Cristoforo Colombo — итальянский линкор X уровня (стартовая)

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:59:58 пользователь Pyotrmai сказал:

Это не значит, что прокачиваемые плохие, а прем хорошие. Наполи и 

Сравните Лепанто и Верди/Поло. Будет не в пользу Лепанто. Наполи и Венецию - тоже не в пользу Венеции. Венеций не вижу, а Наполи в каждом бою. В КБ Наполи вообще личного бана удостоился, т.к. имба (а 4 Гуден Льва типа нет...). Если взять корабль отдельно (сферический в вакууме) он хорош, вот только в условиях боев - нет. Я в рандом не хожу по двум причинам: эльфийские сминцы и подлодки.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:03:58 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Сравните Лепанто и Верди/Поло. Будет не в пользу Лепанто. Наполи и Венецию - тоже не в пользу Венеции. Венеций не вижу, а Наполи в каждом бою. В КБ Наполи вообще личного бана удостоился, т.к. имба (а 4 Гуден Льва типа нет...). Если взять корабль отдельно (сферический в вакууме) он хорош, вот только в условиях боев - нет. Я в рандом не хожу по двум причинам: эльфийские сминцы и подлодки.

Для рандома Венеция лучше Наполи. Верди против Лепанто примерно то же на то же, как по мне они оба слабые, Марко поло просто средний , это Советский Союз с другим флагом.

КБ и РБ отдельная тема.

[pion_122]

В 23.10.2024 в 21:05:43 пользователь Jerahmiill сказал:

Вообще то у Верди есть и ПМК и самые долгие в классе дымы продолжительностью в одну минуту без улучшений. Это и делает его уникальным. А Колумб мне лично непонятен, ради какого нового опыта или уникального геймплея его выкачивать? Самый обычный толстенький горохострел на 10 лвл. Так вижу

Ну так ради страховки в виде дымов при активном гейплее. едешь вперед как какой-нибудь кремль и раздаешь из всех стволов вблизи, радуясь башням полного вращения и весу залпа. Все остальные горохострелы играют в дальний бой, а колумб играет вблизи.Только в отличие от всяких там кремлей если что есть дымы, которые позволят развернуться если ошибся и попал под плотный фокус, дотянуть до отката ремки и хилки, иногда даже пострелять из инвиза.

Ну а насчет того что верди имеет все фишки ветки и еще пмк... ну так это голдовый прем, он такой далеко не единственный.

Сегодня в 14:50:07 пользователь mauzerrrrrr сказал:

А линкоры при выстреле из ГК в дымах нынче светятся как елка новогодняя,

на 12 км они светятся, это до реворка они на полкарты светились.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 10:09:08 пользователь pion_122 сказал:

се остальные горохострелы играют в дальний бой, а колумб играет вблизи.

Есть один контраргумент и зовется он Конкистадор.

Сегодня в 10:07:57 пользователь Pyotrmai сказал:

Для рандома Венеция лучше Наполи

Тут уж каждому свое. Заявление очень спорное, я не знаю за счет чего Наполи танкует (судя по схЭме бронирования - не должен), но там где Наполи схватит пачку рикошетов или отделается белым, Венеция просто отъезжает на дно. И углы стрельбы у Венеции просто ужасные.

Коломбо как и Лепанто остался мной непонятым. Для "горохострела" он нескорострельный и дико косой, для ближнего-среднего боя ватный и без нормального ПМК, а для сидения в дымах есть другие корабли и это ни разу не линкоры. Лепанто еще лишается схемы бронирования типа Литторио (скосы как у немцев и французов) и получает квадратную коробку цитадели, в которую Вас может сваншотить и какой-нибудь Конде кассетой через полкарты или русский Дэлавер Североморск.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:17:27 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Тут уж каждому свое. Заявление очень спорное, я не знаю за счет чего Наполи танкует (судя по схЭме бронирования - не должен), но там где Наполи схватит пачку рикошетов или отделается белым, Венеция просто отъезжает на дно. И углы стрельбы у Венеции просто ужасные.

Так Венеции оно и не нужно. За счет ПББ снарядов с прекрасной точностью она играется от предельной дистанции. Собственно, поэтому Венеция даже несмотря на то, что прокачиваемая, ощутимо впереди Наполи по среднему урону. Наполи король всяких блицов и рангов, но не рандома.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 10:39:21 пользователь Pyotrmai сказал:

Так Венеции оно и не нужно. За счет ПББ снарядов с прекрасной точностью она играется от предельной дистанции. Собственно, поэтому Венеция даже несмотря на то, что прокачиваемая, ощутимо впереди Наполи по среднему урону. Наполи король всяких блицов и рангов, но не рандома.

И опять мы говорим о корабле отдельно от условий боя. Ниша кораблей для игры на дальней дистанции прочно занята Азумой/Йошино и всякими Конкеррорами, Ямато/Мусаси Састумами. Да и для дальнего боя у Венеции базовое К/Д высокое, а поставив скорострельность дальности лишимся. И опять же плюсы игры на Азуме/Йошино - прем/акционник с повышенным фармом и прокачкой капитана. Венеции апнуть дальность можно только одним способом - выхватить зевнувшего пеструна в начале боя, активировав талант Сансонетти (это при том, что у Вас он есть и  сидит таки на Венеции), тогда и скорострельность будет и дальность. Иначе остается только сидеть в дымах, уповая на очковую супермодерку. Венеция хороший корабль, но в текущих реалиях он - скрипач (не нужен), как и Коломбо.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:46:44 пользователь mauzerrrrrr сказал:

И опять мы говорим о корабле отдельно от условий боя. Ниша крейсеров для игры на дальней дистанции прочно занята Азумой/Йошино и всякими Конкеррорами. Да и для дальнего боя у Венеции базовое К/Д высокое, а поставив скорострельность дальности лишимся. И опять же плюсы игры на Азуме/Йошино - прем/акционник с повышенным фармом и прокачкой капитана. Венеции апнуть дальность можно только одним способом - выхватить зевнувшего пеструна в начале боя, активировав талант Сансонетти (это при том, что у Вас он есть и  сидит таки на Венеции), тогда и скорострельность будет и дальность. Иначе остается только сидеть в дымах, уповая на очковую супермодерку. Венеция хороший корабль, нов текущих реалиях он - скрипач (не нужен).

И внезапно, по среднему урону Венеция ощутимо превосходит Йошино, уступая лишь комиссару и марселю.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 10:49:13 пользователь Pyotrmai сказал:

И внезапно, по среднему урону Венеция ощутимо превосходит Йошино, уступая лишь комиссару и марселю.

А если средний урон перемножить на количество залпов ГК и разделить на среднее время, затрачиваемое на выпивание кружки чая с булкой во время боя, то лучшим окажется какой-нибудь Марсо. Есть три вида лжи и статистика с вероятностью 146% один из них.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:50:55 пользователь mauzerrrrrr сказал:

А если средний урон перемножить на количество залпов ГК, то лучшим окажется какой-нибудь Марсо. Есть три вида лжи и статистика с вероятностью 146% один из них.

Есть статистика, а есть люди "я не играю в рандоме но всё знаю лучше всех", ага.

P.S. вообще не понял при чем тут перемножение среднего урона по серверу на залпы ГК.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 10:51:46 пользователь Pyotrmai сказал:

Есть статистика, а есть люди "я не играю в рандоме но всё знаю лучше всех", ага.

Вы перешли на личности, поздравляю. И я "не играю в рандоме", а "я ушел из рандома". Чувствуете разницу? Такими темпами я и из игры уйду.

[Pyotrmai]

Сегодня в 10:53:19 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вы перешли на личности, поздравляю. И я "не играю в рандоме", а "я ушел из рандома". Чувствуете разницу? Такими темпами я и из игры уйду.

Я не переходил на личности, имел ввиду абстрактного всезнайку.

[pion_122]

Сегодня в 15:17:27 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Есть один контраргумент и зовется он Конкистадор.

Тут уж каждому свое. Заявление очень спорное, я не знаю за счет чего Наполи танкует (судя по схЭме бронирования - не должен), но там где Наполи схватит пачку рикошетов или отделается белым, Венеция просто отъезжает на дно. И углы стрельбы у Венеции просто ужасные. 

 

этот аргумент не в свободном доступе, так что такое себе.

и у Наполи как раз брони просто дофига и больше, он вообще как Петропавловск по броне выглядит, все те же 40 мм палуба и казематы во весь корпус, позволяющие рикошетить все калибры игры, и бронепояса как сзади так и спереди, в сочетании с хорошей маневренностью и норм инвизом-самый крепкий крейсер игры.

Цитата

Коломбо как и Лепанто остался мной непонятым. Для "горохострела" он нескорострельный и дико косой, для ближнего-среднего боя ватный и без нормального ПМК, а для сидения в дымах есть другие корабли и это ни разу не линкоры.

 

 

да  прям ватный вблизи. Циты не бьются, против фугасов брони наварено, подвижность средняя как для класса. Ну и все же гк там получше чем у немцев по ощущению, да и есть возможность уйти в сейф.

Цитата

Лепанто еще лишается схемы бронирования типа Литторио (скосы как у немцев и французов) и получает квадратную коробку цитадели, в которую Вас может сваншотить и какой-нибудь Конде кассетой через полкарты или русский Дэлавер Североморск.

а какая разница, лол? там у итальянцев цита хорошо так под воду спрятана, что выбить ее практически невозможно.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 11:33:56 пользователь pion_122 сказал:

а какая разница, лол?

Видимо тем, что мне как-то еще на тестовом Кирзач прислал с 18км на всю кабину. Также как Лаурии присылают под трубы в ее натянутую до ушей циту.

Сегодня в 11:33:56 пользователь pion_122 сказал:

Циты не бьются

Бьются. Под трубы. С 12км точно. Классика.

Сегодня в 11:33:56 пользователь pion_122 сказал:

против фугасов брони наварено

Пожары никто не отменял, а надстройка больше, чем у Литторио (Рим, Венето).

 

Сегодня в 11:33:56 пользователь pion_122 сказал:

Ну и все же гк там получше чем у немцев по ощущению

С немцами сравнивать не совсем корректно, все же Колумб не ПМК-корабль, где главный калибр принесен в жертву бОлансу. Колумб скорее недоМонтана с дымами. ПВО у него кстати неплохое, что удивительно (все линкоры по ветке до него ПВО имеют отвратное).

Сегодня в 11:33:56 пользователь pion_122 сказал:

Петропавловск по броне выглядит

Петропавловск весьма уязвим в борт, плюс его сарайность и маневренность линкора. Носиком/ромбиком да, он танкует все калибры до ненаучных. И хорошо танкует фугасы, т.к. не берут его 40мм палубы, как Вами верно подмечено. Но для танкования носиками я предпочту Москву (если нелегкая меня опять в КБ занесет или игру не брошу).

[tokmolotok]

Сиё корыто тока для того чтоб звезды сбить , получить плюшку и встать опять в ангар до следующих раздач этих плюшек.

Толку от 16 стволов никакго, там где даже крейсера уже начинают кудата пулять ты на ентом корыте упорно едешь поближе к врагу... ну и перавми отрабатвать начинают ПЛ.. потом КР и ЛК 

Ну и лепанто такая же убогость

 

В 19.10.2024 в 21:12:03 пользователь pion_122 сказал:

дымы, чувак. вот что ключевая фишка итальянцев. пмк есть только у Верди, а дымы фишка всей ветки

Толку от этой фишки  - чуть чуть!!!

Эта фишка нужна изредка, а ради этой фишки терпеть остальные убогие характеристики - да ну нафиг.

 

 

 

[kaos2]

более бесполезного лк на 10 сложно придумать.

Сигма ужасна

Бронирование слабое, корпус большой - жрет урон очень быстро.

ПББ бесполезны, в лучшем случае что-то влетит в начале катки, пока у кораблей фул хп. В эсминцев выгоднее стрелять ББ, потому что сквозняками больше урона по ним, как это ни парадоксально.

Засвет из дымов при стрельбе делает дымы почти бесполезными, если уж доджить урон, то лучше и не ехать никуда вовсе.

Калибр ББ на 10 лвл никчемен, но даже так, выгоднее стрелять с ББ, тупо больше урон средний.

Топ лк из 10ок по беспомощности.

Его нужно апать, причем не просто добавить кд 1 сек, а добавить урона с ПББ по всем классам, уменьшить засвет при стрельбе из дымов. Только так у него будет хоть какая-то своя фишка и применение. Его нет ни в рангах, ни в кб, ни в рандоме, потому что даже скиловички не понимают, зачем на нем страдать - на этом топе ветки.

[mauzerrrrrr]

Гораздо комфортнее Лепанто. 16 пушек это 16 пушек. Плюс кормовые башни - вертолеты, не надо выставляться как на Лепанто, чтобы огрести под передние башни, идешь носом, делаешь небольшой угол и стреляешь. Базовая скорострельность ужасна. Косой. Дымы бесполезны, т.к. залп ГК выдает с потрохами, а ПМК, чтобы палить из дымов не светясь а-ля Наполи бесполезно, пробой 15мм, хотя неплохая скорострельность. Отдельный вопрос почему одинаковые пушки имеют при одинаковых снарядах разные параметры пробития и скорострельности (при том, что идентичны не просто стволы, идентичны целые артустановки!), также все эти "балансные" приколы повсеместно встречаются на куче кораблей (посему вопрос скорее риторический). Для быстроходного ЛК медленный, сравните с наскпидареными французами. Лепанто здорового человека. Поглядим, как Супер Коломбо будет с 406мм пушками. Видимо получим итальянский Мэн с ПББ.

В 10.01.2025 в 18:05:46 пользователь kaos2 сказал:

В эсминцев выгоднее стрелять ББ, потому что сквозняками больше урона по ним, как это ни парадоксально.

Потому, что ПББ крупных калибров наносит сминцам такой же урон как ББ, т.е. сквозняк. А когда в-упор влетает залп на 16 снарядов, то это больно. Итальянцы вообще против ЭМ крайне плохо играют, кроме премов, где есть фугасы (особенно Наполи с адским ПМК).

И почему, спрашивается кормовые башни ПМК расположены на верхней палубе (красный овал), если логичнее перенести их на палубу полубака (закрашенный овал). Там блин плоты лежат!!!! То есть это сделано только ради того, чтобы ограничить горизонтальные углы стрельбы ПМК орудий???? Видать оно такое имбовое у Колумба, что аж кушать не можем. Двойка конструктору, ах простите дизайнеру. Вот когда вместо конструкторов работают дизайнеры и имеет место дичь.

 

P.S. И да - ПББ не заряжаю вообще. Они годны только для стрельбы в борт картонным крейсерам.

P.P.S. Бронирование кстати неплохое. Цитадель спрятана глубоко, "немецкие" пояса со скосами заезжают сильно ниже ватерлинии, оттого циту ему достать проблемно. Выше каземат 70мм, который фугасники не берут, плюс 50мм палуба. Носовой "ледовый" пояс в 60мм позволяет танковать мордой, уязвима только огромная 32миллиметровая корма и циклопическая надстройка. Схема близка к немецкой, т.е. отдает белкой, но держит фугасы и плохо поддается цитадельному урону. Слабая ПТЗ 30%, на фоне других итальяшек, у Рима выше! Если сравнивать защищенность с Лаурией, то я  на стороне Коломмбо. Дайте мне на Колумба 457мм пушки от "Ларисы Ивановны" и будет идеальный корабль (шучу). Хотя альтернативный вариант не помешал бы как у Курфа или Могами, 381мм на 10м уровне - смех и грех.

Корабль необычен и даже интересен. Требует привыкания и понимания. Изначальный мой скептицизм оказался в его пользу излишним.

[kristoffsu]

Корабль очень ближнего боя. Попасть с дистанции по крейсеру нереально. Но подойти поближе и вкинуть в надстройки какому нибудь линкору пбб на 18к это прекрасно)) Вчера играл после перерыва и удивился, как кучно летят снаряды. Сегодня видимо будет дичайший разброс) Не знаю, чего его ругают, кроме сильного разброса у него нет минусов

[Galogen_1]

В 28.05.2025 в 16:40:35 пользователь kristoffsu сказал:

кроме сильного разброса у него нет минусов

За это и ругают,очень.Это пельмень,с косыми орудиями.

АПД-ПББ там совсем не очень.ПМСМ.

[mauzerrrrrr]

Но как-то он умудряется выбивать на 18км цитадели!  Хотя на больших дистанциях снаряды летят будто по краю эллипса, спасет только плотность залпа и то не всегда. ПББ бесполезное нечто, это еще на Венето стало понятно. ПМК косое и недамажное, те же 152мм строенные башни на Наполи изничтожают все, а тут - салют, 90мм вообще не пушки, а хлопушки.

[Strateg1980101]

В 02.12.2024 в 10:17:27 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Тут уж каждому свое. Заявление очень спорное, я не знаю за счет чего Наполи танкует (судя по схЭме бронирования - не должен)

Танкует он за счет небольшой оконечки (сравните с Агиром у которого спереди половина эсминца приделана, ему в траверз прилетает при игре ромбом). Траверз выцеливают редкие знатоки бронирования, в основном лепят в бронированный борт и закономерно получают пачку рикошетов. 

 

В 29.05.2025 в 14:04:40 пользователь Galogen_1 сказал:

В 28.05.2025 в 16:40:35 пользователь kristoffsu сказал:

кроме сильного разброса у него нет минусов

За это и ругают,очень.Это пельмень,с косыми орудиями.

АПД-ПББ там совсем не очень.ПМСМ.

Это проблема ПББ. Сделаешь нормальную точность для ПББ, будут на ББ перегибать. Вывод: играйте на ББ в основном.