1 605 [WARMN] XAPOH117 Участник, Коллекционер 1 192 публикации 20 302 боя Жалоба #1 Опубликовано: 7 май 2021, 18:09:15 Принято считать, что на территории Соединенных Штатов во время Второй мировой войны не велось никаких наземных сражений. На самом деле это не так. Летом 1943 года вооруженным силам США пришлось выбивать японские части с двух островов Алеутского архипелага. Но американские военные историки очень не любят вспоминать эту «героическую» операцию… Алеутские острова – архипелаг вулканического происхождения. Он образует дугу, которая начинается от юго-западной оконечности Северной Америки и тянется к полуострову Камчатка. Архипелаг был открыт в 1741 году экспедицией Беринга-Чирикова, а впоследствии продан Россией США вместе с полуостровом Аляска. Пощечина дяде Сэму Историки до сих пор не могут прийти к единому мнению, для каких целей японцам понадобилось захватывать два острова Алеутской гряды. Одни считают, что военное командование Страны восходящего солнца готовило план вторжения на материковую часть США через Аляску, хотя никто не спорит с тем, что оба захваченных острова мало подходили для обустройства военных баз. Другие полагают, что десант был направлен на отвлечение сил ВМФ США от основной японской атаки на атолл Мидуэй. Третьи называют главной целью создание «пояса безопасности Японии», в который должны были входить Индонезия, Новая Каледония, Фиджи, Самоа, атолл Мидуэй и западные Алеутские острова. Как бы то ни было, но 7 июня 1942 года, после нанесения бомбовых ударов по базе в Датч-Харбор, японские войска практически синхронно высадились на островах Атту и Кыска. Если операция на Мидуэй потерпела фиаско, то здесь, ввиду отсутствия гарнизонов, захват произошел гладко и практически бескровно. На Кыске было убито два сотрудника американской метеостанции, восемь сдалось в плен, а на Атту погиб местный житель. Японская армия оставила на островах гарнизоны из воинских частей и приданных к ним рабочих бригад. Постепенно группировка на Атту была доведена до 2500 человек, а на Кыске – до 5400. Стараясь компенсировать мидуэйские неудачи, самурайская пропаганда раструбила о захвате двух американских островов на весь мир. Шпилька, всаженная в необъятный зад США, выставлялась за крупную военную победу. На самом деле Соединенные Штаты заметили японское вторжение не сразу, а лишь спустя пять дней после высадки десанта, и поначалу отнеслись к ситуации достаточно спокойно. Они просто организовали морскую блокаду и в течение года ограничивались беспокоящими налетами авиации. Однако даже в таких условиях японцы не только не могли выстроить полноценные базы, но и начали испытывать серьезные проблемы с поставками. Снабжение гарнизонов боеприпасами и продовольствием осуществлялось исключительно с помощью подводных лодок. Однако впоследствии отношение США к оккупации их морских владений неожиданно изменилось. Зимой 1942 года, в сжатые сроки построив на островах Адак и Амчитка аэродромы, американцы начали подготовку полномасштабной операции. Для борьбы с двумя батальонами пехоты, не имеющими ни корабельной, ни авиационной поддержки, на Алеутах была сформирована мощнейшая военно-морская группировка. Небо полностью контролировала 11 -я воздушная армия. 10 мая 1943 года к острову Атту подошло десантное подразделение в составе трех линкоров: «Пенсильвании», «Невады» и «Айдахо», авианосца «Нассау», а также 70 крейсеров и эсминцев в сопровождении вспомогательных судов. На берег было высажено 15 тысяч морских пехотинцев армии США. Бои продолжались до 30 мая. Японцы стояли насмерть. После того, как закончились боеприпасы, полковник Ясуё Ямасаки бросил остатки батальона в штыковую атаку, а когда атака была отбита, уцелевшие солдаты, верные кодексу бусидо, начали совершать самоуничтожения, подрывая себя гранатами. При взятии Атту потери американцев составили около 4000 бойцов, из них шесть сотен убитыми. Из всего японского гарнизона уцелело всего 28 человек. Все серьезно Учитывая яростное сопротивление, оказанное японским гарнизоном на Атту, к деоккупации острова Кыска американские генералы решили подойти совсем серьезно. Для начала они усилили флот еще тремя линкорами, тремя тяжелыми крейсерами и десятком эсминцев. По боевой мощи стянутая к Алеутам эскадра превышала весь советский, германский или итальянский флоты. На берег должны были высадиться 30 тысяч американских солдат и пять тысяч канадцев. Операция получила кодовое название «Коттедж». С середины июля 11 -я воздушная армия и части морской авиации начали ежедневные бомбардировки острова. Детали операции до сих пор держатся в секрете, но известно, что на остров было сброшено свыше четырехсот тонн бомб. При этом потери американцев от огня японской зенитной артиллерии составили около 40 машин, еще несколько десятков было потеряно просто из-за аварий. В дополнение к авиаударам, по острову постоянно велся огонь из корабельной артиллерии. Только за 2 августа на Кыску обрушилось более двух тысяч снарядов. В последующие две недели было произведено еще 10 таких обстрелов. Утром 15 августа американская армада пошла на приступ. В воздухе барражировали эскадрильи самолетов. Согласно намеченному плану, первые отряды американских морпехов высадились на галечные пляжи побережий и начали продвижение вглубь острова. Ветеранов битвы за Атту не могло смутить молчание японского гарнизона, они без подсказок знали, что «косоглазые» закрепились на господствующих высотах и просто выжидают, чтоб накрыть их ураганным огнем. Наступление продолжалось в течение двух дней. За это время погибло 28 американцев и четверо канадцев, еще 200 бойцов пропали без вести или пали жертвами мин-ловушек. Сегодняшние историки вынуждены признать: львиная часть потерь среди десантников приходилась на неразбериху и «дружественный» огонь. В самый разгар операции подорвался на японской мине новейший эсминец «Абнер Рид». Потери среди его команды составили еще 100 человек. 18 августа, когда десантники нашли пустой японский базовый лагерь, в котором остались только собаки, американскому генералитету наконец стали очевидны две вещи: то, что Кыска полностью находится под контролем армии США, и то, что на острове нет ни одного японца. Воевали сами с собой… Операция «Коттедж» по праву может считаться самой курьезной операцией Второй мировой войны. И не только потому, что три дня американские и канадские части несли потери, воюя с воображаемым противником, но и потому, что к моменту эпической атаки флота США остров был уже больше двух недель абсолютно пуст. Между тем, ларчик открывался просто. Как выяснилось позже, японское командование, понимая невозможность организации обороны полностью изолированного острова, сочло самым разумным решением эвакуировать гарнизон и провело эту акцию исключительно виртуозно. В ночь на 22 июля с острова Парамушир Курильской гряды вышел отряд адмирала Кимуры в составе двух крейсеров, 10 эсминцев и танкера. Спустя семь дней, японское подразделение, пользуясь густым туманом, совершило стремительный проход в гавань Кыски. Прижимаясь к северным берегам, корабли встали на якорь, в течение 50 минут организованно погрузили на борт солдат гарнизона и рабочих строительных бригад, всего 5200 человек, и так же скрытно покинули остров. Остается только гадать, как армада американских кораблей и самолетов, имеющая достаточно совершенные, по тем временам, радиолокационные станции, умудрилась прошляпить караван японских «эвакуаторов». С точки зрения соотношения потерь «оборона» Кыски стала лучшим предприятием японских вооруженных сил на Тихоокеанском театре военных действий. Провал американских стратегов удалось скрыть. После войны историки если и упоминали в своих трудах операцию «Коттедж», то старались делать это максимально расплывчато. Можно долго рассуждать о неизбежности фатальных ошибок и капризах военной фортуны, но ситуацию наиболее точно определил один из летчиков, грустно сказавший, глядя на собак в пустом японском лагере: «Мы сбросили на Кыску 100 тысяч листовок, а эти *** даже не умеют читать». Оригинал статьи тут 13 5 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
499 [TALOS] General_Grivus Участник, Коллекционер 866 публикаций 9 049 боёв Жалоба #2 Опубликовано: 7 май 2021, 18:38:52 (изменено) Да у них почти все операции курьезные если что. Это их фирменный стиль 1. Высадка в Нормандии - воздушный десант высадился не там, в результате батареи гитлеровцев не были ликвидированы и первая волна морского десанта полегла один за одним. Фильм "Спасение рядового Райана" это демонстрирует. 2. Разгром в Перл-Харбор. Без комментариев 3. Мидуей. Случайно с воздуха засекли японский корабль, а то так бы и не нашли японские авики. И.т.д. Изменено 7 май 2021, 19:28:10 пользователем MIrall Правка 5 1 2 3 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 605 [WARMN] XAPOH117 Участник, Коллекционер 1 192 публикации 20 302 боя Жалоба #3 Опубликовано: 7 май 2021, 18:44:49 (изменено) В 07.05.2021 в 21:38:52 пользователь General_Grivus сказал: Да у них почти все операции курьезные если что. Это их фирменный стиль Сразу замечу, что история тёмная - США огребли в ходе конфликта Ирана и Ирака, который из горячей стадии перерос в очень горячую (это когда гордые восточные парни уже не только ругаются друг на друга через забор и фиги в окошки посольств показывают, но и куда-то стреляют, перемещаются в камуфляже и очень фривольно держатся за оружие). И, казалось бы, "дерутся двое - третий не лезь, а полез - так не жалуйся...", но есть ряд забавных нюансов. Во-первых, 17 мая 1987 года пилот Иракских ВВС заметил подозрительный фрегат там, где, по идее, мог быть противник - ну а что там за флаг "гордо реет над волнами" ему было либо не интересно, либо не принципиально... Лётчик-истребитель закономерно решил, что сейчас начнёт воздушный бой, экипаж "Старка" - что бой однозначно будет морской, да и то вряд ли случится. И моряки дисциплинированно прикинулись ветошью... Итог, собственно, перед Вами: "Махмудка" взял пару "взрывных бакшишей". Долетел с ними до корабля. Реализовал заветы партии и комсомола. И улетел, но обещал вернуться... Во-вторых, искренне (нет) завидую выдержке американских военных - к ним подлетел самолёт, два раза отработал по цели (конкретно - по ним) вполне себе приличными "шутихами" и улетел восвояси, не встретив никакого отпора. Безусловно, уже потом, когда седые двадцати- и тридцатилетние парни занимали очередь, чтобы застирать красивые брюки от следов пережитого ужаса, уверен, имели место и паника, и ругань, и крики... Но то было потом! В-третьих, ... ...по горячим следам было проведено флотское расследование, которое установило, что атака была «неспровоцированной», а фрегат все время находился в международных водах. Выяснилось, что с момента обнаружения «Миража» до момента попадания ракет «Старк» не маневрировал. Корабельное оружие, включая зенитные ракеты SM-1, 76-мм артустановку, 20-мм противоракетную установку, систему постановки помех и даже крупнокалиберные пулемёты — не использовалось. Капитана Бриндела и лейтенанта Монкрифа хотели отдать под суд, но в итоге они отделались… строгим выговором и увольнением со службы. (здесь и далее часть материалов взята отсюда: https://warspot.ru/9070-ataka-na-stark) Это удивительно, но бравым командорам ордена "хромой морской звезды" не только не намазали седалища скипидаром и не посадили на кактусы в шпагате, но даже штраф не выписали! Или не прописали. А ведь было за что: Определенно, есть пробитие! Если верить расшифровке событий, то хронология этой эпичной майской схватки была такова: В 20.00 самолёт ДРЛО (авиационный комплекс радиообнаружения и наведения) засёк взлёт иракского истребителя, который направился на юг. Ему был присвоен номер 2202. Экипаж эсминца «Кунц», ведя истребитель своим радаром, доложил, что манера полёта 2202 характерна для захода на атаку. Но это никого не смутило. "- Ну мало ли, может, учения у человека. Или свадьба. Или учения перед свадьбой..." В 20.15 Гленн Бриндел, командир фрегата «Старк», зашёл в боевой информационный центр, где ему доложили о наличии в воздухе иракского самолета. Бриндел "принял информацию к сведению" и неспешно пошёл на мостик, куда и пришел в 20.31. В 20.50 оператор системы ближней противоракетной обороны «Фаланкс», никому не сказав, пошёл в туалет. И да - система была отключена... Видимо, экономили электричество? В 20.55 капитан спросил, почему нет радарной «картинки» приближающегося самолёта. Радар (SPS-49) переключили в нужное положение. В 20:57 радар заработал, капитан с чувством выполненного долга ушел в каюту. Разнос личного состава удался... Около 21.00 на фрегате заметил надводный объект, который принялись доблестно искать радаром Мк.92 (до 21.04). Тем временем, в 21:01, другой радар корабля, тот самый SPS-49, засек приближающийся истребитель, отмеченный как неопознанный — хотя это был всё тот же 2202. То есть уже две команды искали разными средствами обнаружения одну и ту же приближающуюся цель. В 21.03 оператор Дункан запросил разрешения послать ему стандартный запрос-предупреждение. Однако лейтенант Монкриф, командующий БИЦ, сказал «Нет, подождем» — вероятно, думая, что самолёт отвернёт. В 21.04 штаб спросил «Старк», наблюдает ли он данную цель. Фрегат ответил утвердительно. Минуту спустя самолёт, опознанный как «Мираж» F-1, повернул прямо к «Старку», находясь на дистанции в 32,5 мили. Однако в БИЦ этого… никто не заметил. Ирак заявил, что «Старк» находился в пределах объявленной зоны боевых действий, объяснив, что пилот истребителя спутал фрегат с иранским кораблем. Поразительно, но США не предприняли никаких «карательных» действий в ответ — иракские извинения были приняты. Найти пилота, осуществившего атаку, представителям США не удалось. Неизвестно даже его точное имя. В 21.07 «Мираж» выпустил ракету — вперёдсмотрящий на «Старке» заметил яркую вспышку от её двигателя, но она была расценена как надводный контакт. В эту же минуту «Мираж» был взят на слежение радаром Mk.92, который еще не был переключен в режим наведения ракет. На корабле спохватились, что прямо на них летит иностранный истребитель. Лейтенант Монкриф приказал передать самолёту предупреждение, и позвать капитана на мостик. В 21.08 «Мираж» с расстояния в 12 миль выпустил вторую ракету — после чего пилота, наконец, запросили по радио. В это время экипаж занимал места по боевому расписанию и пытался включить систему постановки помех (и да - она тоже была отключена). Примерно в 21.09 «Старк» взял «Мираж» на прицел, а капитан, наконец, нашелся. Но было уже поздно. Наблюдатели передали «ракета на подходе, с левого борта» — но почему-то это сообщение не передали Монкрифу в БИЦ. В 21:09 первая ракета врезалась в корпус фрегата под носовой надстройкой. Ракета не взорвалась, однако ее куски пробили корабль насквозь. Примерно через 20–30 секунд вторая ракета попала рядом, углубилась примерно на метр и взорвалась. Более 270 кг топлива от обоих ракет попало внутрь, где немедленно загорелись. Корабль и его внутренние отсеки затянул густой ядовитый дым... Итоги "сражения": истребитель улетел; корабль потушили, но он вышел из строя более чем на полтора года; 37 членов экипажа отправились в Вальхаллу, 21 загремел в санчасть; Взято тут....Иракский истребитель против фрегата ВМС США "Старк": бой века Изменено 7 май 2021, 22:23:45 пользователем MIrall 6 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
230 [NFL] sokol2007bis Участник 174 публикации 15 704 боя Жалоба #4 Опубликовано: 7 май 2021, 19:40:06 Сегодня в 21:09:15 пользователь XAPOH117 сказал: Принято считать, что на территории Соединенных Штатов во время Второй мировой войны не велось никаких наземных сражений. На самом деле это не так. Летом 1943 года вооруженным силам США пришлось выбивать японские части с двух островов Алеутского архипелага. Но американские военные историки очень не любят вспоминать эту «героическую» операцию… Алеутские острова – архипелаг вулканического происхождения. Он образует дугу, которая начинается от юго-западной оконечности Северной Америки и тянется к полуострову Камчатка. Архипелаг был открыт в 1741 году экспедицией Беринга-Чирикова, а впоследствии продан Россией США вместе с полуостровом Аляска. Пощечина дяде Сэму.... Оригинал статьи тут Ну что, дорогостоящие, но интересные учения...Наверное ещё ордена и повышения звания многие заработали. )))((( Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 270 [KAA64] LAVR14 Коллекционер, Старший альфа-тестер 3 988 публикаций 18 570 боёв Жалоба #5 Опубликовано: 7 май 2021, 20:48:56 (изменено) Сегодня в 21:09:15 пользователь XAPOH117 сказал: Принято считать, что ТС, зачем вы копипастите эти стены текста? Зачем свалили в кучу две совершенно разные статьи в одну тему? Давайте просто ссылки на оригиналы статей. У авторов статьи оформлены гораздо лучше. То, что сделали вы многим даже читать - и то сложно. Вы хотите обсудить эти статьи на форуме? Тогда напишите свое мнение о них. Изменено 7 май 2021, 20:50:50 пользователем LAVR14 3 1 3 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
10 813 [SU-35] Cpt_Pollution Участник, Коллекционер 9 999 публикаций 27 886 боёв Жалоба #6 Опубликовано: 7 май 2021, 21:37:30 В 07.05.2021 в 21:38:52 пользователь General_Grivus сказал: Да у них почти все операции курьезные если что. Это их фирменный стиль Что же тогда говорить о десанте на Шумшу, когда командование несокрушимой и легендарной умудрилось во время высадки утопить больше своих солдат, чем убить японцев. Чет совсем не смешно от такого. В 07.05.2021 в 21:44:49 пользователь XAPOH117 сказал: Взято тут....Иракский истребитель против фрегата ВМС США "Старк": бой века Оно конечно фейл, но все же - Ирак считался если не союзником, то чем то вроде. Такого фортеля от них не ожидали. И второе - есть мнение, что атаковал на "Мираж", а вот этот самолет: Скрытый текст Дальний ракетоносец "Сусанна" Статья: https://strangernn.dreamwidth.org/1892506.html Автор статьи считает, что решение на открытие огня командир ракетного крейсера «Vincennes» 3 июля 1988 года принимал с оглядкой на случившееся со "Старком". 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
65 967 [9-MAY] aucMAH Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер 23 591 публикация 27 044 боя Жалоба #7 Опубликовано: 8 май 2021, 03:06:54 Тотслучайкогданесмогдажескопировать... Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 711 OleggK Участник 1 246 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: 8 май 2021, 04:58:46 Вот здесь изложено поподробнее и с хорошим чувством юмора: Как убить себя об стену или тяжелая битва за остров Кыска https://zen.yandex.ru/media/id/5d43304dddfef600b1d63a38/kak-ubit-sebia-ob-stenu-ili-tiajelaia-bitva-za-ostrov-kyska-5e17a47c8f011100ad29c288 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
782 [YUGRA] TAPAHTUHbI4 Участник, Коллекционер 1 405 публикаций 17 187 боёв Жалоба #9 Опубликовано: 8 май 2021, 05:31:24 Самая курьезная операция армии США во 2-й мировой - это вся 2-я мировая! Да и флота косяков не меньше! 2 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 820 [8---D] Kringesmarine Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер 3 417 публикаций 31 767 боёв Жалоба #10 Опубликовано: 8 май 2021, 06:24:54 В 07.05.2021 в 21:38:52 пользователь General_Grivus сказал: 2. Разгром в Перл-Харбор. Без комментариев Это была операция армии США? О_о 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
499 [TALOS] General_Grivus Участник, Коллекционер 866 публикаций 9 049 боёв Жалоба #11 Опубликовано: 8 май 2021, 06:29:09 (изменено) Сегодня в 11:24:54 пользователь Kringesmarine сказал: Это была операция армии США? Это лучшая операция, чтобы заявить о себе миру. В ней даже делать ничего не надо было Изменено 8 май 2021, 06:29:57 пользователем General_Grivus 2 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 820 [8---D] Kringesmarine Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер 3 417 публикаций 31 767 боёв Жалоба #12 Опубликовано: 8 май 2021, 06:32:59 (изменено) Сегодня в 10:29:09 пользователь General_Grivus сказал: Это лучшая операция, чтобы заявить о себе миру. В ней даже делать ничего не надо было Классно пошутил. Изменено 8 май 2021, 10:16:11 пользователем a911 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 513 Plavaet Участник 1 471 публикация 19 217 боёв Жалоба #13 Опубликовано: 8 май 2021, 07:41:57 Такие масштабные курьёзные события! Вообще объяснения событий курьёзами очень хорошо снимает вопросы, главное чтоб было весело, тогда "прокатит"! Скрытый текст 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
2 040 [QUIK] yes_sir Участник 1 190 публикаций Жалоба #14 Опубликовано: 8 май 2021, 08:21:31 В 07.05.2021 в 20:09:15 пользователь XAPOH117 сказал: Сегодня в 07:31:24 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал: Самая курьезная операция армии США во 2-й мировой - это вся 2-я мировая! «Не судите, да не судимы будете» (Матф.7,1) Имхо , но разбирать и описывать удачные и не очень боевые операции прошлых войн сегодняшним "стратегам" необходимо с уважением к памяти участников тех войн , а делать это с покровительственной издёвкой через губу - считаю недостойным 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
782 [YUGRA] TAPAHTUHbI4 Участник, Коллекционер 1 405 публикаций 17 187 боёв Жалоба #15 Опубликовано: 8 май 2021, 08:28:40 (изменено) Сегодня в 13:21:31 пользователь yes_sir сказал: «Не судите, да не судимы будете» (Матф.7,1) Имхо , но разбирать и описывать удачные и не очень боевые операции прошлых войн сегодняшним "стратегам" необходимо с уважением к памяти участников тех войн , а делать это с покровительственной издёвкой через губу - считаю недостойным А как еще думать если до конца 1942 года их Роммель по пустыне гонял, до 1944 года японцы штыками по островам гоняли, а после высадки в Нормандии в Арденнах опустили! Если бы не СССР - они бы до 45-го по Африке бы спасались (Немцам и Итальянцам подкреплений не дали да еще и части забрали на Восток)! Да и в Арденнами тоже наши их спасли от полного разгрома (раньше сроков начав наступление)! Учите историю батенька! У меня и в школе и военном институте были хорошие учителя, но самые лучшие учителя истории это мои дорогие фронтовики (бабуля и дедуля): https://1418museum.ru/heroes/31184854/ https://1418museum.ru/heroes/27471959/?SEARCH=Y Изменено 8 май 2021, 08:44:36 пользователем TAPAHTUHbI4 3 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 711 OleggK Участник 1 246 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: 8 май 2021, 09:11:56 Сегодня в 15:28:40 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал: А как еще думать если до конца 1942 года их Роммель по пустыне гонял, до 1944 года японцы штыками по островам гоняли, а после высадки в Нормандии в Арденнах опустили! Если бы не СССР - они бы до 45-го по Африке бы спасались (Немцам и Итальянцам подкреплений не дали да еще и части забрали на Восток)! Да и в Арденнами тоже наши их спасли от полного разгрома (раньше сроков начав наступление)! Учите историю батенька! Немцам и итальянцам англичане перекрыли в Африке снабжение, "выиграв море". Много там по воздуху навозишь? А все успехи японцев закончились уже в 1942 году. Даже абсолютно суицидный японский пехотинец, способный обходиться крайне малым, ничего не может сделать при отсутствии техники и поминаемого снабжения. Тот же аэродром на Гуадалканале, который япы иттаки не доделали, они несколько месяцев по сути лопатами строили, что амовские бульдозеры и проч. строительная техника делали за неделю. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
782 [YUGRA] TAPAHTUHbI4 Участник, Коллекционер 1 405 публикаций 17 187 боёв Жалоба #17 Опубликовано: 8 май 2021, 09:31:22 Сегодня в 14:11:56 пользователь OleggK сказал: Немцам и итальянцам англичане перекрыли в Африке снабжение, "выиграв море". Много там по воздуху навозишь? А все успехи японцев закончились уже в 1942 году. Даже абсолютно суицидный японский пехотинец, способный обходиться крайне малым, ничего не может сделать при отсутствии техники и поминаемого снабжения. Тот же аэродром на Гуадалканале, который япы иттаки не доделали, они несколько месяцев по сути лопатами строили, что амовские бульдозеры и проч. строительная техника делали за неделю. Это не те англичане которые на Мальте в осаде сидели перекрыли? Итальянцы я не спорю флот никак не показал! Роммель даже без подкреплений продолжал наступать (в феврале 1943 последнее наступление)! С апреля 1943 (когда сбили Ямамото) победы Японцев кончились, но одуплились и начали наступать американцы только в 1944 году! 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 513 Plavaet Участник 1 471 публикация 19 217 боёв Жалоба #18 Опубликовано: 8 май 2021, 10:01:23 Сегодня в 12:31:22 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал: одуплились и начали наступать американцы только в 1944 году! а почему они выиграли, про это твои учителя что говорили? 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
782 [YUGRA] TAPAHTUHbI4 Участник, Коллекционер 1 405 публикаций 17 187 боёв Жалоба #19 Опубликовано: 8 май 2021, 10:03:04 (изменено) Сегодня в 15:01:23 пользователь Plavaet сказал: а почему они выиграли, про это твои учителя что говорили? А почему Франция выиграла))) Наши так Японцев меньше чем за месяц на суше уделали! 9 августа начали 2 сентября закончили! Изменено 8 май 2021, 10:06:52 пользователем TAPAHTUHbI4 1 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
1 711 OleggK Участник 1 246 публикаций Жалоба #20 Опубликовано: 8 май 2021, 10:18:30 Сегодня в 16:31:22 пользователь TAPAHTUHbI4 сказал: Это не те англичане которые на Мальте в осаде сидели перекрыли? Итальянцы я не спорю флот никак не показал! Роммель даже без подкреплений продолжал наступать (в феврале 1943 последнее наступление)! С апреля 1943 (когда сбили Ямамото) победы Японцев кончились, но одуплились и начали наступать американцы только в 1944 году! Всякие контратаки у Кассерина у Роммеля - это уже по сути агония Африканской кампании, которая к тому моменту была безнадежно проиграна. А Мальту англичане, действительно удержали и к концу 1942 года почти полностью парализовали снабжение "африканского корпуса". Победы у японцев кончились после Мидуэя. Мелкие эпизоды типа боя у Саво не в счет. Ключевой момент японской экспансии - это битва за Гуадалканале, которую они проиграли. Это было еще до гибели Ямамото: август 1942-го-февраль 1943 года. У амов это типа "Сталинграда" Тихого Океана. Хотя численность армейских подразделений сравнивать смешно. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию