Закрытое тестирование 0.10.0, изменения новой системы навыков командира

[leniz99]

Сегодня в 22:39:55 пользователь Alexahiks сказал:

запасливый

три очка

в том то и беда что у линкоров в новой интерпертации перков его нет

[Alexahiks]

В 10.12.2020 в 23:32:11 пользователь leniz99 сказал:

в том то и беда что у линкоров в новой интерпертации перков его нет

Упс. Извеняюсь тогда

[anonym_MMc82PXDc4yS]

Часть этих новых навыков нафиг не нужно или очень сильно мало полезно. 

Бесполезнейшие перки:

---

ЛК:

Скрытый текст

Зоркий: На индикаторе обнаружения отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК.

Бесполезный перк, нафиг никому не сдалось знать кол-во фокусищих вас кораблей.

 

Бронебойщик: Урон ББ-снарядов ГК +5%, время тушения пожара и затопления +30%.

Никто не станет его ставить, взамен на время пожаров и затоплений.

---

КР:

Скрытый текст

Зоркий: На индикаторе обнаружения отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК.

Бесполезный перк, нафиг никому не сдалось знать кол-во фокусищих вас кораблей.

Взрывотехник: Урон ОФ-снарядов ГК +10%, Урон ПББ-снарядов ГК +10%, Заметность с кораблей при калибре орудий ГК 149мм и выше +15%.
Сомневаюсь, что кто-то его будет ставить, в связи с увеличение заметности в +15%. Считаю его бесполезным.

 

Живучий: Увеличение очков боеспособности за каждый уровень корабля +350(up 400).

Бесполезный перк, если горишь\затапливают, то все в процентом соотношении. Значит бесполезно.

---

ЭСМ:

Скрытый текст

Зоркий: На индикаторе обнаружения отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК.

Бесполезный перк, нафиг никому не сдалось знать кол-во фокусищих вас кораблей.

---

Примечания:

Скрытый текст

• Изменить названия перков к более реалистичным, а то чувство, как будто их писал какой-то школьник.
• Увеличить "Мастер ПМК: Максимальное рассеивание снарядов ПМК по приоритетной цели -35%" до, хотя бы, 50%.
• Вернуть для КР Мастер противопожарной подготовки, так как без нее НИКАК, фугасо-плюйки вешают пожары по КД, потушился, и фигак еще 2, а то 3 или даже 4 пожара.
• Увелить процент "Специалист противоаварийных и ремонтных работ: Время перезарядки снаряжения «Аварийная команда», «Ремонтная команда» -4%" хотя бы до 6-7%, так как платить за сомнительные -4%, такое себе.

 

[anonym_zJGeqbNhDCo1]

Немного удивляют комментарии, где предлагают ничего не трогать. Дамы и господа, проект должен развиваться и это вполне нормальное явление, если что-то добавляют. Иначе можно предложить не добавлять корабли, карты, новые механики и не трогать систему навыков. Безусловно, некоторые навыки выглядят топорно и нет ощущения, что нам дали больше свободы и вариативности. Пишем мнения и надеемся, что разработчики учтут.

Мне крайне импонирует идея того, что разработчики решили взяться за систему перков. Один из элементов, который мне очень нравится в данной игре - это хоть мизерная, но возможность слепить что-то своё. Для этого у нас есть примитивные, но перки и 6 модулей. Не густо конечно, но уже что-то. И если углубить систему навыков, то это сделает процесс интереснее. Да, мне тоже в текущем виде новая система перков не то чтобы нравится. Некоторые перки спорны, зачем-то убраны некоторые старые и добавление двух очков мало что меняет, потому-что ряд перков стали дороже. Хочется верить, что почитав эту портянку из десятков страниц, разработчики всё учтут и будут развивать перки как что-то вариативное, по настоящему вариативное. Тем самым, давая возможность игрокам хоть чуть-чуть подключать фантазию и подогревая интерес пробовать один и тот же корабль под разным соусом. Следует понимать, что у многих людей тут есть любимые корабли и им хочется на них не только уникальные комуфляжи, но и возможность настраивать своё "детище" под себя. Капитаны в текущем виде тоже требуют доработки, возможно следует дать возможность выбирать таланты и усиленные навыки у капитанов самим игрокам. Сейчас у одних наций могут быть более интересные капитаны нежели у других. Позвольте игрокам самим настраивать капитанов под себя. Игра хороша, но подобные факторы могут вызывать у игроков больше привязанности, интереса и не только удерживать их дольше в игре, но и мотивировать к донату. Обдумайте это, товарищи разработчики : )

[WordHearts]

Глянул перки, мама мио зачем так режут живучесть крейсеров, четырех перковых перков кроме маскировки незавезли. ( активируемые- ситуативные перки, по цене 4 очка  тот еще бред) 

[Astrictt]

В 11.12.2020 в 22:30:09 пользователь AniSisNovel сказал:

Зоркий: На индикаторе обнаружения отображается количество противников, которые держат ваш корабль под прицелом ГК.

Бесполезный перк, нафиг никому не сдалось знать кол-во фокусищих вас кораблей.

Ох, как Вы ошибаетесь. Во-первых, он действительно дает примерную картину, можно ли понаглеть, или нужно ставить нос и искать сейв. Но это ладно.  Главная фишка перка - когда держат в обычном прицеле, показывает, ну, например, "2". Вы понимаете, что там линкор и эсм. Когда эсм переключается на торпедный прицел, перк перестает его учитывать и показывает "1". То есть позволяет предсказать, с довольно большой вероятностью, когда именно эсм сделал пуск торпед, значит, самое время сыграть скоростью и рулями. На лк просто маст хэв, да и на кр применим.

 

Бронебойщик и взрывотехник такие себе перки, согласен, но любители синей линии, дымов и островов брать их, возможно, будут. Там с альтернативами туговато.

[anonym_lFWfYp9039Yr]

Сегодня в 10:16:37 пользователь Astrictt сказал:

Главная фишка перка - когда держат в обычном прицеле, показывает, ну, например, "2". Вы понимаете, что там линкор и эсм. Когда эсм переключается на торпедный прицел, перк перестает его учитывать и показывает "1". То есть позволяет предсказать, с довольно большой вероятностью, когда именно эсм сделал пуск торпед, значит, самое время сыграть скоростью и рулями. На лк просто маст хэв, да и на кр применим.

 

Далеко не всегда линкор и эсм. Может быть какой-нибудь ямато с коректировщиком или тундра/крейсер которые не светятся. И кстати да, именно из-за этого я всегда перед пуском торпед по цели никогда цель в прицел ГК не беру, а в торпедном прицеле катаюсь, что бы таких умников не спугнуть. Когда-то от медузко услышал про эту фичу и теперь только в торпедном что бы ЛК приоритетку не абузили)

[Bagrovyi_Rak]

О полезности новой системы перков я сужу очень просто. Например, на ЛК дальнего боя по типу того же Тандера я играю в живучесть. Соответственно, беру приоритетную цель, потому что это очень удачный перк для оценки ситуации. Тебя засветили - но, может, это одинокий эсм? Или тебя засветили, и в тебя целится уже 5 кораблей противника? Иной раз вроде бы должен попасть в фокус, но - нет, видишь, что никто не целится, можно понаглеть еще немного... В общем, лично мне - помогает.

Далее - мастер на все руки и отчаянный. Все и так понимают, почему. Итого потратил 5 очков. Затем трехочковые суперинтендант и мастер борьбы за живучесть. Перки архиполезные, итого истрачено 11 очков, остается 8. И тут без вариантов - четырехочковые инвиз и противопожарка. Все норм, все сбалансировано.

А теперь? Мне дают 21 очко, но свой билд я не соберу, потому что и приоритетная цель, и отчаянный, и суперинтендант подорожали на одно очко навыков. То есть для своего билда мне нужно 22 очка, а у меня только 21.

Итог - получается, я должен теперь качаться дольше, но привычного мне билда все равно составить не смогу.

Так вот, мне решительно непонятно, о какой вариативности навыков сегодня говорят разработчики. Что мешало к существующим возможностям "построения" кэпа добавить новые? Да, я понимаю, разработчики хотят, чтобы мы больше времени проводили в игре, я готов смириться с более длительной прокачкой кэпа (хотя это приличный удар, полных 19-перковых у меня немало, теперь их надо докачивать). Но ЗАЧЕМ было урезать имеющиеся возможности? Как вообще понять то, что разработчики пишут о вариативности и режут на корню возможность закачать крейсер в живучесть? Не то, чтобы я ей пользовался постоянно, но все-таки?

Разработчики пишут, что долго думали над новой системой перков... Господа, покажите уникумов, кто выберет на линкор перк "Бронебойщик", где +5% к урону от ББ и +30% ко времени горения/топления? Какая дополнительная "вариативность" появилась у крейсеров, которым зарезали возможность прокачаться в живучесть и прибили возможность прикрывать ордер, зарезав возможность увеличить дальность ПВО?

Дело, конечно, ваше - Ваша игра, Ваши правила. А вот играть в нее или нет - дело уже наше.

 

[a_wolf86]

В 11.12.2020 в 22:40:26 пользователь Pycb_2019 сказал:

Немного удивляют комментарии, где предлагают ничего не трогать. Дамы и господа, проект должен развиваться и это вполне нормальное явление, если что-то добавляют. Иначе можно предложить не добавлять корабли, карты, новые механики и не трогать систему навыков. Безусловно, некоторые навыки выглядят топорно и нет ощущения, что нам дали больше свободы и вариативности. Пишем мнения и надеемся, что разработчики учтут.

Мне крайне импонирует идея того, что разработчики решили взяться за систему перков. Один из элементов, который мне очень нравится в данной игре - это хоть мизерная, но возможность слепить что-то своё. Для этого у нас есть примитивные, но перки и 6 модулей. Не густо конечно, но уже что-то. И если углубить систему навыков, то это сделает процесс интереснее. Да, мне тоже в текущем виде новая система перков не то чтобы нравится. Некоторые перки спорны, зачем-то убраны некоторые старые и добавление двух очков мало что меняет, потому-что ряд перков стали дороже. Хочется верить, что почитав эту портянку из десятков страниц, разработчики всё учтут и будут развивать перки как что-то вариативное, по настоящему вариативное. Тем самым, давая возможность игрокам хоть чуть-чуть подключать фантазию и подогревая интерес пробовать один и тот же корабль под разным соусом. Следует понимать, что у многих людей тут есть любимые корабли и им хочется на них не только уникальные комуфляжи, но и возможность настраивать своё "детище" под себя. Капитаны в текущем виде тоже требуют доработки, возможно следует дать возможность выбирать таланты и усиленные навыки у капитанов самим игрокам. Сейчас у одних наций могут быть более интересные капитаны нежели у других. Позвольте игрокам самим настраивать капитанов под себя. Игра хороша, но подобные факторы могут вызывать у игроков больше привязанности, интереса и не только удерживать их дольше в игре, но и мотивировать к донату. Обдумайте это, товарищи разработчики : )

Да, проект должен развиваться и те кто играют всегда "За" развитие проекта. Только вот данные навыки, которые нам собираются дать, от развития игры далеки. Мало того, они убивают либо нерфят прямо или коственно ряд кораблей. Причем это видно вот конкретно сейчас, для чего не требуется проводить тщательный мониторинг статистики по ним с целью их последующего исправления. Наиболее яркий пример "Атланта" и "Флинт" у которых базовая дальность стрельбы 11.1 км., а при нынешних навыках 13.3. Первый "коронный" удар по ним был, когда перепелили авианосцы. Из ПВО барж, с ультимативным ПВО, на которые опасались летать авианосцы старших уровней, они стали просто баржами. Их стали использовать исключительно для поддержки эсминцев на точках. Сейчас при введении этих навыков будет второй "похоронный": базовую дальность стрельбы уже не увеличить, следовательно, идти еще ближе для ведения огня будет равноценно отправке в порт. Их просто не будут выкатывать. Кстати это корабли, которые покупали за деньги и сталь (а еще раньше "Флинт" был наградным). Кстати, как тут разработчики пояснили, оказывается они имели "избыточную дальность стрельбы". Фактически нерф  всей ветки ЛК немцев  (здравствуй "Тирпиц", "Померань": первый за деньги, второй за опыт, на который опять таки кто то тратил дублоны) по причине того, что убирают ручное наведение ПМК. Кстати сюда же попадают и частично французкие ЛК ("Жан Бар" к примеру), а так же американские ("Масачусетс" за реал, "Джорджия" за опыт и реал). Тяжелые Кр так же передают привет по причине того, что им режут косвенно живучесть ("Кронштадт", "Аляска", "Слава", "Москва", "Азума", "Йошино", что то за реал, что то за ресурсы). Стоит добавить, что при переделки навыков командиров, придется так же перелопачивать и установленные на корабли модули под новые билды, но тут уже дали понять, что если бесплатный сброс навыков дадут, то про бесплатный демонтаж оборудования можно забыть. Людей так же раздражает название новых навыков, которые ну никак не соответствуют духу и атмосфере ВМФ. И как вишенка на торте, это время бесплатного сброса навыков командира и  построение у него новых билдов (у некоторых игроков кораблей более сотни, а если игрок еще активно участвует в турнирах, то еще дополнительные командиры с билдами для данных событий в казарме). Примерно у пользователей будет месяц, может чуть больше для перелопачивания навыков, а после только за дублоны, то есть платно. Ну и наконец, практически убивается вариативность игрового процесса, когда тебе напрямую говорят, что эти навыки тебе на КР, а эти не трогай, они для ЛК.

По поводу мотивации к донату: здесь его не наблюдается о слова совсем, даже наоборот появляется стойкое отсутствие желания покупать (и даже в какой то мере прокачивать) новые корабли, так как имеет место быть опасение, что при следующей переделки чего либо, он просто рискует превратиться в хлам, на которые были потрачены деньги.

[Astrictt]

В 12.12.2020 в 21:10:14 пользователь a_wolf86 сказал:

Ну и наконец, практически убивается вариативность игрового процесса, когда тебе напрямую говорят, что эти навыки тебе на КР, а эти не трогай, они для ЛК.

Вот одна из главных проблем. Отбираем пачку используемых перков, заменяя на сомнительные варианты и называем это вариативностью....

[anonym_zJGeqbNhDCo1]

В 12.12.2020 в 23:45:06 пользователь a_wolf86 сказал:

А кто их по рукам бьет? Тут высказывали вполне обоснованные претензии к новой системе, которую собираются запустить. К сожалению, разработчики если и читают, то как то не особо прислушиваются. Я не видел здесь обратной связи разработчиков с комьюнити какой она должна быть, не видел чтобы здесь разработчик написал что то типа: "Мы примем к сведению данную информацию", "Действительно, тут можно и подправить", "Мы обдумаем и рассмотрим ваше мнение и дадим по нему конструктивный понятный ответ" или нечто подобное. В место этого были до безобразия размытые ответы, некоторые противоречащие друг другу. В последний раз нам просто выложили сборку ответов разработчиков и на этом контакт прекратился. То есть, рассуждая логически, нас поставили перед фактом что все уже решено, а наше мнение никого не волнует. Старая система навыков вполне себе работала, зачем ее перелопачивать и ломать то, что функционирует? Вот конкретно Вы говорите, что игра должна развиваться. Вот это вот Вы считаете развитием? А я думал что развитие это новые механики игры, новые карты, новые режимы, новая графика. Есть операции, но на них, судя по всему просто забили. Новые карты не появляются, а если появляются, то либо линейные до ужаса, либо клоны тех, которые есть. Новых механик просто не вижу. По графике разве что слегка визуализацию некоторых карт переработали.

По рукам их бьют те, кто предлагают вообще ничего не менять. Менять то надо и давно, вопрос в том как : ) Развитие перков подразумевает изменение. Да, не в том виде в котором они сейчас это предварительно выкатили, но тем не менее оно необходимо. Система навыков слишком примитивная и тот факт, что они за неё взялись радует. Мне сложно судить о том как они реагируют. Мне кажется они таки читают и корректируют изменения учитывая то, что тут пишут, но как Вы понимаете, - кажется и реальность не равно. Прислушаются они к тому, что тут написало столько людей или нет, мы сможем узнать только через 1-2 месяца. Мне вот крайне интересно. Перки предварительные и у них есть время всё обдумать, доработать и выкатить адекватный вариант. Надо ждать.

Хотел отдельно по немецким линкорам сказать. Дело в том, что не понятно как они изменят ПМК на кораблях. Если они изменят не только работу навыка ПМК, но и сами ПМК сделают более точными и дальними, то тогда их изменения в перке понятны. Мне всегда виделось странным зачем и без того косые пмк лишать возможности стрелять со всех сторон одновременно, ведь это их свойство. Сейчас даже с перком и полной прокачке - ПМК дают праздничный салют по эсминцам даже на ближней дистанции, что несколько странно : )

[razenk]

Только что со Славы дал в ровный борт с 11 км по Зао 9 сквозняков ....  9 из 9 возможных ... Сижу теперь и думаю , а не увеличить ли мне урон ББ за счет дополнительного горения моего корабля....

 

Игра как была , про пожары так и останется . Одни корабли раздают пожары налево и направо  каждым залпом , а другие  - вот так , как у меня ... Получается , что для того , чтобы нанести много урона фугасами - надо , чтобы возник пожар , а для урона ББ- выбить цитадель , которая никак не выбивается ...

Если немцы имеют имбовое ПМК , по сравнению с другими ЛК , то их и закачивают в ПМК . Все остальные ЛК имеют ПМК в районе 6 км и им остается только  закачаться в так называемую " живучесть " , всего лишь уменьшив время горения пожара . 

Точность серьезно рассматривать не стоит - потому что цитадели каждым залпом выбивать нииззя , даже стреляя в ровный борт . А гореть от каждой пролетающей 100 мм  спички - сколько угодно . Могли бы что-то придумать , чтобы ЛК могли уменьшить активный дамаг от фугасов через перки или модули . Да , разрабы не раз говорили , что бессмертные корабли в игре не нужны , но ведь кардинально нового ничего и нет .

 

В прошлой новости о перках сообщали , что можно будет выйти в бой без капитана . Это еще актуально ? Серьезно , зачем они нужны в ситуации , когда ты ищешь выход в борт , находишь его и не можешь его почему-то реализовать  ? Почему так ???

 

 

[a_wolf86]

Сегодня в 00:15:51 пользователь Pycb_2019 сказал:

По рукам их бьют те, кто предлагают вообще ничего не менять. Менять то надо и давно, вопрос в том как : ) Развитие перков подразумевает изменение. Да, не в том виде в котором они сейчас это предварительно выкатили, но тем не менее оно необходимо. Система навыков слишком примитивная и тот факт, что они за неё взялись радует. Мне сложно судить о том как они реагируют. Мне кажется они таки читают и корректируют изменения учитывая то, что тут пишут, но как Вы понимаете, - кажется и реальность не равно. Прислушаются они к тому, что тут написало столько людей или нет, мы сможем узнать только через 1-2 месяца. Мне вот крайне интересно. Перки предварительные и у них есть время всё обдумать, доработать и выкатить адекватный вариант. Надо ждать.

Хотел отдельно по немецким линкорам сказать. Дело в том, что не понятно как они изменят ПМК на кораблях. Если они изменят не только работу навыка ПМК, но и сами ПМК сделают более точными и дальними, то тогда их изменения в перке понятны. Мне всегда виделось странным зачем и без того косые пмк лишать возможности стрелять со всех сторон одновременно, ведь это их свойство. Сейчас даже с перком и полной прокачке - ПМК дают праздничный салют по эсминцам даже на ближней дистанции, что несколько странно : )

Есть один принцип, очень хороший: работает - не трогай. Что не так с навыками и в чем их примитивность, я лично не вижу. Зато вижу изменения прекрасно. Выше уже писал как это все новыми красками заиграет. Про ребаланс авианосцев они тоже читали, в том числе и отзывы тестеров. Вот только когда вышел патч 0.8.0, в конце пачноута была очень интересная приписка, которая гласила, что оттестить они не смогли и что окончательная балансировка авианосцев будет в патче 0.8.4, а вы пока играя, считайте себя участниками общего тестирования. Затем сместили на 0.8.6. Как то до сих пор авиацию/ПВО качает как на качелях. Тестили новые механики авианосцев они куда дольше. А вот эти вот навыки как то тестились, как себя показали? Об этом ни слова не сказано. Готовы что на вас и на ваших нервных клетках будут собирать информацию, причем непонятно сколько времени, чтобы потом патчами начали вносить правки? Я нет. Готовы ли вы в данный период времени качать корабли или покупать премиальные? Я нет.

По ПМК: берем эти новые навыки и представляем следующую картину. С правого борта от тебя образуется крейсер в 7 км. и эсминец на расстояние 8 км. Кто из них будет являться приоритетной целью для ПМК крейсер или эсминец? Я полагаю что второй. Но вот беда. С новыми перками ПМК получается два варианта его работы. Первый: будет работать по ближайшей цели, по крейсеру. По эсминцу работать не будет, хотя он у тебя в приоритете находится (не убить, так отогнать подраненным). Не поставишь на него приоритетную цель. Вариант второй: по обоим целям одновременно, то есть и по эсминцу и по крейсеру. От такого огня толку ни тому ни другому не будет. Толку от того, что вдруг разработчики им дадут точность и дальность, если в обоих вариантах это не компенсирует концентрацию всего огня на одном конкретном противнике? Странно что у вас при прокачке в фулл-ПМК немецкие ЛК дает, как вы выразились, "салют" по эсминцам, у меня проблем с этим не было. 

[anonym_zJGeqbNhDCo1]

Сегодня в 00:58:33 пользователь a_wolf86 сказал:

Есть один принцип, очень хороший: работает - не трогай. Что не так с навыками и в чем их примитивность, я лично не вижу. Зато вижу изменения прекрасно. Выше уже писал как это все новыми красками заиграет. Про ребаланс авианосцев они тоже читали, в том числе и отзывы тестеров. Вот только когда вышел патч 0.8.0, в конце пачноута была очень интересная приписка, которая гласила, что оттестить они не смогли и что окончательная балансировка авианосцев будет в патче 0.8.4, а вы пока играя, считайте себя участниками общего тестирования. Затем сместили на 0.8.6. Как то до сих пор авиацию/ПВО качает как на качелях. Тестили новые механики авианосцев они куда дольше. А вот эти вот навыки как то тестились, как себя показали? Об этом ни слова не сказано. Готовы что на вас и на ваших нервных клетках будут собирать информацию, причем непонятно сколько времени, чтобы потом патчами начали вносить правки? Я нет. Готовы ли вы в данный период времени качать корабли или покупать премиальные? Я нет.

По ПМК: берем эти новые навыки и представляем следующую картину. С правого борта от тебя образуется крейсер в 7 км. и эсминец на расстояние 8 км. Кто из них будет являться приоритетной целью для ПМК крейсер или эсминец? Я полагаю что второй. Но вот беда. С новыми перками ПМК получается два варианта его работы. Первый: будет работать по ближайшей цели, по крейсеру. По эсминцу работать не будет, хотя он у тебя в приоритете находится (не убить, так отогнать подраненным). Не поставишь на него приоритетную цель. Вариант второй: по обоим целям одновременно, то есть и по эсминцу и по крейсеру. От такого огня толку ни тому ни другому не будет. Толку от того, что вдруг разработчики им дадут точность и дальность, если в обоих вариантах это не компенсирует концентрацию всего огня на одном конкретном противнике? Странно что у вас при прокачке в фулл-ПМК немецкие ЛК дает, как вы выразились, "салют" по эсминцам, у меня проблем с этим не было. 

Этот принцип может привести к отсутствию развития в игре. Бесконечно размножать корабли - это слишком однобокое развитие. Вполне естественно, что разработчики пытаются углубить какие-то элементы игры. И задача игроков подсказать им, где и как двигаться. Я не знаю, что не так с авианосцами, не наблюдал отсутствия потенций в нанесении урона или влияния на бой: прекрасно наносят урон, занимаются разведкой, живут до конца боя. По ПМК, до тех пор пока не будет известно как они будут их менять, говорить о бесполезности изменённого перка преждевременно. Игру можно было оставить на старте с двумя нациями и без изменений, ведь вполне работало. Закономерно, что в процессе формирования изменений они будут ошибаться. То что изменения перков в текущем виде может показаться халтурным подходом, лишь говорит о том, что они не совсем понимают куда двигаться. Вот вам форум - пишите, советуйте, помогайте. Если с авианосцами и есть проблема, что противоречит тому, что я вижу в боях, то это всё равно частный случай и мы не можем проецировать это на всё, что делают разработчики. Так что лучше без радикальных предложений - не трогать, просто пишите о том, что надо менять или добавлять. С миру по нитке, совместными усилиями придём к оптимальному варианту. По хорошему, им бы следовало выбрать несколько вариаций развития системы навыков и устроить голосование. Вполне себе ориентир для них.

[a_wolf86]

Сегодня в 03:19:34 пользователь Pycb_2019 сказал:

Этот принцип может привести к отсутствию развития в игре. Бесконечно размножать корабли - это слишком однобокое развитие. Вполне естественно, что разработчики пытаются углубить какие-то элементы игры. И задача игроков подсказать им, где и как двигаться. Я не знаю, что не так с авианосцами, не наблюдал отсутствия потенций в нанесении урона или влияния на бой: прекрасно наносят урон, занимаются разведкой, живут до конца боя. По ПМК, до тех пор пока не будет известно как они будут их менять, говорить о бесполезности изменённого перка преждевременно. Игру можно было оставить на старте с двумя нациями и без изменений, ведь вполне работало. Закономерно, что в процессе формирования изменений они будут ошибаться. То что изменения перков в текущем виде может показаться халтурным подходом, лишь говорит о том, что они не совсем понимают куда двигаться. Вот вам форум - пишите, советуйте, помогайте. Если с авианосцами и есть проблема, что противоречит тому, что я вижу в боях, то это всё равно частный случай и мы не можем проецировать это на всё, что делают разработчики. Так что лучше без радикальных предложений - не трогать, просто пишите о том, что надо менять или добавлять. С миру по нитке, совместными усилиями придём к оптимальному варианту. По хорошему, им бы следовало выбрать несколько вариаций развития системы навыков и устроить голосование. Вполне себе ориентир для них.

Этот принцип приводит лишь к стабильности в игре. А то о чем вы говорите, работает на ином принципе, разрушить все "До основанья, а затем...". Это не углубление игры, не новый контент, не развитие, а я писал что такое развитие в моем понимании. Это слом уже существующих и действующих механик. Если бы это было развитие, нам бы предложили еще один дополнительный столбец навыков и составляя билды для командира пришлось бы тщательно задумываться что брать, на какой компромисс идти. Вам убивают вариативность в прокачке кораблей, а вы рады и называете это развитие. Вам говоришь что ряд кораблей просто убивается прямо или косвенно и при чем я вам даже назвал какие корабли, вам все равно. Вам говоришь что ПМК корабли убиваются путем отпиливания у них возможности выбора приоритетной цели, приводятся доводы, а вы отмахиваетесь не анализируя, говорите  о преждевременности суждений. Вы вообще в таблицу новых навыков заглядывали, билды составляли? Игре пять лет и разработчики не знают куда двигаться? Вы это серьезно? Я бы понял если бы игра находилась на ОБТ или ей было бы несколько месяцев или это была бы какая нибудь небольшая компания, а не "дочка" WG, тогда да, метания были бы понятны. Но если подобная компания, как вы говорите "не знает куда двигаться" за пять лет своего существования, то это навевает грусть и уныние и подводит к определенным, далеко не веселым выводам. Ребаланс авианосцев частный случай? То есть глобальная переделка одного класса, повлекшая за собой полный перепил механик ПВО затронувший все корабли всех типов и наций в игре, тактику их применения и последующие качели вы называете частным случаем? Я надеюсь что это вы не серьезно. Частный случай это изменение механики или балансные правки отдельно взятой боевой единицы, не повлекшее за собой изменение прочих механик и принципов игры как на других кораблях затронутого класса в частности, так и всего игрового процесса в целом, но никак не глобальная переделка по эффекту домино всего на свете. Да, у нас есть форум, но нет обратной связи, по крайней мере ее не видно. Предложения сюда вносили, причем даже расписывали а некоторые схемы делали и выкладывали, вот только я вам уже выше писал о том как выглядела обратная связь. Если бы вы прочитали ветку с самого начала, то увидели бы, что голосование предлагали и даже запиливали, но разработчики сказали, что голосование на форуме не репрезентативно, так как не охватывает всех играющих, а в игре они делать не будут, так как это отвлекает игроков от процесса игры.

[Sergbob]

В 12.12.2020 в 11:16:37 пользователь Astrictt сказал:

  Главная фишка перка - когда держат в обычном прицеле, показывает, ну, например, "2". Вы понимаете, что там линкор и эсм. Когда эсм переключается на торпедный прицел, перк перестает его учитывать и показывает "1". То есть позволяет предсказать, с довольно большой вероятностью, когда именно эсм сделал пуск торпед, значит, самое время сыграть скоростью и рулями. На лк просто маст хэв, да и на кр применим.

 

Эта фишка работает максимум на 4 уровне против тонкиздов с 50 боями. Мала-мала адекватный эсмовод берет цель в прицел уже с переключенными ТА. А то еще и сделает несколько переключений, чтобы у цели седалище сыграло.

[anonym_zJGeqbNhDCo1]

Сегодня в 07:27:16 пользователь a_wolf86 сказал:

Этот принцип приводит лишь к стабильности в игре. А то о чем вы говорите, работает на ином принципе, разрушить все "До основанья, а затем...". Это не углубление игры, не новый контент, не развитие, а я писал что такое развитие в моем понимании. Это слом уже существующих и действующих механик. Если бы это было развитие, нам бы предложили еще один дополнительный столбец навыков и составляя билды для командира пришлось бы тщательно задумываться что брать, на какой компромисс идти. Вам убивают вариативность в прокачке кораблей, а вы рады и называете это развитие. Вам говоришь что ряд кораблей просто убивается прямо или косвенно и при чем я вам даже назвал какие корабли, вам все равно. Вам говоришь что ПМК корабли убиваются путем отпиливания у них возможности выбора приоритетной цели, приводятся доводы, а вы отмахиваетесь не анализируя, говорите  о преждевременности суждений. Вы вообще в таблицу новых навыков заглядывали, билды составляли? Игре пять лет и разработчики не знают куда двигаться? Вы это серьезно? Я бы понял если бы игра находилась на ОБТ или ей было бы несколько месяцев или это была бы какая нибудь небольшая компания, а не "дочка" WG, тогда да, метания были бы понятны. Но если подобная компания, как вы говорите "не знает куда двигаться" за пять лет своего существования, то это навевает грусть и уныние и подводит к определенным, далеко не веселым выводам. Ребаланс авианосцев частный случай? То есть глобальная переделка одного класса, повлекшая за собой полный перепил механик ПВО затронувший все корабли всех типов и наций в игре, тактику их применения и последующие качели вы называете частным случаем? Я надеюсь что это вы не серьезно. Частный случай это изменение механики или балансные правки отдельно взятой боевой единицы, не повлекшее за собой изменение прочих механик и принципов игры как на других кораблях затронутого класса в частности, так и всего игрового процесса в целом, но никак не глобальная переделка по эффекту домино всего на свете. Да, у нас есть форум, но нет обратной связи, по крайней мере ее не видно. Предложения сюда вносили, причем даже расписывали а некоторые схемы делали и выкладывали, вот только я вам уже выше писал о том как выглядела обратная связь. Если бы вы прочитали ветку с самого начала, то увидели бы, что голосование предлагали и даже запиливали, но разработчики сказали, что голосование на форуме не репрезентативно, так как не охватывает всех играющих, а в игре они делать не будут, так как это отвлекает игроков от процесса игры.

Я периодически бросаю игру и возвращаюсь к ней спустя продолжительное время и мне нравится как она меняется. Не хватало углубления механик и тот факт, что они взялись за перки мне импонирует. Да, я видел новые перки и уже писал, что не всё мне там нравится. Страшилки о том, что они сломают игру меня не пугают. Дело в том, что так или иначе это коммерческий проект от компании, которая очень неплохо специализируется на подобном сессионном жанре. Это их детище и из этого следует, что пчёлы никак не будут против мёда. Вы ожидаете негативной результирующей, это ваше право и я не планирую Вас как-то переубеждать, но не нужно так остро реагировать на людей, которые не торопятся делить шкурку не убитого медведя. Выпустят, оценим. Ключевое слово о перках "предварительно", а правки никто не отменял. Тут написано достаточно чтобы разработчикам была пища для размышлений. Считаете, что мало? Тогда Вы не меня пытайтесь переубедить, а разработчиков. Предлагайте, прикладывайте к этому верификацию и если предложение будет хорошее, то я уверен его учтут. Если же разработчики никогда и никого не слушают, то не ясно зачем исписаны все эти десятки страниц и для чего тут что-то предлагается? Теперь о частном. Я изъяснюсь проще чтобы Вы меня поняли. Выше Вы писали о том, что разработчики не слушают игроков, а обещания улучшить какой-то элемент - остались голословными и не подкрепились реальными действиями. В качестве примера Вы привели авианосцы, а я указал, что если пример подобного рода только на авианосцах, то он частный. Если бы Вы привели с десяток примеров о том как разработчики гробили механики и элементы игры, вопреки всему сообществу и предложениям, тогда это Вы руководствуетесь общим, а не частным. До этого момента, увы. Заметьте, я допускал что какая-то проблема авианосцев может иметь место быть, пожалуйста будьте внимательны. Допускал по той причине, что я слишком часто пропадаю из этой игры и могу чего-то не знать или не учитывать. Потому стараюсь в таких случаях не руководствоваться частным, поскольку общее может отличаться. В боях я вижу, что авианосцы чувствуют себя комфортно и люди с обеих сторон - часто причитают в общем чате о том, как их достали авианосцы. Есть подозрение, что эти причитания вызваны чем-то противоположным бесполезной роли авианосцев. Решение по голосованию от разработчиков странное, возможно они опасаются итогов голосования. Им нужно сделать несколько вариантов развития и предложить их в голосовании. Судя по всему, нескольких вариантов у них нет и вариант у них один. Мы с Вами по разному смотрим на эту ситуацию, мне наоборот хочется чтобы они быстрее ввели новую систему. Потому-что даже, если они с ней напортачат на старте, то допилят в процессе. Не допилят, значит я ошибаюсь. Допилят, значит ошибаетесь Вы. Но для меня это не имеет значения, меня интересует только развитие проекта. Пока не выпустят, пока не пройдёт время - мы ничего не узнаем. Я менее скептичен и с интересом жду доработанную систему навыков. Прислушаются разработчики к конструктивной критике или нет, время покажет. Мне самому интересно.

[anonym_l3BLUFaUnAmt]

Сегодня в 02:19:34 пользователь Pycb_2019 сказал:

Этот принцип может привести к отсутствию развития в игре. Бесконечно размножать корабли - это слишком однобокое развитие. Вполне естественно, что разработчики пытаются углубить какие-то элементы игры. И задача игроков подсказать им, где и как двигаться. Я не знаю, что не так с авианосцами, не наблюдал отсутствия потенций в нанесении урона или влияния на бой: прекрасно наносят урон, занимаются разведкой, живут до конца боя. По ПМК, до тех пор пока не будет известно как они будут их менять, говорить о бесполезности изменённого перка преждевременно. Игру можно было оставить на старте с двумя нациями и без изменений, ведь вполне работало. Закономерно, что в процессе формирования изменений они будут ошибаться. То что изменения перков в текущем виде может показаться халтурным подходом, лишь говорит о том, что они не совсем понимают куда двигаться. Вот вам форум - пишите, советуйте, помогайте. Если с авианосцами и есть проблема, что противоречит тому, что я вижу в боях, то это всё равно частный случай и мы не можем проецировать это на всё, что делают разработчики. Так что лучше без радикальных предложений - не трогать, просто пишите о том, что надо менять или добавлять. С миру по нитке, совместными усилиями придём к оптимальному варианту. По хорошему, им бы следовало выбрать несколько вариаций развития системы навыков и устроить голосование. Вполне себе ориентир для них.

На мой абсолютно субъективный взгляд проблема не в новых\старых перках, а в общей танковой системе (да-да корабли не танки, слышали-знаем). Прокачка корпусов и несколько модулей.

В игре просто выброшен огромный пласт возможности возиться с куклой корабля. Нет экипажа. Нет офицеров. Нет зависимости прокачки от других режимов. Нет наград как таковых (привет СХ3). К примеру повышать опытность экипажа в виде боевого слаживания в рандоме, повышения и открытие абилок офицеров в соревновательных режимах, Командира в третьем. Т.е. сделать интересную перекрестную систему. Отчасти подобное сделали в Легендах. 

И вся эта возня с перками, это как буря в стакане воды. Ведь фоном является что? Случайный бой. 1 шт. Что в рандоме, что рангах, что в КБ.

[anonym_zJGeqbNhDCo1]

Сегодня в 14:18:40 пользователь Shikabane сказал:

На мой абсолютно субъективный взгляд проблема не в новых\старых перках, а в общей танковой системе (да-да корабли не танки, слышали-знаем). Прокачка корпусов и несколько модулей.

В игре просто выброшен огромный пласт возможности возиться с куклой корабля. Нет экипажа. Нет офицеров. Нет зависимости прокачки от других режимов. Нет наград как таковых (привет СХ3). К примеру повышать опытность экипажа в виде боевого слаживания в рандоме, повышения и открытие абилок офицеров в соревновательных режимах, Командира в третьем. Т.е. сделать интересную перекрестную систему. Отчасти подобное сделали в Легендах. 

И вся эта возня с перками, это как буря в стакане воды. Ведь фоном является что? Случайный бой. 1 шт. Что в рандоме, что рангах, что в КБ.

Очень хороший тезис о том, что в игре выброшен огромный пласт возможностей возиться с "куклой" корабля. Действительно, хочется какой увесистой возможности лепить и настраивать корабль под себя, под свой стиль игры в рамках каждого класса. Хотелось бы верить, что все изменения в текущей системе навыков - это только начало более глубоких и далеко идущих процессов. Текущая система прокачки хоть и работает, но крайне примитивна и закостенела. Хочется развития проекта не только в ширь (это безусловно важно), но и вглубь.

[a_wolf86]

Сегодня в 13:31:26 пользователь Pycb_2019 сказал:

Я периодически бросаю игру и возвращаюсь к ней спустя продолжительное время и мне нравится как она меняется. Не хватало углубления механик и тот факт, что они взялись за перки мне импонирует. Да, я видел новые перки и уже писал, что не всё мне там нравится. Страшилки о том, что они сломают игру меня не пугают. Дело в том, что так или иначе это коммерческий проект от компании, которая очень неплохо специализируется на подобном сессионном жанре. Это их детище и из этого следует, что пчёлы никак не будут против мёда. Вы ожидаете негативной результирующей, это ваше право и я не планирую Вас как-то переубеждать, но не нужно так остро реагировать на людей, которые не торопятся делить шкурку не убитого медведя. Выпустят, оценим. Ключевое слово о перках "предварительно", а правки никто не отменял. Тут написано достаточно чтобы разработчикам была пища для размышлений. Считаете, что мало? Тогда Вы не меня пытайтесь переубедить, а разработчиков. Предлагайте, прикладывайте к этому верификацию и если предложение будет хорошее, то я уверен его учтут. Если же разработчики никогда и никого не слушают, то не ясно зачем исписаны все эти десятки страниц и для чего тут что-то предлагается? Теперь о частном. Я изъяснюсь проще чтобы Вы меня поняли. Выше Вы писали о том, что разработчики не слушают игроков, а обещания улучшить какой-то элемент - остались голословными и не подкрепились реальными действиями. В качестве примера Вы привели авианосцы, а я указал, что если пример подобного рода только на авианосцах, то он частный. Если бы Вы привели с десяток примеров о том как разработчики гробили механики и элементы игры, вопреки всему сообществу и предложениям, тогда это Вы руководствуетесь общим, а не частным. До этого момента, увы. Заметьте, я допускал что какая-то проблема авианосцев может иметь место быть, пожалуйста будьте внимательны. Допускал по той причине, что я слишком часто пропадаю из этой игры и могу чего-то не знать или не учитывать. Потому стараюсь в таких случаях не руководствоваться частным, поскольку общее может отличаться. В боях я вижу, что авианосцы чувствуют себя комфортно и люди с обеих сторон - часто причитают в общем чате о том, как их достали авианосцы. Есть подозрение, что эти причитания вызваны чем-то противоположным бесполезной роли авианосцев. Решение по голосованию от разработчиков странное, возможно они опасаются итогов голосования. Им нужно сделать несколько вариантов развития и предложить их в голосовании. Судя по всему, нескольких вариантов у них нет и вариант у них один. Мы с Вами по разному смотрим на эту ситуацию, мне наоборот хочется чтобы они быстрее ввели новую систему. Потому-что даже, если они с ней напортачат на старте, то допилят в процессе. Не допилят, значит я ошибаюсь. Допилят, значит ошибаетесь Вы. Но для меня это не имеет значения, меня интересует только развитие проекта. Пока не выпустят, пока не пройдёт время - мы ничего не узнаем. Я менее скептичен и с интересом жду доработанную систему навыков. Прислушаются разработчики к конструктивной критике или нет, время покажет. Мне самому интересно.

Да, это коммерческий проект от компании, которая специализируется на данном жанре. Вот только живут подобные проекты ровно до тех пор, пока есть пользователи которые приносят доход. У данной компании есть, а вернее скорее был, еще один замечательный проект под названием "мир самолетов". Там тоже принимали ряд определенных решений, которые оказались не популярны. Как данный проект себя чувствует? Наверное просто там пчелы неправильные оказались, не согласились с медом. Или вы под пчелами разработчиков имели ввиду, а под медом подразумевали прибыль? По поводу того что разработчики никого не слушают, то я уже отвечал - я не увидел здесь контакта с комьюнити, не размытых фраз, а полноценного контакта, за эти 55 страниц текста. Я вам привел в пример ребаланса авианосцев как общий случай переделки механик игры, когда за счет изменения механики игры на авианосце внезапно изменилась тактика  игры на других классах кораблей всех наций, перестройка перков командиров, модулей кораблей. Вы эти изменения назвали частными, по которым об игре не стоит судить. Изменение бронирования корабля, ПВО, ПМК, торпед - вот это частное изменение. К таким изменениям можно причислить то что происходило с "Кремлем". Оно затрагивает геймплей только на конкретном данном корабле, который не затрагивает геймплей на прочих.  А вы мне приводите зачем то игровой процесс на авианосцах, то есть конкретно на корабле. Более чем яркий пример, а есть еще и корабли, которые этот "пример" в утиль списал. Кстати тогда тоже информация по ребалансу была предварительной и в таком концепте и вышла в релиз. Очень негативно было принято такое обновление, а кто то еще почему то его есть не захотел. Вас устраивает новые перки командиров, хорошо. Вы играете, как вы указали, с большими перерывами, то есть в принципе вы глубоко не вникаете в то что происходит в игре на постоянной основе. А вот многих сверху отписавшихся, в том числе и меня нет, волнует, так как играем часто. Почему, написал выше, привел конкретные примеры, от которых вы отмахнулись либо не заметили. По сто раз переписывать то что писал в примерах не буду, это уже переливание из пустого в порожнее. Про правки патчами тоже говорил, нет желания при каждой правке перелопачивать перки командиров и модули на кораблях, тем более не за бесплатно. У меня кораблей около 150, мне что, каждый патч предлагаете их перенастраивать вместе с командирами? Проще тогда поступить с игрой как в свое время поступил с WoT, удалить и забыть.