо мной транспарант "вот этому ни в коем случае не саппортить"?

[Zakky_NF]

Сегодня в 01:52:15 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Бесполезный класс, в 9 случаях из 10 я вообще не вижу, чем занимается наш авик.

Потому что 0 боев на АВ. Я вот прекрасно вижу куда летает и что делает АВ, и как можно это использовать, ровно как и что делают остальные союзники.

Сегодня в 00:58:13 пользователь Daemian сказал:

Эм-м-м... Серьёзно? Почему авик должен искать эсма в первом вылете?

Семён бы вам рассказал за первый вылет, и что нужно делать. 

Сегодня в 00:28:50 пользователь Ivashks76 сказал:

А почему он должен был искать эсма ? Оо

Случай с боя на днях вспомнил на эту тему:

Скрытый текст

10-ка АВ немец из хорошего клана у нас был, команда стадом встала на пустой части карты, около уже захваченной нашей точки. Спереди стада был Асашио противника, 1 кр и 1 лк (оба уже давно в отвороте). В стаде нашей команды было 2 рлс, 1 совковая причём, и куча ГАПов. Вот это стадо простояло, боясь одного Асашио ( ), потом развернулось и так же стадом ушли на центр, в сторону от Асашио этого, который светился лишь раз. Команда начала авику тыкать по карте типо "эээ, вася, эсм найди нам!", и что-то писать ему. И тут Авук бомбанул чутка видимо, начал крыть этих стадных баранов, тупящих весь бой, у которых было 2 рлс и эсм, но которые предлагали немцу летать искать на пустой части карты того одинокого Асашио, который весь бой стелсовал. Негативно отношусь к матам и оскорблениям в общем чате, но тут даже + в карму этому Авику кинул. И там в целом красиво он им пояснял.   И да, у того Авика оч. солидная средуха была на немце и в том бою. То есть, по-сути, он полностью прав был. Но для около ~10 игроков команды - он априори неправ, видимо, потому что АВ.  В итоге мы победили, и значительный вклад в победу сделал наш Ави, которого дурачки явно заминусили. 

 

[Гость]

В 27.11.2020 в 23:15:01 пользователь Daemian сказал:

И именно потому, что " их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне ", в топ-20 кораблей по дамагу входит аж 2 авика (3 и 5 места), а по опыту - 6, начиная с 4го.

Тебя кавай покусал? С каких пор эффективность корабля определяется одной лиш средухой? 

[Daemian]

Сегодня в 05:05:41 пользователь MirniyTraktor сказал:

Тебя кавай покусал? С каких пор эффективность корабля определяется одной лиш средухой? 

А может вам уже определиться с ораторами выше, а то один: "У-у-у! Авики гнут, у них знаешь какой дамаг!", а другой тут же: "С каких пор эффективность определяется средухой?".

[anonym_Eg5ZTARUGjy8]

В 27.11.2020 в 23:15:01 пользователь Daemian сказал:

И именно потому, что " их собственная эффективность находится на недосягаемом уровне ", в топ-20 кораблей по дамагу входит аж 2 авика (3 и 5 места),

Исходя из этой фразы, я понял, что эсминцев как класс нужно апать раза в два-три...

[Гость]

Сегодня в 07:31:20 пользователь Daemian сказал:

А может вам уже определиться с ораторами выше, а то один: "У-у-у! Авики гнут, у них знаешь какой дамаг!", а другой тут же: "С каких пор эффективность определяется средухой?".

Не прикидывайся дурачком. Дамаг - это один из многих параметров. У авиков и высокий дамаг, и большой засвет, и большое количество фрагов за бой, и высокая выживаемость. А у линкоров из всего этого есть только дамаг.

[Olskul]

Сегодня в 00:58:13 пользователь Daemian сказал:

Эм-м-м... Серьёзно? Почему авик должен искать эсма в первом вылете?

угу, почему ?

[Daemian]

В 28.11.2020 в 16:08:00 пользователь Ivashks76 сказал:

угу, почему ?

Хм-м-м... Вот только что был бой на "Сёкаку", карта Ледяные острова-Эпицентр, в сетапе по эсму-8: "Акидзуки" у нас и "Эланд" у противника; всего по три восьмёрки на команду, остальные 9-10. Первый вылет - свечу противника, второй - атакуя "Венецию" на центре, свечу "Эланда", третий - он получает пару торпед, после чего снова добиваю РСами. Всё, у противника нет инвизного света и спама торпедами, и центр тоже брать в инвизе некому. В активе - по нашим кораблям никто не спамит и не светит из инвиза, фраги "Эланд" и "Баффало", победа, первое место и 2309 чистого.

Следующий, тоже на "Сёкаку", засветом и штурмовиками сорвал атаку "Шимы" и "Ю-янга", японца, кстати, добили позже по моему засвету.

Нет, эсмов светить не надо...

[anonym_lkx7W3HtVMbc]

В 23.11.2020 в 22:28:15 пользователь Daemian сказал:

Тем, что радиус заметности, например, "Кагеро" - 2.5км, и авик может искать его до морковкина заговенья. Я как-то приводил расчёты, сколько нужно времени авику, чтобы найти эсма. отвте: дофига, и не факт, что найдёшь, пока он не напихает торпед.

 

В 24.11.2020 в 06:52:21 пользователь Daemian сказал:

А расчёты - такие: чтобы прочесать даже полукруг, авик должен 2-3 галса на полный радиус засвета, при этом эсм не стоит на месте. А про элементарную задачу - поиграйте сами на авике, чтобы оценить время, потребное для этого.

 

В 24.11.2020 в 08:45:50 пользователь Daemian сказал:

Ух-ха-ха))) Больше, намного больше минуты. Ещё раз, поиграйте и оцените, насколько легко найти эсм, который не светится. "За время его поисков он успеет сдвинуться от исходной точки буквально на несколько километров" - это вообще Всё, несколько километров - это эсм, ушедший в прочёсанный квадрат.

 

В 27.11.2020 в 23:15:01 пользователь Daemian сказал:

И ещё по поводу ногиба: сегодня сыграл бой на "Августе фон Персивале"; в сетапе по эсму, у нас - "Акацуки", у противника - "Мэхан". Почему я смог его найти первым и продамажить штурмами, а потом добить торпедами, а авик противника, такой же "фон Персиваль", не сделал в даже попыток найти наш эсм?

 

В 28.11.2020 в 23:51:32 пользователь Daemian сказал:

Первый вылет - свечу противника, второй - атакуя "Венецию" на центре, свечу "Эланда", третий - он получает пару торпед, после чего снова добиваю РСами. Всё, у противника нет инвизного света и спама торпедами, и центр тоже брать в инвизе некому.

 

Друг, всё очень запутано у тебя. То эсма найти невозможно, то наоборот. Мир в розовых очках это интересно, спасибо за позитив

[Arwiden]

В 28.11.2020 в 08:45:29 пользователь __RoSeR__ сказал:

Исходя из этой фразы, я понял, что эсминцев как класс нужно апать раза в два-три...

 

Заметь как  @Daemian  проигнорировал этот пост ;)

 

Дамажки у авиков мало, не имбуют. У эсмов в два раза меньше - УУ ИМБА!!!

[Zakky_NF]

В 28.11.2020 в 08:31:20 пользователь Daemian сказал:

А может вам уже определиться с ораторами выше, а то один: "У-у-у! Авики гнут, у них знаешь какой дамаг!", а другой тут же: "С каких пор эффективность определяется средухой?".

Не дави слишком сложными вопросами оппонентов, а то они от безысходности опять примутся под лупой твой профиль разглядывать. 

В 28.11.2020 в 12:12:35 пользователь MirniyTraktor сказал:

Дамаг - это один из многих параметров. У авиков и высокий дамаг, и большой засвет, и большое количество фрагов за бой, и высокая выживаемость. А у линкоров из всего этого есть только дамаг.

Ужас какой, как играть-то. Такое не контрица. Про выживаемость особливо понравилось. 

[Daemian]

В 29.11.2020 в 08:32:20 пользователь feoua сказал:

 

 

 

 

 

Друг, всё очень запутано у тебя. То эсма найти невозможно, то наоборот. Мир в розовых очках это интересно, спасибо за позитив

То, что ситуации бывают разные, вы, конечно, не в курсе? И то, что найти эсма, когда он идёт к точке в начале боя, и найти такого же эсма во второй половине боя, через минуту после его последнего засвета, это две большие разницы, вы тоже не в курсе? Как мне тут выше заявили, "хватит строить из себя дурачка". Если вы не строите, а на самом деле не понимаете, то первые три моих, процитированных вами сообщения, относятся ко второй ситуации, когда по пол-команды уже перетоплено, а эсм может быть где угодны, а две последних цитаты - к самому началу, когда либо эсм ещё не успел отойти толком от респа, либо рвётся на захват, т.е. примерный маршрут известен.

 

В 29.11.2020 в 09:16:13 пользователь Arwiden сказал:

 

Заметь как  @Daemian  проигнорировал этот пост ;)

 

Дамажки у авиков мало, не имбуют. У эсмов в два раза меньше - УУ ИМБА!!!

 Вот не надо додумывать за меня. Логика "если он не за, то против" работает только для двух аргументов, здесь их гораздо больше.

Во-первых, я никогда не говорил, что эсмы - имба, а во вторых, я не говорил, что у авиков мало дамага: если вы внимательно, а не избирательно, прочитаете то, что я писал выше, обнаружите занимательную вещь: я писал, что дамаг авианосцев соответствует дамагу линкоров, +/-, и я не призывал апать или нерфить авики.

И, в заключение, вы не найдёте ни одного поста от меня за всё моё время писания на форум, в котором я всерьёз предлагал нерфить какой-то корабль.

***

Как вишенка на торте: вчера сыграл 6 боёв на "Сёкаку", 3:3, средний дамаг +100К, но фрагов мало, 5 боёв с 9-10 уровнями, один - только 8уровни. Эсмы находил исключительно потому, что они не отключали ПВО. Наверное, "Шимакадзы" считают ниже своего достоинства скрываться от какого-то авианосца 8 уровня. 

[MAXIMVS777]

В 28.11.2020 в 00:58:13 пользователь Daemian сказал:

Эм-м-м... Серьёзно? Почему авик должен искать эсма в первом вылете?

Они вообще ратуют за то, чтобы их авик никак не мог светить, никогда, ни в дебюте, ни в середине, ни в эндшпиле, а ты хочешь что-то доказать ещё. Это как против ветра...плевать, бру. Забей.

[Гость]

В 29.11.2020 в 13:59:40 пользователь MAXIMVS777 сказал:

Они вообще ратуют за то, чтобы их авик никак не мог светить, никогда, ни в дебюте, ни в середине, ни в эндшпиле, а ты хочешь что-то доказать ещё. Это как против ветра...плевать, бру. Забей.

Как же мы любим все перекручивать, чтоб выставить всех идиотами, а себя сделать умным. Один из вариантов, который был предложен - добавление отдельного вида самолетов, который может светить. То есть убрать возможность светить у истребителей и ударки, чтоб авик не мог летать на условный линкор, а параллельно с этим сам того не замечая убивать засветом эсминец, мимо которого он пролетал.

[delip]

Тут в рангах по 5 эсминецев, и часто бои без  авиков - понятно, какой класс больше всего влияет на бой. Из всех эсмов стонут единицы -французы, и прочие трамваи без дымов со слабым ПВО. Эсминцы почему-то обычно считают, что расходник надо прожимать для заливания линкора фугасами, а уйти в дымы перед авиком - пустая трата ценного ресурса.