Проблемы с балансом 10лвл. Эсминцы.

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

                      Здравствуйте, командиры!

 

 

Данным постом я хочу начать цикл из 3-х постов по балансным характеристикам кораблей 10-го уровня. 

Почему 10-го уровня, спросите вы, потому что это венец развития ветки (был бы 101-й, то сделал бы про 101-й) , а значит если 10-й уровень не в балансе, то

либо этот корабль перегибает, либо в конце списка с значительной отрицательной динамикой по статистике, как говориться "сосёт чупа-чупс",

ну или на крайний случай его облизывает. Второй момент почему я затронул тему баланса - это то, что разработчики НЕ БАЛАНСЯТ ТТХ (Кд, заметность, урон снаряда /торпеды)  старых кораблей.  

Это я заметил следя за патчноутами и блогом разработки. В каждом блоге изменение ТТХ кораблей которые только будут введены или тестируются.

Ни одного упоминания о ранее введёных кораблях.

 

 

Ну что-ж начнём. А начнём мы с того как я понимаю, что есть проблема в ТТХ корабля.

 1-е  я  сравниваю показателей статистики корабля (средний опыт, % побед , урон ... ) с такими же данным остальных кораблей.

Для себя я сделал условный показатель "Урон при 100% побед". Он высчитывается по формуле % побед  * средний урон по серверу.

Данный показатель указывает эффективность корабля (на мой взгляд).

2-е я сравниваю динамику характеристик относительно 9-го уровня той же ветки прокачивания. По моему мнению динамика

должна быть положительной и  составлять 20%-25%. Это приемлемое увеличение  не даёт понимания "провала" в игре между 9-м и 10-м лвл.

 

 

------------ О Ф Ф Т О П ----------------

Для удобства понимания проблемы я сделал таблицу в google excel с указанием собранных данных ТТХ и статистике по играм.

Доступ по ссылке : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HyhyAlvSnaGiqO8De7HXgxQ0_8MZ5FH9AypD2FW4kjk/edit?usp=sharing ( лист Эсминцы)

Данные по ТТХ были взяты с https://wiki.wargaming.net/ , а по Статистике с https://proships.ru/stat/ru/s/1400-h   ( данный фильтр показывает итоги по Pro-Alfa  в диапазоне 1400 - 1899) 

  Показать содержимое

 

	ФУГАСНЫЕ СНАРЯДЫ									ТОРПЕДЫ									Текущий корабль					Предыдущий уровень
Название корабля	ТЕКУЩИЙ КОРАБЛЬ. Урон снаряда	ТЕКУЩИЙ КОРАБЛЬ. Кол-во орудий	ТЕКУЩИЙ КОРАБЛЬ. Кол-во выстрелов в минуту	ТЕКУЩИЙ КОРАБЛЬ. ТТХ урон в минуту (ОФ), этот корабль	ПРЕДЫДУЩИЙ УРОВЕНЬ. Урон снаряда	ПРЕДЫДУЩИЙ УРОВЕНЬ. Кол-во орудий	ПРЕДЫДУЩИЙ УРОВЕНЬ. Кол-во выстрелов в минуту	ПРЕДЫДУЩИЙ УРОВЕНЬ. ТТХ урон в минуту (ОФ), уровень ниже	Урон в минуту, % отклонения	Урон снаряда	Кол-во торп. аппаратов	Кол-во выстрелов в минуту	ТТХ урон в минуту, этот корабль	Урон снаряда	Кол-во торп. аппаратов	Кол-во выстрелов в минуту	ТТХ урон в минуту, уровень ниже	Урон в минуту, % отклонения	Кол-во боёв за 28 дней	Средний урон по серверу, Pro-Alfa 1400+	Средний % побед	Урон при условных 100% побед	Выжил, %	Кол-во боёв за 28 дней	Средний урон по серверу, Pro-Alfa 1400+	Средний % побед	Урон при условных 100% побед	Выжил, %
Småland	1750	4	35,29	247 059	1700	4	26,09	177 391	39,27%	10700	8	0,60	51 360	10700	8	0,60	51 360	0,00%	6138	50499	57,50%	29036,925	40,9	6871	50237	55,40%	27831,298	44,2
Halland	1750	4	30,00	210 000	1700	4	26,09	177 391	18,38%	10700	10	0,60	64 200	10700	8	0,60	51 360	25,00%	17779	56762	54,80%	31105,576	43,5	6871	50237	55,40%	27831,298	44,2
Kléber	2000	8	8,57	137 143	2000	8	7,50	120 000	14,29%	18400	12	0,78	172 052	18400	10	0,78	143 377	20,00%	2902	58421	55,10%	32189,971	32,4	3558	50007	54,50%	27253,815	30,4
Marceau	1850	8	17,14	253 714	2000	8	7,50	120 000	111,43%	14833	12	0,42	75 210	18400	10	0,78	143 377	-47,54%	3918	49523	55,90%	27683,357	30,9	3558	50007	54,50%	27253,815	30,4
Z-52	1500	6	15,00	135 000	1500	6	15,00	135 000	0,00%	14400	8	0,67	76 800	14400	8	0,67	76 800	0,00%	3385	46437	54,80%	25447,476	33,2	3238	48882	56,40%	27569,448	38,1
Hayate	2150	6	15,00	193 500	2150	6	10,51	135 552	42,75%	23766	10	0,39	93 200	23766	8	0,53	100 067	-6,86%	996	57780	55,60%	32125,68	39,6	8031	50976	53,00%	27017,28	39,8
Shimakaze	2150	6	10,45	134 843	2150	6	10,51	135 552	-0,52%	23766	15	0,39	139 800	23766	8	0,53	100 067	39,71%	18393	57616	54,80%	31573,568	34	8031	50976	53,00%	27017,28	39,8
Harugumo	1200	10	20,00	240 000	1200	8	20,00	192 000	25,00%	23766	9	0,35	75 051	23766	9	0,35	75 051	0,00%	5749	57482	53,90%	30982,798	32,3	10313	57956	56,10%	32513,316	36,5
Yueyang	1800	6	15,00	162 000	1800	5	17,14	154 286	5,00%	17900	10	0,43	77 266	19033	10	0,51	97 605	-20,84%	2100	55469	53,70%	29786,853	38,9	2867	57077	57,70%	32933,429	40,6
Daring	1700	6	21,43	218 571	1700	6	13,33	136 000	60,71%	16767	10	0,48	80 482	15533	10	0,48	74 558	7,94%	3555	52109	55,10%	28712,059	37,8	3381	46865	57,70%	27041,105	46,7
Somers	1800	8	10,00	144 000	1800	5	17,96	161 677	-10,93%	17900	12	0,46	99 138	19033	10	0,57	107 734	-7,98%	3918	65931	56,30%	37119,153	44,9	4948	47533	53,70%	25525,221	37
Gearing	1800	6	20,00	216 000	1800	5	17,96	161 677	33,60%	19033	10	0,58	110 872	19033	10	0,57	107 734	2,91%	6387	53135	54,00%	28692,9	37,2	4948	47533	53,70%	25525,221	37
Хабаровск	1900	8	12,00	182 400	1900	6	12,00	136 800	33,33%	19500	10	0,47	92 126	15100	9	0,87	118 174	-22,04%	3271	62724	52,40%	32867,376	41,8	2639	50321	50,90%	25613,389	34,5
Грозовой	1800	6	14,29	154 286	1900	6	12,00	136 800	12,78%	15100	10	0,47	70 233	15100	15	0,45	101 418	-30,75%	2516	45371	52,50%	23819,775	34,3	2494	49236	54,40%	26784,384	37,7

 

 

*Жёлтым я выделил акционные корабли. 

** Для всех японских эсминцев я брал торпеды 12км.

*** Для американских эсминцев я брал торпеды 10,5 км.  

-------------------------

 

Пройдёмся по эсминцам (сверху вниз): 

 

|----------  Halland   ---------------|  

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру 0.9.3 ( 8 апреля 2020 ). 11 месяцев.   

Крайняя дата изменений  ТТХ : нет 

 

На мой взгляд, один из самых сбалансированных кораблей так как единственный недостаток, который балансирует остальные немного завышенные ТТХ,

это отсутствие дымов и хилка. В остальном при наличии дымов, вместо хилки, этот корабль был бы имбалансным.

 

По таблице у  

данного эсминца :     1. Высокое кол-во боёв

                                         2. Нормальная динамика относительно 9-го лвл по усилению показателей, что очень хорошо

                                         3. Средний % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                         4. Высокий ДПМ  по ГК( почти как у Gearind и Daring) 

                                         5. Худший ДПМ по торпедам 

                                         6. Наилучший показатель выживаемости

 

Вердикт:  корабль в большей степени корабль в балансе.  Единственная проблема - очень низкое время поворота башен Östergötland (18 сек на 180 градусов).

У остальных эсминцев 9-го лвл данный показатель в разы лучше.

 

 

|----------  Kléber  ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру 0.8.8 ( 16 сентября 2019 ). 18 месяцев.   

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.6  ( 8 июля 2020). 8 месяцев . Изменение радиуса циркуляции до 740 метров.

 

По моему опыту этот корабль относиться к одному из 4-х явно выраженных ГК эсминцев (Грозовой, Хабаровск, Харугумо).

Кроме того, что он имеет отличне 

 

У данного эсминца : 1. Нормальная динамика относительно 9-го лвл по усилению показателей.

                                        2. Низкое кол-во боёв ( 100 боёв на корабль в день)

                                        3. Средний % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                        4. Один из самых низких % выживаемости. 

 

Вердикт:  Есть небольшой дисбаланс в  динамике ДПМ между 9-м и 10-м лвл. И при том, что данный корабль имеент 

самую низкую выживаемость, то ему её нужно слегка увеличить (засвет от АВ, ХП, радиус разворота...) . 

 

 

|---------- Z-52  ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру 0.5.16  ( 22 декабря 2016 ).  51 месяц.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.5. (10 июня 2020).  9 месяцев

 

Корабль спорный по нескольким причинам. Когда он вводился его роль была - контр эсминец на точке, но поскольку 

с времени ввода прошло много времени, и появились корабли, что заменяют его роль, то он стал практически бесполезен.

Последние изменения ТТХ - 

 

У данного эсминца :  1. Средний % побед

                                         2. Один из самых низких  "Урон при условных 100% побед"

                                         3. Практически нулевая динамика по вооружению относительно 9-го лвл.

 

Вердикт: баланс данного корабля - настройка динамики относительно 9-го лвл. Она должна быть положительной, а не 0-й.

Получить корабль с разницей в кол-во очков ХП, относительно 9-го, это странно при том, что по статистике

9-й лвл ( Z-46 )в балансе, это странно, очень странно и не логично.

 

 

|----------  Shimakaze   ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру 0.5.0  ( 3 сентября 2015 ).  67 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.6. ( 8 июля 2020 ).  8 месяцев

 

Я данный корабль не тестировал, но моё мнение будет сформировано на указанной выше статистике

и игре против данного корабля. 

 

У данного эсминца :  1. Наибольшее кол-во боёв

                                         2. Средний % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                         3. Самый высокий ДПМ по торпедам

                                         4. Динамика относительно 9-го уровня нарушена в сторону торпед.

 

Вердикт: Очень странная вещь в ТТХ данного эсминца, так как он стреляет реже чем Югумо. Я не понимаю логики в этом. 

Возможно цель была дать больший урон от торпед, так как отклонение практически 40% по торпедным показателям. 

На мой взгляд динамику нужно балансировать по обоим показателям .

 

 

|----------   Harugumo   ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.7.8  ( 22 августа 2018 ).  31 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.11. ( 2 декабря 2020 ).  4 месяцев

 

Я данный корабль не тестировал, но моё мнение будет сформировано на указанной выше статистике

и игре против данного корабля. Кроме этого хочу заметить, что ТТХ данного корабля самое минимальное

кол-во изменений и последнее изменение вызвано исключительно вводом Итальянских ЛК, которые имеют

ПББ и данные корабли бы получали 10-15к урона за их выстрел.

 

У данного эсминца : 1. Средний % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                        2. Отличие от вооружения 9-го уровня только в наличии ещё 1- башни ГК. ДПМ по торпедам не изменился

                                        3. Самый высокий ДПМ среди прокачиваемых эсминцев

 

Вердикт:   баланс данного корабля - настройка динамики относительно 9-го лвл.

Как видно по статистике 9-й уровень перегибает ( самый высокий , а значит нужно Урон при условных 100% побед и один из лучших % побед)

По балансу Харугумо я бы срезал на 10% его характеристики кд ГК и Торпед.

 

 

 |----------   Yueyang   ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.6.10 ( 30 августа 2017 ).  43 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.2 . (11 марта 2020 ).  12 месяцев

 

Данного эсминца у меня нет, но зная, что он является "заниженной" копией Гиринга, и соответственно должен играться как Гиринг

я его сравнил его динамику с динамикой с Гиринга. Я выскажу своё мнение, что в патче 0.7.11 ( 21 ноября 2018 )  был нерф корабля 

по ДПМ ГК и и торпед и только в 0.9.2 (11 марта 2020)  дпм торпед практически вернули к первоначальному.  Только ДПМ торпед,  ДПМ ГК не был изменён.

 

У данного эсминца : 1.Самый низкое кол-во боёв ( он не интересен)

                                        2. Средний % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                        3. Минусовая динамика по урону от  торпед ( варианта выбрать альтернативные торпеды  - нет)

 

Вердикт:   баланс данного корабля - настройка динамики относительно 9-го лвл.

КД ГК 10-лвл - занижено. Нет альтернативных торпед, как у Гиринга. 

 

 

|----------   Daring   ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.7.10 ( 17 октября 2018 ).  30 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.4 . ( 13 мая 2020 ).  10 месяцев

 

Данный эсминец один из лучших универсалов, который может как в ГК , так и в торпеды.

Наличие дымовых шашек (особенного вида дымов) позволяет ему наравне играть с остальными эсминцами.

В своё время после ввода был засчитан как имбалансен и в течении 3-х патчей (начиная с 0.9.2) были изменены его характеристики ДПМ ГК и торпед,

но кроме этого был занерфлен его предшественник Jutland.

 

У данного эсминца :  1. Средний-низкий % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                         2. Очень высокий ДПМ ГК

                                         3. Огромная динамика по ГК относительно 9-го лвл

                                         

 

Вердикт: баланс данного корабля - динамика по торпедам должен быть 20-25%

По динамике видно, что нужно изменить ДПМ ГК 9-го уровня, так как после нерфа с 3.5 сек до 4.5 

динамика в 60% для 10-го уровня - завышена.

 

 

 

 

 |----------  Gearing  ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.5.0 ( 19 октября 2015 ).  66 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.2 . (11 марта 2020 ).  12 месяцев

 

Один из самых "старых" эсминцев в игре и практически за это время претерпел минимальные существенные изменения ТТХ ( взрыватель и кд торпед)

На мой взгляд так же как и Daring практически в балансе. У него всё есть и ДПМ ГК и 2-й после Shimakaze ДПМ торпед. 

 

У данного эсминца :  1. Средний-низкий % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                         2. Очень высокий ДПМ ГК

                                         3. Высокий ДПМ по торпедам

                                        

 

Вердикт:  баланс данного корабля - динамика по ГК и торпедам должен быть 20-25% 

 

 

|---------- Хабаровск  ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.5.0.3 ( 3 сентября 2015 ).  67 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.11. ( 2 декабря 2020 ).  4  месяца

 

Также один из старейших эсминцев данной игры. Но в своё время ввиду "подгорания" у линкороводов был заметно занерфлена дальность стрельбы ГК. 

Поскольку он только ГК эсминец, то это принципиальный нерф, что привёл к упадку игры на нём. На мой взгляд его роль в игре заменил Kleber,

так как ХП, что отхиливал Хабаровск приблизительно равна ХП, что НЕ потерял Kleber в манёвре. Отдельно появились достойные аналоги Marso, Samaland, Грозовой (апнутый).

 

У данного эсминца :  1. Средний-высокий % побед и "Урон при условных 100% побед" 

                                         2. Низкий "Урон при условных 100% побед" 9-го уровня.

                                         3. Высокий ДПМ ГК.

 

Вердикт:  баланс данного корабля - динамика по ГК и торпедам должен быть 20-25%. 

Необходимо дать дальность торпед в 8 км с корректировкой КД и Урона торпед относительно 9-го уровня. 

 

 

|---------- Грозовой  ---------------|

  Показать содержимое

 

Дата ввода в игру  0.6.2 ( 6 марта 2017 ).  48 месяцев.

Крайняя дата изменений  ТТХ : 0.9.5. ( 10 июня 2020 ).  9 месяцев

 

Один из лучших ГК эсминцев на расстоянии 12+ км. Лучшая сборка (на мой взгляд) 

представляет улучшенную версию ГК эсминца Хабаровск за счёт ТТХ ГК при том, что имеет в разных слотах Хилку и Дымы. 

Я не раз вступая в дуэли с Хабаровском выходил победителем именно за счёт этих показателей.

 

У данного эсминца :  1. Самый низкий % побед и "Урон при условных 100% побед" 

                                         2. Отрицательная динамика по торпедам относительно 9-го ЛВЛ.

                                         3. Один из самых низких ДПМ ГК.

 

 

Вердикт:  баланс данного корабля - динамика по ГК и торпедам должен быть 20-25%. 

 Низкие показатели "Урон при условных 100% побед"  для 9-го и 10-го уровня стали следствием того,

что игроки не понимают роли и цели данного эсминца в бою.

 

 

 

 

Как итог я хочу что бы @Vessery , @Sub_Octavian , @Sedoj_LV его прочитали и поняли мой меседж  - пора пинать "Отдел Баланса". 

Но поскольку они могут проигнорировать, то для закрытия этой бреши я сделал дополнительно опрос для вас капитаны.

Не проходите мимо. Учувствуйте в опросе, ставьте "+"  и продвигайте данную тему в ТОП.

 

Я верю в Нас!

 

Спасибо, что дочитали до конца. ))

 

 

[Tor_38_]

Хабаровску дальность торпед в 8 км ничего не даст с его заметностью. Такие торпеды есть у Ташкента, но часто ли вам удавалось их на нём реализовать? Ну иногда в дымы пустить, на ход рельсоходу, или в упор с пикирования... всё. А с учётом нерфа инерционного взрывателя ветка советских артэсминцев и вовсе превратилась в хлам.

[rake1337]

  В 20.03.2021 в 00:24:31 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Один из самых "старых" эсминцев в игре и практически за это время претерпел минимальные существенные изменения ТТХ ( взрыватель и кд торпед)

На мой взгляд так же как и Daring практически в балансе. У него всё есть и ДПМ ГК и 2-й после Shimakaze ДПМ торпед. 

 

У данного эсминца :  1. Средний-низкий % побед и "Урон при условных 100% побед"

                                         2. Очень высокий ДПМ ГК

                                         3. Высокий ДПМ по торпедам

Гиринг выглядит откровенно слабым сейчас на фоне абсолютно любого эсминца 10 уровня и кучи девяток.  Так же как и Дэринг? Так брит комфортнее в разы. Хотя бы на расходники посмотрите. Гире уже 150 лет назад надо хотя бы хилку дать. Кого он сейчас с гк перестреляет? Шиму? Всё. Торпеды стоковые сейчас не актуальны, потому что бои проходят на дальних расстояниях, плюс куча рлс. 10км тупо мало. Да у Дэринга торпеды тоже короткие, но у него и расходники круче, и гк на том же уровне.

[Vladivostok_Lev]

- - - А воз и ныне там !

[RenamedUser_114767339]

  В 20.03.2021 в 00:24:31 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

я хочу начать цикл

Пожалуй подожду, пока ТС накопит  изменение статистики по этим кораблям в течении хотя бы пары месяцев с дискретом в неделю. Тогда и можно будет о чём-то говорит. А то сравнение с десятками... Ну так себе. Потому что тогда нужно выстраивать полную цепочку до стартового корабля и смотреть вдруг перекос был раньше?

 

Хотелось бы под спойлер убрать ещё и описание каждого корабля, оставив только выводы ибо простыню читать неудобно.

 

А почему только РУ? А что если скажем на АЗИА все совсем не так?

 

З.Ы. Единственное что я бы хотел апнуть хабарю - жЫвучесть модулей, чтоб от каждого чиха он не терял все и ремка оставалась все ж для тушения пожаров )

  В 20.03.2021 в 05:19:57 пользователь iiCypriot сказал:

Четкая работа

А слабо пост ТСа под спойлер? Или кто не постит простыню текста непацан?

[iiCypriot]

  В 20.03.2021 в 03:51:14 пользователь Tor_38_ сказал:

Хабаровску дальность торпед в 8 км ничего не даст с его заметностью. Такие торпеды есть у Ташкента, но часто ли вам удавалось их на нём реализовать? Ну иногда в дымы пустить, на ход рельсоходу, или в упор с пикирования... всё. А с учётом нерфа инерционного взрывателя ветка советских артэсминцев и вовсе превратилась в хлам.

 В хлам ее не изменения ив превратили. На Хабаре играть очень некомфортно из за завышенных засвета, короткой дальности гк и радиуса циркуляции.

[anonym_lk6ldiv03GIr]

Клебер. как и многие жертва нерфа ИВ

Z-52. наоборот, добавили встроенный. в целом играется лучше

Хал...торпедный спамер, в этом заточке его любой арт эсм размажет

Шима. ололо раш, где моя дамажка

Хару. Откровенное бревно на фоне и так немалой девятки

Янг. По нему жестко напильником прошлись, до нерфа он шиму разбирал за 15 сек

Гиринг. да, устарел

Хабар. мало катал ничего не скажу

Гроза... ну так, на любителя. можно точить в торпы, можно косплеить Хабаровска

 

[freechizh]

Хабаровск давно пора апать, причём серьёзно, чтобы на него не ставить из модулей, все равно каждый залп выбиты рули и машины.

[grozny37]

согласен,т.к имею все эти эсмы

сов.эсмы самый отстой...имхо

[__HarleyDavidson__]

Соглашусь про Юянг. Из него сделали лодку, на которой не хочется играть. остальные эсминцы - монстры, что регулируется наличием "самого скилозависимого класса", большой популяцией других эсминцев и РЛСных крейсеров. Иной раз, чтобы добраться до сладенького, нужно убрать два красных эсма и РЛСника, и, как правило, когда/если это сделано уже заканчивается бой. Но самый главный секрет - для того чтобы нанести эту-самую дамаженьку, эсминец должен жить, ждать и активно светить, во что сумели очень не многие.

[Captain_Rezus]

  В 20.03.2021 в 00:24:31 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

пора пинать "Отдел Баланса"

А чего их пинать? Я в последнем патчноуте даже балансных правок не нашел, видать все у них там хорошо

[anonym_lk6ldiv03GIr]

  В 20.03.2021 в 06:05:20 пользователь grozny37 сказал:

согласен,т.к имею все эти эсмы

сов.эсмы самый отстой...имхо

имхо. Киева катал в бронзе - отлично, Удалому апнули торпы. В целом не всё грустно

[anonym_5dk8EK50Ul9g]

  В 20.03.2021 в 06:26:02 пользователь Captain_Rezus сказал:

Я в последнем патчноуте даже балансных правок не нашел, видать все у них там хорошо

Как с перками порешают так и будут балансные правки

[Гость]

  В 20.03.2021 в 06:33:51 пользователь Vizawi сказал:

ТС явно не объективен. Делать выводы по кораблям, на которых не играл? Норм че. Опираться на сухую статистику? Разработчики и так на нее опираются. Вот только одно дело, когда на корабле играет рак, а другое дело статист. А на выходе получаем сухую статистику. Судить надо только по собственным ощущениям. И игра должна приносить фан, а не боль и страдания. Харугумо надо нерфить? Правда? Дальше можно не читать. Грозовой - топ эсм ...

Все, что в реальности нужно для того, чтобы эсмы были более менее в балансе - это чтобы разработчики играли в свою игру (в том числе на этих самых эсмах не по 1 бою, а хотя бы по десятку-другому).

Да и баланс на самом деле в игре никому не нужен. А нужно, чтоб у вас горело в одном месте.

Как раз игра на кораблях и может исказить объективную картину. Каждый имеет свои предпочтения, стиль игры, существенно влияющие на впечатления о кораблях. Кому то и Грозовой или Зетка окажется лучшим эсмом, а Холланд - дном, а кто то нагибает на Шимке и при этом плюется от артэсмов...

[Tor_38_]

  В 20.03.2021 в 05:25:16 пользователь iiCypriot сказал:

 В хлам ее не изменения ив превратили. На Хабаре играть очень некомфортно из за завышенных засвета, короткой дальности гк и радиуса циркуляции.

Да, но это всё было ещё до того как я его выкачал, старожилы игры конечно вспомнят каким он был когда появился, но мне этого узнать уже было не суждено, маневренность и дальность стрельбы были его слабыми сторонами, зато была у него скорость, которая теперь уже не является уникальной, нерф ИВ добил не столько Хабаровска, сколько всю ветку в целом, играть на ней сейчас не интересно.

[Effekt]

По мне нужно  Гиринг апать нив каком он не балансе , очень трудно на нем набивать урон. Хилка ему нужна или скорость повыше? Дайте ему хотя бы дальность стрельбы как на Флетчере - 10 км дальность это вообще ад с сегодняшних 12 км рлсок.

 

Хабарь в принципе апнули убрав по нему пробитие бронебоек линкора. Грозовой по моему страдает из за малого количества дымов, дали бы заменить заградку на дополнительные дымы. Харугумо страдает от торпед но зато дпм хороший думаю он в балансе. Зетки у меня нет как и Юянга но говорят они тоже страдают. 

[anonym_LhRs3gcYID8b]

Есть имбаланд - ногибайте. Все просто.

 

[anonym_dwvHjyPcOvCP]

  В 20.03.2021 в 03:51:14 пользователь Tor_38_ сказал:

Хабаровску дальность торпед в 8 км ничего не даст с его заметностью. Такие торпеды есть у Ташкента, но часто ли вам удавалось их на нём реализовать? Ну иногда в дымы пустить, на ход рельсоходу, или в упор с пикирования... всё. А с учётом нерфа инерционного взрывателя ветка советских артэсминцев и вовсе превратилась в хлам.

 

Смотри в чём суть 8 км торпед. Если кидать их при отступлении в сторону наступающего противника, то можно попасть в корабль, который находится от тебя на расстоянии 11-12 км.

  В 20.03.2021 в 04:04:22 пользователь rake1337 сказал:

Гиринг выглядит откровенно слабым сейчас на фоне абсолютно любого эсминца 10 уровня и кучи девяток.  Так же как и Дэринг? Так брит комфортнее в разы. Хотя бы на расходники посмотрите. Гире уже 150 лет назад надо хотя бы хилку дать. Кого он сейчас с гк перестреляет? Шиму? Всё. Торпеды стоковые сейчас не актуальны, потому что бои проходят на дальних расстояниях, плюс куча рлс. 10км тупо мало. Да у Дэринга торпеды тоже короткие, но у него и расходники круче, и гк на том же уровне.

10км торпеды брал исключительно для сравнения динамики с 9-м лвл. На текущий момент более играбельными выглядят 16 км. 

 

  В 20.03.2021 в 06:33:51 пользователь Vizawi сказал:

ТС явно не объективен. Делать выводы по кораблям, на которых не играл? Норм че. Опираться на сухую статистику? Разработчики и так на нее опираются. Вот только одно дело, когда на корабле играет рак, а другое дело статист. А на выходе получаем сухую статистику. Судить надо только по собственным ощущениям. И игра должна приносить фан, а не боль и страдания. Харугумо надо нерфить? Правда? Дальше можно не читать. Грозовой - топ эсм ...

Все, что в реальности нужно для того, чтобы эсмы были более менее в балансе - это чтобы разработчики играли в свою игру (в том числе на этих самых эсмах не по 1 бою, а хотя бы по десятку-другому).

Да и баланс на самом деле в игре никому не нужен. А нужно, чтоб у вас горело в одном месте.

У меня работа связанна со сбором статистики и её обработкой. Кроме того, я играл как против Харугумо, так и против Shimakaze и понимаю их плюсы и минусы.

 

  В 20.03.2021 в 06:51:28 пользователь Effekt сказал:

По мне нужно  Гиринг апать нив каком он не балансе , очень трудно на нем набивать урон.  

 

Я сделаю тест из 20-ти боёв (по 10 -ть боёв с каждым видом торпед) и выложу результат в эту тему. 

  В 20.03.2021 в 07:18:19 пользователь LionelDjonson сказал:

Есть имбаланд - ногибайте. Все просто.

 

Так не должно быть. Похожая ситуация с Тундрой (просто бери фугасы и стреляй в силуэт).

[AVTactics]

  В 20.03.2021 в 07:58:23 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

 

Не увидел Smaland, Hayate, Marceau. Они не будут рассматриваться?

[anonym_LhRs3gcYID8b]

  В 20.03.2021 в 07:58:23 пользователь _neKeJlbHe_KpoJleH9l_ сказал:

Так не должно быть. Похожая ситуация с Тундрой (просто бери фугасы и стреляй в силуэт)

Многие игроки именно такие корабли и выискивают. Не удивлюсь если акции ввода корабликов типа мусаши, смоленск, козак, смалланд. Одна из приоритетных статей доходов.