[0.10.1-0.10.2-0.10.3] Ранговые бои. Второй сезон

[Sashelo]

Сегодня в 21:48:45 пользователь _Kusanagi сказал:

за стальную задницу, 500 боев сделал стальку получил.

500 не знаю где вы взяли эту цифру. Сколько конкретно ушло  на последние  2 спринта я выше приводил  Можете сравнить со своей;)   

[_Kusanagi]

[Sashelo]

Сегодня в 22:08:38 пользователь _Kusanagi сказал:

И?  Кстати  4 ранг  золота.  

Мотивация  в 200  стали чтобы  ,  после получения основной  порции плюшек, в золоте серьезно стремиться к первому рангу...  ну так себе. Просто даже такие  ранги это  лучше чем  в совсем скучном рандоме .  

[Poker_Ace]

с удовольствием просматриваю диалог умного человека, аргументированно отстаивающего нестандартную точку зрения

и нескольких, явно уступающих ему, сторонников шаблонных схем.

...

при этом я сам считаю, что про-альфа более менее объективно отражает то, что в моем понимании называется "скилл игрока"

однако, объективность проальфы - это объективность конформизма.

Sashelo же смотрит в суть вещей.

 

[iParmesan]

Сегодня в 22:23:10 пользователь Poker_Ace сказал:

с удовольствием просматриваю диалог умного человека, аргументированно отстаивающего нестандартную точку зрения

и нескольких, явно уступающих ему, сторонников шаблонных схем.

...

при этом я сам считаю, что про-альфа более менее объективно отражает то, что в моем понимании называется "скилл игрока"

однако, объективность проальфы - это объективность конформизма.

Sashelo же смотрит в суть вещей.

ты ещё тот троллюга со своими язвительными вбросами. Если бы первый год сидел тут,то уже сгорел от твоей писанины и наблюдал за потёртыми постами

[Sashelo]

Сегодня в 21:48:45 пользователь _Kusanagi сказал:

а вот победы даются за альфу, ну или как тебе - за стальную задницу, 5

Как выдумаете  почему на  прошипсе нет отдельной проальфы  для ранговых боев?  

[Poker_Ace]

Сегодня в 21:33:06 пользователь LexaLexaVoin сказал:

ты ещё тот троллюга со своими язвительными вбросами. Если бы первый год сидел тут,то уже сгорел от твоей писанины и наблюдал за потёртыми постами

Скрытый текст

 

это комплимент мне. спасибо.

но, Леша,  сейчас почти никакого троллинга, так чуть-чуть мелких шпилек.

на самом деле, то что происходит это распространенная ситуация.

человек высказывает позицию, требующую куда более глубокого понимания, чем стандартное.

а оппоненты его не разумеют (потому что не хотят или даже не могут)

и спор идет на разных языках (хоть и на русском :) )

 

...

и я либо пропустил (читал не очень внимательно)

либо никто из вас защитников про-альфы не высказался о сути её.

а суть ее не просто в том, что это некая система ранжирования игроков  (рейтинг)

а в том, что это сравнительный рейтинг 

и когда Кусанаги говорит, что 100 к среднего на Бургуни - типа ни о чем, он прав в сравнительном смысле.

да на Бургуни, шикарном корабле , 100 К это ОТНОСИТЕЛЬНО мало.

но еще более прав Сашело, 

потому  что 100К это и в Африке 100К. И, например, в конкретном бою они принесли абсолютную ,а не относительную пользу отняв 100К у команды соперников.   

...

в общем, я это все уже давно проходил. потому до сих пор не вмешивался в дискуссию.

а вы продолжайте.

приятно со стороны глянуть.

....

а я осваиваю Вермонт. ))

нравится все больше и больше.

до сих пор я Ямато (и с недавних пор Славу) считал нокаутером,

но Вермонт это нечто! - 20 К при хорошем (не идеальном а просто хорошем) попадании для него  - рядовая цифра.

а уж ,если враг подставится... .ух!

вот только что снял с Монтаны в 15 километрах (а это не в 5 все таки) залпом 46 тысяч. 

прям кайф получил 

[anonym_fwW7XVtP8xcS]

Читаю ленту и не пойму почему столько негатива из-за этой проальфы... Ну есть такая статистика. Не будет же никто спорить с этим? Нет. Есть как альтернатива пп и среднему опыту из игрового клиента. На нее реально ориентируется много игроков. Считается она для всех по одному принципу. Тоже не будем отрицать. Ваши термины фиолетовый батя и т.д. тоже относятся никак не к официальной статистике. Так в чем проблема меряться не только официальными показателями, но и этой ненавистной проальфой? А тем более, что в целом эта самая проальфа довольно точно показывает какой персонаж вам противостоит. Опять же, исключения из правил возможны. Я за разнообразие. Мне интересно и что там у меня по прошипсу, и что по вовс намберс и т.д. Напишите новый алгоритм, который будет учитывать все на свете, расшарьте линку. Вам только спасибо скажут

 

 

 

[Sashelo]

Сегодня в 22:54:57 пользователь LyakushaKelkacak сказал:

Считается она для всех по одному принципу.

Если  уж средний опыт оказывается считается для всех по разному, то  можно предположить  что и проальфа  тоже  не объективна.   Остается только ПП,  или уж точней процент везения)   

[Poker_Ace]

Сегодня в 22:19:00 пользователь Sashelo сказал:

 уж точней процент везения)   

ну корреляция скилла   и ПП на большой дистанции несомненно присутствует )

[svar0g77]

Сегодня в 22:38:22 пользователь Sashelo сказал:

Как выдумаете  почему на  прошипсе нет отдельной проальфы  для ранговых боев?  

Потому что, данных для ранговых боев нет даже на офсайте

[Sashelo]

Сегодня в 23:40:27 пользователь svar0g77 сказал:

Потому что, данных для ранговых боев нет даже на офсайте

Это сейчас нет   Кстати тот же Вовс стат намберс   как то умудряется ее выуживать. Речь о том что на прошипсе  ее нет и вообще  не было

Сегодня в 23:30:37 пользователь Poker_Ace сказал:

ну корреляция скилла   и ПП на большой дистанции несомненно присутствует )

Никогда этого не отрицал  и не собираюсь.  

[svar0g77]

Сегодня в 23:53:27 пользователь Sashelo сказал:

Это сейчас нет   Кстати тот же Вовс стат намберс   как то умудряется ее выуживать. Речь о том что на прошипсе  ее нет и вообще  не было

Ну да, выуживает нечто...

[Sashelo]

В 14.03.2021 в 23:58:54 пользователь svar0g77 сказал:

Ну да, выуживает нечто...

Если смотреть за последний день или неделю то по рангам показывает точно. За 21 день  данные  по игроку уже поехали. 

Более точно и полно можно посмотреть  разве что если  глянуть  в статистику  корабля  и  уже там  найти нужного игрока. И то при условие что игрок сыграл больше определенного количества боев 

[Grand208]

В 14.03.2021 в 19:36:06 пользователь Sashelo сказал:

Такого в рангах полно. Игрок идет набивать урон   бросив точки , наплевав на тактику 

О какой ты тактике говоришь? Большинство игроков ешё со старта в голове держат свою тактику, не зная раскатки противника, не зная сколько эсминцев где. Встают за островом, укатывают за 20км, катают взад вперёд и играют там в "тактику".
Ранги - это по факту пойти всей командой, сломать 2-3 лица на фланге по фокусу за короткий промежуток времени и с минимальными потерями для команды, пока во вражеской команде 3-4 лица захватывают бесполезную точку в другой части карты и играют в тактику. 
Вы не в пошаговую стратегию играете, тут отстояться в стороне думая 10 минут над новой тактикой прокатывает очень редко. Либо ты идёшь и ломаешь на мужика, либо иди в более размеренный рандом и там купайся во всей этой тактике.

[_Kusanagi]

В 14.03.2021 в 22:52:47 пользователь Poker_Ace сказал:

потому  что 100К это и в Африке 100К. И, например, в конкретном бою они принесли абсолютную ,а не относительную пользу отняв 100К у команды соперников.   

Только это не тир, и в красной команде тоже есть ЛК который набил 120к и взял фраг.

[Poker_Ace]

Сегодня в 04:34:02 пользователь _Kusanagi сказал:

Только это не тир, и в красной команде тоже есть ЛК который набил 120к и взял фраг.

логику вашу понимаю

но так можно рассуждать в том случае, если напротив тоже конкретно Бургунь.

а это вовсе не обязательно.

...

совсем правильная логика при определении "полезности конкретного игрока" -  это сравнивать его фактическую стату для конкретного боя

со статой гипотетического средневзвешенного оппонента.

...

поясню на примере:

средневзвешенного оппонента на линкоре можно примерно вычислить.

это , предположим, будет игрок с 49%  винрейтом и со вредним уроном пусть для примера 90К.

...этот средневзвешенный оппонент для целей сравнения всегда одинаковый.

а конкретный игрок, допустим Вася, может выйти в бой:

на Курфе, где у него, допустим, 80К среднего

или на Бургуни, где у него 100К

так вот, если Вася будет играть все свои бои на Бургуни, то он будет на дистанции более полезен команде,

чем, если он будет играть все свои  бои на такой же дистанции Курфе.

хотя Курф у него будет типа зеленый

а Бургунь типа желтая.

!

этот феномен кстати объясняет довольно распространенный факт, встречающийся среди статистик средних игроков.

который факт, ставит этих игроков в тупик и они не могут найти ему объяснения:

у нашего Василия часто бывает общий средний опыт фиолетовый, средний урон фиолетовый,

а на конкретных , допустим десятках, никакого фиолета, а кое где даже оранжевый

люди не понимают почему так и испытывают, как следствие неприятие системы такого ранжирования

а на самом деле все логично , в рамках парадигмы про-альфы:

про-альфа это сравнительный рейтинг. 

и причина вышеприведенных цветов кроется в том - что с чем сравнивается.

[igor5let]

Сегодня в 02:33:06 пользователь LexaLexaVoin сказал:

ты ещё тот троллюга со своими язвительными вбросами. Если бы первый год сидел тут,то уже сгорел от твоей писанины и наблюдал за потёртыми постами

"Пусть Жираф был неправ,

Но виновен не Жираф,

А тот, кто крикнул из ветвей:

— Жираф большой — ему видней!" (с)

 

Сегодня в 00:38:57 пользователь salm3241 сказал:

но на текущий момент этот показатель адекватнее, чем средний опыт по аккаунту.

учитывая что опыт за бой тоже начисляется по неизвестным формулам? Чем это вдруг адекватнее то? Ведь проальфа и опыт за бой - это два результат неизвестных исчислений.

[anonym_U5ZwwgMll1bw]

Сегодня в 07:11:17 пользователь Poker_Ace сказал:

Скрытый текст

 

логику вашу понимаю

но так можно рассуждать в том случае, если напротив тоже конкретно Бургунь.

а это вовсе не обязательно.

...

совсем правильная логика при определении "полезности конкретного игрока" -  это сравнивать его фактическую стату для конкретного боя

со статой гипотетического средневзвешенного оппонента.

...

поясню на примере:

средневзвешенного оппонента на линкоре можно примерно вычислить.

это , предположим, будет игрок с 49%  винрейтом и со вредним уроном пусть для примера 90К.

...этот средневзвешенный оппонент для целей сравнения всегда одинаковый.

а конкретный игрок, допустим Вася, может выйти в бой:

на Курфе, где у него, допустим, 80К среднего

или на Бургуни, где у него 100К

так вот, если Вася будет играть все свои бои на Бургуни, то он будет на дистанции более полезен команде,

чем, если он будет играть все свои  бои на такой же дистанции Курфе.

хотя Курф у него будет типа зеленый

а Бургунь типа желтая.

!

этот феномен кстати объясняет довольно распространенный факт, встречающийся среди статистик средних игроков.

который факт, ставит этих игроков в тупик и они не могут найти ему объяснения:

у нашего Василия часто бывает общий средний опыт фиолетовый, средний урон фиолетовый,

а на конкретных , допустим десятках, никакого фиолета, а кое где даже оранжевый

люди не понимают почему так и испытывают, как следствие неприятие системы такого ранжирования

а на самом деле все логично , в рамках парадигмы про-альфы:

про-альфа это сравнительный рейтинг. 

и причина вышеприведенных цветов кроется в том - что с чем сравнивается.

 

 

Елки-палки! Ну, ты, Виктор, блин, прям гений! . А я то смотрю на свою статку общую - по опыту и урону глаз радуется , приятная взору бирюза. Скоро до баклажана дорастем )))

А как на конкретные корабли посмотришь - так рачок рачком, такому только в тетрис играть 

[_Kusanagi]

Сегодня в 08:11:17 пользователь Poker_Ace сказал:

про-альфа это сравнительный рейтинг. 

Любой рейтинг сравнительный, только вот на опыт влияет прем-аккаунт, а альфа чистый дамаг и килы