[0.9.12 - 0.10.0] Обновление системы ранговых боев. Тестовый сезон.

[ShotNoise]

Сегодня в 13:45:07 пользователь Pbl60HbKA сказал:

Я бы бронзу оставила для 8 лвл))

Ну всё-таки квалификация должна проходить на уровне кораблей следующей лиги, чтобы подтвердить свои способности в этой лиге играть

[BROKEN_2015]

Выскажу своё мнение. Данный продукт "Тестовый сезон рангов",мною лично,категорически забракован. Это все равно,что заставить играть на 20 ранге при старой системе без возможности уйти в вышку. Я бы привел пример контингента,играющего сейчас в золотой лиге,да нельзя же у нас этого делать... Но это даже не боты,боты хотя бы идут вперед и метко стреляют. Никаких нервов не хватает в ЭТО больше играть,никакие награды не стоят таких мучений,будь хоть Миссури на конце,все равно не смог бы. Я задрот в 10 поколении,сгорел полностью. В данном виде от игрока не зависит ровно НИЧЕГО,как решил балансировщик,так и будет. 

P.S. Тундра и Смола в балансе 

 

[Vladivostok_Lev]

- - - Немедленно остановить ранговые бои в существующем сейчас виде !

[bardachniy]

а мне новая система РБ понравилась...

 

единственный есть момент (вопрос) - а как во время одного сезона перейти обратно?

например, из серебряной лиги обратно в бронзовую?

 

[anonym_TQNd5dtPOpUr]

Сегодня в 07:49:22 пользователь LyakushaKelkacak сказал:

Почему все так упорно пишут про так себе награды? 

М-мотивация. Дело скорее не в наградах, а в том, как их размазали - считай пропала мотивация.

 

ЗЫ. Ранги для ачивки я конечно прошел, хотя сначала планировал болтаться в серебре. Но скучно, играть дальше конечно же не буду. Да и ачивка - не флаг, как былые времена, да флаг также практически бесполезен, как и медалька, но он теплее что ли )))

[Pbl60HbKA]

Сегодня в 13:48:33 пользователь ShotNoise сказал:

Ну всё-таки квалификация должна проходить на уровне кораблей следующей лиги, чтобы подтвердить свои способности в этой лиге играть

А. Вы про квалификацию говорили, тогда да, поддерживаю))

[Evgen2011a]

Сегодня в 17:27:13 пользователь III_RSG_III сказал:

М-мотивация. Дело скорее не в наградах, а в том, как их размазали - считай пропала мотивация.

 

ЗЫ. Ранги для ачивки я конечно прошел, хотя сначала планировал болтаться в серебре. Но скучно, играть дальше конечно же не буду. Да и ачивка - не флаг, как былые времена, да флаг также практически бесполезен, как и медалька, но он теплее что ли )))

Флаг то хоть на кораблик повесишь, а медальку куда?

[XA3AH]

В 18.01.2021 в 12:34:38 пользователь lLunatic сказал:

Скрытый текст

 

Тут уже куча разных идей была озвучена и по несколько раз, попробую тоже предложить по поводу системы звезд и опыта:

Во-первых: разбить бой на определённые этапы времени и привязать к каждому из них планку по опыту, при чем, для победившей и проигравшей команд планки по опыту разные.

Рассмотрим условные планки по опыту для победившей команды:

бой закончился с 0 до 4 минуты - 800 опыта

бой закончился с 5 до 8 минуты - 1000 опыта

бой закончился с 9 до 12 минуты - 1200 опыта

бой закончился с 13 до 16 минуты - 1400 опыта

бой закончился с 17 до 20 минуты - 1600 опыта

 

Во-вторых:

1, 2, 3 места в команде - получают звезду независимо от кол-ва опыта

4, 5 места в команде - получают звезду, в случае достижения планки по опыту (то есть, если бой закончился на 10-й минуте и 4, 5 места получили свыше 1200 опыта.) Если планку не достигнули - сохраняют звезду.

6, 7 места в команде - сохраняют звезду в случае достижения планки по опыту. Если планку не подняли - теряют звезду.

 

Теперь для проигравшей команды:

Аналогично разбиваем бой на этапы по времени, только планка по опыту будет соответственно меньше.

бой закончился с 0 до 4 минуты - 400 опыта

бой закончился с 5 до 8 минуты - 600 опыта

бой закончился с 9 до 12 минуты - 800 опыта

бой закончился с 13 до 16 минуты - 1000 опыта

бой закончился с 17 до 20 минуты - 1200 опыта

 

1, 2 места в команде - получают звезду в случае достижения планки по опыту. Если планка не достигнута - сохраняют

3, 4 места в команде - сохраняют звезду если планка по опыту достигнута. Если нет - теряют

5, 6, 7 места в команде - теряют звезду в любом случае.

(Все планки по опыту и этапы времени взяты для примера.)

 

Для эсминцев, как мне кажется, необходимо будет пересмотреть начисление опыта за захват точек/удержание точек/урон по зассвету. Так как эсминцы, при текущей системе начисления опыта - будут отставать от всех остальных классов.

По поводу аутирования на тундрах/ёшино/гинде на линии - это изначально игра на сохранение звезды и победу приносит не часто. Но, от этого никуда не деться, и, в лучшем случае, подобные игроки будут только сохранять звезду; в худшем - терять. Возможно, анализируя постоянные сливы - такие игроки придут к правильным выводам и откажутся от подобного геймплея...

 

 

Итак, данный подход позволит получать/сохранять звезды тем, кто адекватно участвовал в бою и как минимум получил достаточно опыта для этого. Все алёшки, которые простояли АФК пол боя, пошли в ололо раш, или вытворили еще какую-нибудь дичь - они будут терять звезды даже в победившей команде.

 

Квалификация:

Тут однозначно должно быть ограниченное количество боёв. Когда я только начал проходить бронзу и дошел до квалификации - я был уверен что там ограниченное колво боёв и пытался найти сколько же попыток есть - оказалось неограничено(разочарование). Это получается не квалификация, а просто очередная несгорайка.

 

Обратная квалификация(понижении лиги):

По идее, при системе с планками по опыту, таки должно произойти разграничение игроков по уровню скила и вроде бы понижать лигу не надо будет, но для остроты чувств таки предложил бы добавить:) Как именно? - Содрать схему с КБ: после прохождения квалификации давать игроку например 6 ранг; если сливается на 10 ранг, и там тоже сливает все звезды - попадает в квалификацию за сохранение лиги.

 

Награды:

При системе с планками награды должны существенно различаться по лигам. Всё-таки это соревновательный режим и награды в золотой лиге должны стоить всех трудов.

 

Всё это конечно же мой личный взгляд или как любят говорить в современном мире ИМХО. Возможно кто-то поддержит и может быть даже разработчики увидят...

 

 

Прекрасно все, кроме одного...Что делать с АВ? Пока АВ могут лететь куда хочу и светить кого хочу, дамажить, то любой эсм имеет шанс остаться без звезды даже при вине. Засветили перед точкой, фокус и все. Соответственно. На эсме игра станет ещё более осторожней для опытных, а для неопытных, они на форум не ходят, и даже камуфляж с сигналами не пользуют...

[fongraf]

Сегодня в 12:36:48 пользователь Evgen2011a сказал:

Спасибо. Но это же задротство!!! Качать то, что прокачано

Так и есть. Но я сбросил две ветки(каюсь!) по двойной цене и взял Паоло Эмилио. Оригинальный кораблик, в отличие от других, предлагаемых за очки исследования. Да и со всеми этими камуфляжами и и флажками не так трудно, как кажется. 

[anonym_hcTuKLR8Xcx7]

В 18.01.2021 в 16:01:08 пользователь XA3AH сказал:

Прекрасно все, кроме одного...Что делать с АВ? Пока АВ могут лететь куда хочу и светить кого хочу, дамажить, то любой эсм имеет шанс остаться без звезды даже при вине. Засветили перед точкой, фокус и все. Соответственно. На эсме игра станет ещё более осторожней для опытных, а для неопытных, они на форум не ходят, и даже камуфляж с сигналами не пользуют...

Я вот вообще не эсминцевод, но даже в новых рангах на том же юянге с РЛС не испытывал проблем с взятием звезд и попаданием в 1-4 места в команде. Опять же, за последнюю неделю даже в рандоме не было ниразу чтоб мне игру заруинил именно авик упарыванием. А отыграл я около 35 боёв на янге, и без дымов. Так что проблемы не вижу. И опять же, я писал про эсминцы, что им всё-таки надо чуток увеличить получаемый опыт за определённые вещи.

 

P.S. И не надо сейчас бежать на прошипс и чекать там мои 700 проальфы на янге, это был один из первых корабликов, на котором я учился играть и стата там соответственная, а за 30 боёв ее не выровнять, так как боёв уже 130+

[XA3AH]

В 18.01.2021 в 16:07:47 пользователь lLunatic сказал:

Я вот вообще не эсминцевод, но даже в новых рангах на том же юянге с РЛС не испытывал проблем с взятием звезд и попаданием в 1-4 места в команде. Опять же, за последнюю неделю даже в рандоме не было ниразу чтоб мне игру заруинил именно авик упарыванием. А отыграл я около 35 боёв на янге, и без дымов. Так что проблемы не вижу. И опять же, я писал про эсминцы, что им всё-таки надо чуток увеличить получаемый опыт за определённые вещи.

Ваш личный опыт это субъективные данные, я играл в РБ и вообще ни разу не встретил юянга и что? При наличии АВ в бою любому ЭМ играть становится в разы сложнее, именно нанесение урона торпедами и взятие точек. Засвет ЭМ от АВ небольшой, поэтому АВ летают к точке, которая захватывается. Опять же,  если в сетапе 1-2 эсм и АВ, получить адекватное количество опыта на ЭМ возможно при стечении кучи факторов ( ПВО эсм, руки одни, руки вторые, оппонент против на ЭМ, отдаленность точек и т.д).Соответственно, людей которые смогут играть на ЭМ и брать звезды станет в разы меньше, т.е их количество уменьшится и мы будем видеть по 1ЭМ с каждой стороны. ВСЕ. Это будет тотальный фокус.

Еще раз, как вы написали, увеличить опыт эсм за определенные вещи, это очень размыто и требует тестирования. Потому, как весь бой потеть на ЭМ, выиграть и не получить звезду, та еще перспектива.

[anonym_35k41LQoWGZl]

Сегодня в 00:09:38 пользователь ColonelStardust сказал:

Чтобы ранжировать игроков КОМАНДНОЙ игры по мастерству - созданы КБ, а ранги, хоть и соревновательный режим, но несколько другой по сути и в нем нормально ранжировать крайне затруднительно.

Далее - сезон тестовый. НА нем шишки набивают - проверить механизм на тестовом сервере, в данном случае - нереально. Так что - будут изменения. А скорее всего, в следующий раз они и без изменений в золото не полезут - сейчас-то им деваться некуда, надо лезть к 1му рангу (и то не факт, что долезут).

Я лично - вообще не против, чтоб всех фиолетов запихнули в одну лигу и они там наслаждались игрой, НО, за те же награды, что и остальные.

И что же затруднительного в ранжировании игроков? Данная система со звездами не оправдывает себя, так как в золотую лигу может попасть любой игрок, поэтому ее надо менять или улучшать. Я свое предложение по поводу ранжирования предложил выше.

На счет тестового сезона согласен.

И смысл тогда в рангах, если в высшей лиге награды будут такие же? Так не пойдет. Вот сейчас есть 3 лиги и чем выше лига тем выше награды, ненамного, но выше. Я считаю это правильно, чтобы у игроков был стимул играть и побеждать в высшей лиге. А если награды будут одинаковые во всех лигах, то зачем оно надо?

[anonym_hcTuKLR8Xcx7]

Сегодня в 15:30:04 пользователь XA3AH сказал:

При наличии АВ в бою любому ЭМ играть становится в разы сложнее, именно нанесение урона торпедами и взятие точек

А при его отсутствии играть становится тяжелее двум другим классам(ЛК/КР), потому что когда встречаются на фланге 2 эсма, один из них упадёт, и вот тогда второй начинает беспредельничать, так как у нас много любителей поиграть на всяких там ёшино/гиндах/голиафах/венециях(кстати начитались форумов про эффективность игры в отвороте)

 

Сегодня в 15:30:04 пользователь XA3AH сказал:

Опять же,  если в сетапе 1-2 эсм и АВ, получить адекватное количество опыта на ЭМ возможно при стечении кучи факторов ( ПВО эсм, руки одни, руки вторые, оппонент против на ЭМ, отдаленность точек и т.д).Соответственно, людей которые смогут играть на ЭМ и брать звезды станет в разы меньше, т.е их количество уменьшится и мы будем видеть по 1ЭМ с каждой стороны. ВСЕ. Это будет тотальный фокус.

Точно так же как и на остальных классах, - нет скила на классе - звезду заберёт более скилованный, в этом и идея.

 

Сегодня в 15:30:04 пользователь XA3AH сказал:

Еще раз, как вы написали, увеличить опыт эсм за определенные вещи, это очень размыто и требует тестирования. Потому, как весь бой потеть на ЭМ, выиграть и не получить звезду, та еще перспектива.

Ну как бы вся эта система требует тотального тестирования. От куда меня возможность протестить столь глобальное предложение?

[INDKQuantum]

Новая неделя, золотая лига. Афкашеры, турбо сливы, фуловые линкоры умирающие от половинчетого крейсера, со старта уезжать на красную линию, пол команды 50% и меньше, расплыв все на 1 фланг но без раша, очень интересные ранги я вот прям такие и хотел.

[anonym_LWlnXTzIryBA]

От меня до тебя лишь 18 побед , от тебя до меня туча белой-желтой гвардии , мой 1 ранг .

[XA3AH]

Сегодня в 16:53:03 пользователь lLunatic сказал:

А при его отсутствии играть становится тяжелее двум другим классам(ЛК/КР), потому что когда встречаются на фланге 2 эсма, один из них упадёт, и вот тогда второй начинает беспредельничать, так как у нас много любителей поиграть на всяких там ёшино/гиндах/голиафах/венециях(кстати начитались форумов про эффективность игры в отвороте)

 

Точно так же как и на остальных классах, - нет скила на классе - звезду заберёт более скилованный, в этом и идея.

 

Ну как бы вся эта система требует тотального тестирования. От куда меня возможность протестить столь глобальное предложение?

Я бы еще предложил что то альтернативное,кроме точек для достижения победы, допустим рандомно на корабле твоей команды есть адмирал( лк и кр) и при потоплении его накидывает противникам допустим 500 очков...т.е можно будет фокус брать не ближайший корабль, а дальний...ну как то так. Т.е можно по точкам за захват, а можно стадом загнать 1 лк и получить почти победу...

[arlecin]

Сегодня в 16:53:03 пользователь lLunatic сказал:

как бы вся эта система требует тотального тестирования

Не, не требует ;) Без тестирования понятно, что система, учитывающая опыт при ранжировании, нестабильна, не будет сходиться и добавит кислотности от игроков.

[anonym_hcTuKLR8Xcx7]

Сегодня в 17:10:34 пользователь XA3AH сказал:

Я бы еще предложил что то альтернативное,кроме точек для достижения победы, допустим рандомно на корабле твоей команды есть адмирал( лк и кр) и при потоплении его накидывает противникам допустим 500 очков...т.е можно будет фокус брать не ближайший корабль, а дальний...ну как то так. Т.е можно по точкам за захват, а можно стадом загнать 1 лк и получить почти победу...

Хм, ну так-то варик интересный, но скорее больше смахивает на отдельный режим. Правда, опять же не забываем про сливных алёшек) И про фиолетов на линии, которые будут выключены из боя впринципе, сохраняя очки команде

Сегодня в 17:13:03 пользователь arlecin сказал:

Не, не требует ;) Без тестирования понятно, что система, учитывающая опыт при ранжировании, нестабильна, не будет сходиться и добавит кислотности от игроков.

Ваши предложения?

[arlecin]

Сегодня в 18:15:25 пользователь lLunatic сказал:

Ваши предложения?

Есть хорошие рейтинговые системы, математически более-менее обоснованные, учитывающие только победы/поражения, адаптированные для ранжирования игроков при игре в случайных командах. Более того, даже наши звезды легко сделать лучше.

Если разработчики решат сделать хороший рейтинг игроков, они знают куда смотреть. 

Пока они либо не видят смысла в улучшении ранжирования, либо им не хватает сил.

 

[anonym_hcTuKLR8Xcx7]

Сегодня в 17:21:46 пользователь arlecin сказал:

Есть хорошие рейтинговые системы, математически более-менее обоснованные, учитывающие только победы/поражения, адаптированные для ранжирования игроков при игре в случайных командах. Более того, даже наши звезды легко сделать лучше.

Если разработчики решат сделать хороший рейтинг игроков, они знают куда смотреть. 

Пока они либо не видят смысла в улучшении ранжирования, либо им не хватает сил.

 

То есть, предложения у вас нет, и моё вы забраковали потому что.. Просто потому что?

 

"учитывающие только победы/поражения" - а у нас сейчас какая? И как её еще можно адаптировать для ранжирования игроков, если в ней используется только одно измерение: результат боя (победа или поражение)