Токсичная авиация, вопрос к разработчикам

[vnzh]

Сегодня в 19:24:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

То есть авик меня убивает и светит перед всей вражеской командой, я тратя последние ХП уворачиваюсь от вражеских залпов, а в ответ могу только сбить пару самолетов, потерю которые авик даже не ощутит? Ты считаешь это нормальным балансом? Собственно, это и есть токсичность и об этом вся тема.

Вот  когда  меня   светит  эсм   а  вражеские   залпы  летят в  меня  из -за островов и  дымов   - вот  это  токсичность, так   как  действительно  сделать ничего не  можешь, так как никого не  видишь.  Когда  летят  звенгья  авика  я  вижу  их за  10  км и могу  отманеврировать  своевременно.  А  как   ползет  эсм  я не  вижу, заранее   среагировать не  могу. 

На  эсминце я  в последний раз  играл  в ассимметричном  бою, и там   ав  8  уроня   только  к  концу боя  смог попасть  в  мойц  эсминец,  хотя  летал   2/3  боя   на меня. 

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

Сегодня в 16:24:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

То есть авик меня убивает и светит перед всей вражеской командой, я тратя последние ХП уворачиваюсь от вражеских залпов, а в ответ могу только сбить пару самолетов, потерю которые авик даже не ощутит? Ты считаешь это нормальным балансом? Собственно, это и есть токсичность и об этом вся тема.

перефразируешь немного изначальное  подчеркну слова ключевые в начальном тексте

Как-то я смотрел немного его стрим, он там играл на эсминце. Прилетел авик, ему оторвали треть лица, он спрятался в дым. Медузка: ну и чего ты добился? Потратил на меня кучу времени и не убил меня, лучше бы занялся более важными задачами. То есть Медузка похоже сам для себя не осознает, что авик довольно легко вывел его из боя, вынудив потратить ценный расходник в никуда и заблокировав любые активные действия на ближайшие несколько минут. 

 

а вот во втором случае "То есть авик меня убивает и светит перед всей вражеской командой, я тратя последние ХП уворачиваюсь от вражеских залпов, а в ответ могу только сбить пару самолетов, потерю которые авик даже не ощутит?"

Разница есть?

из той же серии " То есть я залез в рлс меня убивают и светят перед всей вражеской командой" Ты считаешь это нормальным балансом?

[Sedoj_LV]

Здравствуйте.

Давайте пройдемся по пунктам.

Цитата

Стоит ли сделать ролик с доводами и предложениями и публично обратиться к тем, кто реально отвечает за геймдизайн?

Вопросы и предложения можно адресовать в любой форме, если она не нарушает правила форума, и для этого не обязательно быть тестером или контрибьютером. Мы отвечаем на вопросы любого игрока, который интересуется нашим проектом, равно как и доносим вопросы и фидбэк игроков до команд и команда геймдизайна тут не исключение, в свою очередь, если мы доносим нашу позицию до игроков, это и позиция команды геймдизайна в том числе. 

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Постоянный свет почти с самого начала боя, где в тестовом КБ на 10ом уровне ко 2ой минуте авик набирал, внимание, 300к по засвету.

Это сильно преувеличенные цифры. 

В КБ 7х7 общее ХП команд 450-550ХП. 300к урона по засвету = это за 2 минуты потопить половину команды. 

Прошедший 11 сезон клановых боев игрался на 10 уровне техники, авианосцу, чтобы долететь до первого засвета, необходимо порядка 30-40 секунд, за оставшиеся полторы минуты просто нереально внести такое количество урона с учетом того, что корабли противника находятся на расстоянии 20+ км друг от друга, и не стоят в ожидании залпа в борт, а активно маневрируют. + в КБ ввели шанс выпадения Циклона, что снижает свет АВ до 8км и режет разведывательный потенциал.

Среднее значение урона по засвету менее 30к для высших лиг (Ураган + Тайфун), для сравнения в сезонах без АВ. эсминцы делали те же 30к света за бой.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

• Невозможность играть в тактическую «перетяжку» в тумане войны, т.к. все движения видны заранее, и ходить по одиночке не рекомендуется.
• Невозможность в одиночку держать или подсвечивать направление.
• Практически полное отсутствие в КБ не ПВО эсминцев (см халланд, смаланд).

• Авианосец действительно может показывать перетяжки, но тут все зависит от действий командира и команды, и того как используется эта информация. Если, допустим, на одном фланге силы противника более сконцентрированы, чем на другом, то авианосец уже не может полностью реализовать свой атакующий потенциал там. Соответственно он будет больше летать на фланг с меньшим количеством противников, где в принципе может быть два корабля с хорошим ПВО, работающих в паре. И в такой ситуации авианосец не будет той ультимативной "машиной для убийства" которой его рисуют.
• В прошлом сезоне кланы часто использовали "одинокую" Венецию на домашней точке, которая вполне справлялась с поставленными на нее задачами.
• Мета кораблей имеет такое свойство - меняться от сезона к сезону. Были сезоны в которых некоторые команды использовали по 7 эсминцев в команде, были сезоны где их вообще не брали. Это нормальное явление.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

В следствие чего, все топовые турниры проводятся без авиации, а в КБ авиация вызывает создание кланов по типу BANCV, NOCV и т.п.

Игроки могут любым, не нарушающим правила, способом доносить свою позицию до разработчиков. Эти кланы избрали такой вариант. 

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

В рандоме же мы получаем ситуацию, когда даже неопытный авик из-за специфики работы авиации (см атака так или иначе разбивается как минимум на 2 захода, может и на три), светит цель и округу сильно дольше, чем он же это делал на старых авиках.

Да, старые авики могли в опытных руках светить еще лучше, но таких авиководов было мало, 90% авиководов собирали группы в кулак, делали налет, и улетали (или теряли все на заградках), в итоге света было в бою меньше.

Обновление 0.8.0 вышло уже почти 2 года назад, многие игроки уже не помнят, а некоторые и не знают, как игрались старые авианосцы. Но если настаиваете, то давайте вспомним, как за один заход "ножницами" отправлялся в порт эсминец 10 го уровня, без шансов противодействовать, о том что старые АВ были 3-4 раза превосходили новые по эффективности и были в большом отрыве от всех кораблей. Конечно при налете всеми группами на одну цель они давали меньше света, только вы упускаете одну деталь - после такого налета у цели не было шансов выжить, цель не просто светили, цель забирали с одного захода. А ПВО подавляющего количества эсминцев не могло даже чуть-чуть сбивать самолеты и отделаться от истребителей без союзников было крайне сложно.

Кстати ролики, с тем как это было, можно посмотреть на ютубе, благо их много еще осталось.

Мы постоянно следим за тем, чтобы корабли в нашей игре находились в балансе, и если будет необходимо то и с избыточным, по вашим словам, светом будем что-то делать.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

На все действия каждого класса у нас в игре есть контра, тем или иным действием, можно отступать, можно отсвечиваться, можно прятаться за скалой, можно, в конце концов, убивать врага, или выдавливать его с точки, даже не видя и захватывать ее – но вот что делать с авиацией?

• уворачиваться
• использовать ПВО на максимум - сбивать самолёты
• не забывать про заградку и истребителей
• попросить истребителей от союзного авианосца
• отключать ПВО на эсминцах
• объединяться в группы кораблей
• держаться союзников
• использовать особенности карт (например узкие проливы против торпедоносцев и штурмовиков)
• топить вражеский авианосец.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Известный авиковод SemenTKD на стриме как-то заявлял, что он сделает обучающее видео или стрим, как надо воевать против авиации, но это ничем так и не закончилось, точнее – подробнее можно посмотреть чем это закончилось в этом видео (не холивора ради, просто как аргумент, что даже профильный авиковод не может предложить действенных вариантов игры против даже не очень опытных авиководов).

Нам кажется не лучшим решением выносить частные споры с коллегой контрибьютером на форум, привлекая нас в качестве третейсих судей. Если вопрос о геймплейных моментах, то все они уже обсуждались многократно. Если вопрос в продвижении видео, то это уже отдельная тема и тут каждый использует различные способы на свое усмотрение.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

У нас в игре не осталось кораблей со времен нерфа Минотавра, кроме как фулл пво халланда (и то при желании его можно отоваривать), а сами авики не контрят друг друга, а по сути занимаются «свободной охотой».

Кстати, напомню, было время – когда летали и канибалили друг друга авики, тоже мало приятного, ибо если кто то побеждал в этом моменте – он творил грязь. Но пока они этим занимались, хоть повоевать можно было какое-то время.

АВ не контрят друг друга - каннибализм это плохо, это не дает никакого геймплея. Аргументы "один страдает, остальные играют", не очень, так же можно сказать и про одинокий эсминец, пусть страдает, пока на него налетает АВ, зато остальные играют.

По факту - так и происходит: в команде 12 кораблей и только на один из них налетит авианосец, как и другие корабли выберут себе целью один корабль. Делать так, чтобы ты был невыгодной целью для авианосцев.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

В итоге у нас ситуация, все классы можно контрить – а авиков контрить нечем, при этом они обладают возможностями, которых нет ни у какого либо класса.

На ОФ крейсера не всегда будет противодействие у ЛК, как контрить эсминцу РЛС крейсера? Как контрить линкору торпеды эсминца, который не светится? Как контрить Шимакадзе пускающего торпеды с 15 км?

Какие тут могут быть контрмеры в командной игре? Кажется ответ очевиден, это командные действия.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Разработчики вроде бы озвучивали желание как-то изменить свет авиации,

Мы постоянно тестируем различные механики, которые в том числе направлены на взаимодействие авианосцев с другими классами кораблей. Подробнее про это вы всегда можете почитать в блоге разработки. 

https://blog.worldofwarships.ru/

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

я могу предложить, ну чтобы меня не упрекали «а что предлагаешь то?» варианты:

 

Я просто их перечислю, без какого-либо порядка, этакий мозговой штурм.

 

1. Ограничить свет авиации дистанцией от мазершипа. Т.е. если между самолетами и Авиком дистанция больше 20км (цифра условная), то авик светит ТОЛЬКО себе. Это не сильно ограничит авиацию в эффективности, но а) заставит двигаться побольше б) позволит как раз воевать на том фланге где нет авиации хоть как то относительно спокойно. Не будет такого, что авик видит на другом конце карты критическую ситуацию и радостно летит туда светить и дамажить, пока критическая ситуация не рассосется.
2. Ограничить начало света от самолета по типу как от РЛС, т.е. авик должен пролетать рядом с целью какое-то время (секунд 10), чтобы начать светить ее союзникам. Если вылетел за пределы видимости, таймер сбрасывается. (позволит в случае налета авика цель, которую собираются казнить, хотя бы начать вертеться без опасности огрести на фул столб в борт)
3. Усиливать ПВО, чем дольше авиация находится в его зоне. Т.е. если авик просто прилетел и сразу пошел в атаку, то ок – задержался, решил лишний раз покрутиться в зоне, пво усиливается и начинает реально гасить самолеты, или – еще как вариант, увеличивает им прицел.
4. Самолеты светят только пока они не атакуют. Начали атаку – свет пропадает. Т.е. или авик светит, или атакует
5. Ввести расходник, что только истребители могут светить, или ограничить только ими, или светить только с использованием расходника союзникам.
6. Дать эсминцам и легким кораблям какой-то расходник, который убирает свет авиации, по типу «дымов» на ходу, но только против авиации.

Понятно, что можно что-то из этого скомбинировать, за что-то из этого можно «бафнуть» по другим характеристикам самолеты, т.е. это не обязательно должен быть прямой нерф. Но, имхо, что-то делать уже надо и еще вчера.

Спасибо за предложения, обязательно передадим их команде для дальнейшего обсуждения.

В 08.12.2020 в 22:17:23 пользователь Arwiden сказал:

Собственно, сам вопрос – видит ли разработка в ситуации с авиацией проблемы, если да то какие, есть ли какие-то планы по их исправлению, и если есть, то каковы примерные сроки?

В целом концепцией мы довольны, но есть куда расти. Конечно всегда возможны балансные правки. Хотелось бы добавить геймплейно тактики и чуть большего взаимодействия с командой союзников и противников. Больше актуальной информации можно найти в блоге разработке.

https://blog.worldofwarships.ru/

Отдельно хотелось бы остановиться на том, что почти все эти вопросы многократно обсуждались на форуме и на них давался ответ. Мы не просто так просим пользоваться поиском по форуму.

[Гость]

Сегодня в 15:35:34 пользователь FlyingBum сказал:

перефразируешь немного изначальное  подчеркну слова ключевые в начальном тексте

Как-то я смотрел немного его стрим, он там играл на эсминце. Прилетел авик, ему оторвали треть лица, он спрятался в дым. Медузка: ну и чего ты добился? Потратил на меня кучу времени и не убил меня, лучше бы занялся более важными задачами. То есть Медузка похоже сам для себя не осознает, что авик довольно легко вывел его из боя, вынудив потратить ценный расходник в никуда и заблокировав любые активные действия на ближайшие несколько минут. 

Прилетел авик, оторвал лицо и развел на дым = на точку идти нельзя, потому как ты уже без ХП и без критически важного расходника, который перезаряжается несколько минут. Да и просто дальше идти куда-то очень опасно, потому как авик тобой уже явно заинтересовался, а это значит, что он прилетит еще раз и если ты будешь без дыма, то ты уходишь в порт. То есть ты уже не можешь ни светить, ни брать точки, ни атаковать другие корабли. Ты выключен из боя. 

 

Сегодня в 15:35:34 пользователь FlyingBum сказал:

а вот во втором случае "То есть авик меня убивает и светит перед всей вражеской командой, я тратя последние ХП уворачиваюсь от вражеских залпов, а в ответ могу только сбить пару самолетов, потерю которые авик даже не ощутит?"

Разница есть?

из той же серии " То есть я залез в рлс меня убивают и светят перед всей вражеской командой" Ты считаешь это нормальным балансом?

Абсолютно несравнимые вещи. Крейсера с РЛС, как и любые другие корабли, передвигаются по сравнению с самолетами с ограниченной скоростью. То есть ты можешь предсказывать где они находятся, они не могут быть на одном фланге, а через 30 секунд на другом фланге. Далее, дальность действия РЛС довольно ограничена. Ты точно можешь сказать, докуда она достанет, а докуда уже нет. Довольно часто крейсер высвечивая РЛСкой эсминец сам сильно подставляется. В видео Арвидена был такой пример - крейсер высветил его, но его самого при этом хлопнули линкоры. Авик же куда мобильнее крейсера, а самое главное, он не рискует получить ваншот, высвечивая эсминец. 

[Incubus79]

Самая большая проблема авиков это то что они заменяют собой ЛЮБОЙ класс кораблей, они дамажат как линкоры, светят как эсмы и гоняют эсмов как крейсера.... при всем при этом они живут весь бой и ты НИЧЕГО не можешь им сделать. Рассказы про то что надо использовать ПВО эт сказки, даже усиление сектора и использование заградки не мешает им хотя бы парой самолетов прорваться и нанести урон.... при этом не имеет значение что за корабль он атакует.... нет ограничения ангара и поэтому не так и важно сколько самолетов ему рвут в этом ПВО, и опять не надо про то что в конце боя им нечем типа атаковать....  в конце боя у оставшихся кораблей и так ПВО просажено фугасами (ну фугасы это отдельная тема) и поэтому в аурах они получают намного меньше урона... Засвет авика в начале боя тоже ничего не дает, за счет бронированной палубы им пофиг на снаряды Ямато и Муси я молчу о более мелких калибрах, про пожары писали выше.... И как итог получаем корабль способный на какие угодно действия и не получающий никакого противодействия.... тут даже сравнение с артой из танков не канает, тех по трассерам можно вычислить и ваншотнуть, а тут только терпеть...

Сегодня в 18:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:

• уворачиваться
• использовать ПВО на максимум - сбивать самолёты
• не забывать про заградку и истребителей
• попросить истребителей от союзного авианосца
• отключать ПВО на эсминцах
• объединяться в группы кораблей
• держаться союзников
• использовать особенности карт (например узкие проливы против торпедоносцев и штурмовиков)
• топить вражеский авианосец.

Очень интересует последний пункт из перечисленных вами действий.... КАК  потопить вражеский АВ за островом хотя бы в первые  8 минут боя?? в то время как эти 8 минут он топит всех подряд?

И да, кстати еще один вопрос, давно истребители противника покидают патрулируемый ими радиус и преследуют звенья Ава??? если это нововведение то я рад, а если баг то не исправляйте его..

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

Сегодня в 16:55:14 пользователь Incubus79 сказал:

Самая большая проблема авиков это то что они заменяют собой ЛЮБОЙ класс кораблей, они дамажат как линкоры, светят как эсмы и гоняют эсмов как крейсера.... при всем при этом они живут весь бой и ты НИЧЕГО не можешь им сделать. Рассказы про то что надо использовать ПВО эт сказки, даже усиление сектора и использование заградки не мешает им хотя бы парой самолетов прорваться и нанести урон.... при этом не имеет значение что за корабль он атакует.... нет ограничения ангара и поэтому не так и важно сколько самолетов ему рвут в этом ПВО, и опять не надо про то что в конце боя им нечем типа атаковать....  в конце боя у оставшихся кораблей и так ПВО просажено фугасами (ну фугасы это отдельная тема) и поэтому в аурах они получают намного меньше урона... Засвет авика в начале боя тоже ничего не дает, за счет бронированной палубы и пофиг на снаряды Ямато и Муси я молчу о более мелких калибрах, про пожары писали выше.... И как итог получаем корабль способный на какие угодно действия и не получающий никакого противодействия.... тут даже сравнение с артой из танков не канает, тех по трассерам можно вычислить и ваншотнуть, а тут только терпеть...

даже лень  расписывать по пунктам,все не соответствует действительности

[Incubus79]

Сегодня в 19:03:53 пользователь FlyingBum сказал:

даже лень  расписывать по пунктам,все не соответствует действительности

Ну тебе то это откуда знать если ты только на авиках играешь???

[CbIH_MAMIHOY_PODRyGi]

Сегодня в 12:08:29 пользователь vodnik сказал:

прям старый добрый огневой с обоими башнями, выбитыми в первой стычке... 

ностальжи...

Это что, у меня помнится на Николае выбили все 4 башни, пошёл на таран, но не дошёл )))

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

Сегодня в 17:05:32 пользователь Incubus79 сказал:

Ну тебе то это откуда знать если ты только на авиках играешь???

Ну знаю наверно потому что на других акк у меня вся другая техника,и играю  против других часто хороших игроков на других классах которым я в принципе не могу ничего противопоставить на авике,только с помощью команды

[Sedoj_LV]

Сегодня в 16:55:14 пользователь Incubus79 сказал:

Очень интересует последний пункт из перечисленных вами действий.... КАК  потопить вражеский АВ за островом хотя бы в первые  8 минут боя?

Никак, если находится в сейве, и вы прекрасно это понимаете.

Сегодня в 16:55:14 пользователь Incubus79 сказал:

И да, кстати еще один вопрос, давно истребители противника покидают патрулируемый ими радиус и преследуют звенья Ава??? если это нововведение то я рад, а если баг то не исправляйте его.

с чего это вы сделали такие выводы? с этого?

Сегодня в 16:41:47 пользователь Sedoj_LV сказал:

попросить истребителей от союзного авианосца

так при чем тут ваша интерпретация моих слов, кстати неверная, тут все просто - эсминец идет например на точку, союзный АВ вешает на нее ястребов и все

[Incubus79]

Сегодня в 19:09:19 пользователь FlyingBum сказал:

Ну знаю наверно потому что на других акк у меня вся другая техника

Как обычно, у меня есть ак , но он секретный, вот там я только на эсмах играю....... ну и с этого ака где на эсмах ты видимо топишь на форуме за них и проклинаешь Авы????

Сегодня в 19:10:49 пользователь Sedoj_LV сказал:

с чего это вы сделали такие выводы? с этого?

Нет))) я не про это))) уже несколько раз так получалось что мои эскадрильи пролетая через зону действия истребителей проходили ее полностью не получая урона, а вот покинув ее оказывалось что истребители следуют за мной и удачно так косят))

[anonym_oaJeDg4CBAzk]

Сегодня в 17:11:53 пользователь Incubus79 сказал:

Как обычно, у меня есть ак , но он секретный, вот там я только на эсмах играю....... ну и с этого ака где на эсмах ты видимо топишь на форуме за них и проклинаешь Авы????

если тебя это успокоит смотри https://proships.ru/stat/ru/user/d1m_o

скрывать мне нечего,обычный среднестатистический игрок,поиграл на всем чем можно

А топлю я за то чтобы не было необдуманных,необоснованных действий с механиками игры из-за  манипуляций мнением в подобных темах

[Incubus79]

Сегодня в 19:18:15 пользователь FlyingBum сказал:

если тебя это успокоит смотри https://proships.ru/stat/ru/user/d1m_o

скрывать мне нечего,обычный среднестатистический игрок,поиграл на всем чем можно

А топлю я за то чтобы не было необдуманных,необоснованных действий с механиками игры из-за  манипуляций мнением в подобных темах

Неа, не успокоит))) может это не твой ак, а первый попавшийся))) спрятал же ты свой профиль на этом))) 

[ManBearPig666]

Сегодня в 14:57:56 пользователь HOPDuKC сказал:

Семен - сама объективность

Вот тут, что называется "орнул с подливой"
 

Объективен в чем? Что с авиками все ок?
Только вот когда его завалил вопросами на которые он не смог ответить(как играть на эсме против контрящего тебя весь бой авика), он попытался сыграть пару стримов на ПВО эсминце В ОТРЯДЕ С АВИКОМ, КОТОРЫЙ СТАВИЛ ЕМУ ЛЮСТРЫ, и все равно показал убогие результаты. Так в чем он объективен?

Медуза - понятное дело, могёт. но и его порой прижимает авик так, шо мама не горюй. Только вот хэйтить авики в прямом эфире ему "религия" не позволяет

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

Сегодня в 14:54:30 пользователь MirniyTraktor сказал:

Как-то я смотрел немного его стрим, он там играл на эсминце. Прилетел авик, ему оторвали треть лица, он спрятался в дым. Медузка: ну и чего ты добился? Потратил на меня кучу времени и не убил меня, лучше бы занялся более важными задачами. То есть Медузка похоже сам для себя не осознает, что авик довольно легко вывел его из боя, вынудив потратить ценный расходник в никуда и заблокировав любые активные действия на ближайшие несколько минут. 

А шима что не может так же заблокировать активность для противоположного харугумо, минотавра(без рлс конечно) и тд.??

Или тундра курфу и тд., и тп.?

Сегодня в 15:02:15 пользователь Incubus79 сказал:

Свет в то время пока Ав пасет эсма в дымах это потраченное в пустую время???? Это эсм в пустую тратит время в дымах, а Ав просто летая кругами не перестает светить

За свет авик получает гроши и уходит в минус, 10 лв!

[Incubus79]

Сегодня в 19:32:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А шима что не может так же заблокировать активность для противоположного харугумо, минотавра(без рлс конечно) и тд.??

Или тундра курфу и тд., и тп.?

Ни шима ни тундра не смогут сделать тоже самое через 30 сек на другом фланге...

Сегодня в 19:32:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А шима что не может так же заблокировать активность для противоположного харугумо, минотавра(без рлс конечно) и тд.??

Или тундра курфу и тд., и тп.?

За свет авик получает гроши и уходит в минус, 10 лв!

Ну а шима не получит совсем ничего пока ав держит ее в дымах)))) С- справедливость

[RealBrahman]

Сегодня в 16:32:45 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А шима что не может так же заблокировать активность для противоположного харугумо, минотавра(без рлс конечно) и тд.??

Или тундра курфу и тд., и тп.?

Может быть теоретически и может, хоть и не представляю каким образом, но пока не встречал таких шим или тундр.

[anonym_4W3rVW8QLVVx]

Сегодня в 15:24:34 пользователь MirniyTraktor сказал:

То есть авик меня убивает и светит перед всей вражеской командой, я тратя последние ХП уворачиваюсь от вражеских залпов, а в ответ могу только сбить пару самолетов, потерю которые авик даже не ощутит? Ты считаешь это нормальным балансом? Собственно, это и есть токсичность и об этом вся тема.

А чё ты даёш возможность авику себя светить, этого легко избежать?

А потом у тебя бой без ав и ты ни разу за бой не засветился на вражеской миникарте, и того в среднем всё в Балансе!)

[vodnik]

Сегодня в 17:37:03 пользователь Morgan_666_666 сказал:

А чё ты даёш возможность авику себя светить, этого легко избежать?

ну да - иди со старта в тыл, к белой линии и "страшный Ча" не засветит тебя... даже искать там не подумает - вот какая эффективная тактика!!! 

[XMeNN]

Сегодня в 17:10:49 пользователь Sedoj_LV сказал:

Никак, если находится в сейве, и вы прекрасно это понимаете.

 

С самого начала боя он в сейве и на протяжении всего боя. И ты это прекрасно понимаешь.