Gascogne - премиумный линкор VIII уровня

[RealBrahman]

Сегодня в 21:09:07 пользователь FeyeNOORD_ сказал:

Ну так поэтому и "мини")))

406 мм это тогда Шампань

Не, Шапмань ваще беспомощная пукалка. 

Репа может такие залпы выдавать (72500), еще пара пулек бы залетела - ваншот. Ни Шампань, ни Гасконь даже близко не смогут с дистанции так просадить одноклассника. 

[Pyotrmai]

Сегодня в 21:25:46 пользователь RealBrahman сказал:

Не, Шапмань ваще беспомощная пукалка. 

Репа может такие залпы выдавать (72500), еще пара пулек бы залетела - ваншот. Ни Шампань, ни Гасконь даже близко не смогут с дистанции так просадить одноклассника. 

Давайте будем честными, репа так тоже может один раз на тысячи боёв, даже с учетом того, что  с той стороны стоящий бортом ямато :)

[RealBrahman]

Сегодня в 21:32:50 пользователь Pyotrmai сказал:

Давайте будем честными, репа так тоже может один раз на тысячи боёв, даже с учетом того, что  с той стороны стоящий бортом ямато :)

Репа просто может. Но немного устарела. В качестве картонного дальнобойного снайпера сейчас лидирует Слава. Откатал бы 1000 боёв на Репе - наклепал бы контента для Малевича)

А Гасконь и прочая Шапмпань просто по определению не может.

apdate.

Ща специально на Репе 1 бой вышел, сразу сокрушительный

 

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 20:53:54 пользователь Pyotrmai сказал:

Это не значит,

Это значит, что Вам надо почитать пару книжек.

Сегодня в 20:54:01 пользователь FeyeNOORD_ сказал:

Ну просто, мне кажется

В игре, где исторические корабли распиханы по уровням, которых в реальности не существовало, да еще и разбавлены всякими выдумками, нет игрового понятия систер-шип. Систер-шип Ришелье обитает на уровень выше к примеру. А в реальности Гасконь - тип Ришелье, поздний проект, 4й корабль в серии. Объективная реальность данная нам в ощущении диктует нам истины вне зависимости от того, что кому и как кажется.

 

Сегодня в 20:54:01 пользователь FeyeNOORD_ сказал:

А для меня Гасконь так вообще мини Республика )))

Когда-то в Вики, еще World of Warships, так и было написано. "Линкор Республика является проектом увеличенного водоизмещения и калибра орудий на базе нереализованного проекта линкора Гасконь."

 

P.S. Шампани не существовало даже в проектах. По крайней мере французские адмиралы не планировали плодить наркоманию с критическим снижением защищенности в угоду калибру орудий. Повторения опыта линейных крейсеров они не хотели. Ришелье, Айовы вполне себе развивали скорость полного хода как у линейных крейсеров, но защищенность имели "линкорную". Да и пушки всех устраивали, что французские 380мм, что американские 406мм.

Сегодня в 21:38:36 пользователь RealBrahman сказал:

Но немного устарела

В нынешнем торпедно-импульсном мире динкоры вообще нужны? Крейсера вон вымерли, ЛК следующие. Любители "убивать друг друга в дымах" как всегда ищут имбу и "нагибучий" класс. Нагибаторы (презрительно).

[RealBrahman]

Сегодня в 22:08:39 пользователь mauzerrrrrr сказал:

В нынешнем торпедно-импульсном мире динкоры вообще нужны? Крейсера вон вымерли, ЛК следующие. Любители "убивать друг друга в дымах" как всегда ищут имбу и "нагибучий" класс. Нагибаторы (презрительно).

Конечно нужны, точки брать кто будет, пока треугольники своими делами заняты, а?

[Pyotrmai]

Сегодня в 22:08:39 пользователь mauzerrrrrr сказал:

А в реальности Гасконь - тип Ришелье, поздний проект, 4й корабль в серии.

В реальности Гасконь не закладывалась, поэтому никаким "тип Ришелье" она не была. Планировали построить 4 корабля с башнями спереди, построили бы их все 4 - была бы гасконь типом Ришельё.

[alexsav78]

Французы после постройки "Дюнкерка" и "Страсбурга" заложили ТРИ линкора с носовым расположением башен - "Ришелье" (единственный с трудом достроенный во время войны с помощью американцев и принявший участие в боевых действиях), "Жан Бар" (достроен после войны по переработанному проекту) и "Клемансо" (по слегка переработанному проекту с усилением ПВО). "Гасконь" была новым проектом с разнесением башен по носу и корме и из-за этого несколько переработанным корпусом (изменено разположение энергетической установки), плюс было усилено и оптимизированно ПВО. Этот линкор не успели заложить, но шла подготовка к этому. Потом предполагалась постройка еще двух линкоров этого типа, а потом и еще четырех более крупных. Различные их варианты воплощены в игре в "Эльзасе" (проект №3), "Бургуни" (проект №3 послевоенного воплощения) и "Фландрии" (проект №2).

[Chelicera]

В 03.09.2023 в 21:25:46 пользователь RealBrahman сказал:

Не, Шапмань ваще беспомощная пукалка. 

Репа может такие залпы выдавать (72500), еще пара пулек бы залетела - ваншот. Ни Шампань, ни Гасконь даже близко не смогут с дистанции так просадить одноклассника. 

У Шампани настройки точности такие же, как у бКР. Она намного точнее Репы.

У Шампани в сравнении с Республикой также выше бронепробитие и лучше баллистика.

 

Назвать ее орудия "пукалками" может только тот, кто либо никогда на ней не играл, либо просто очень плохо стреляет.

 

Гасконь же, в плане орудий - обычный ЛК. Очень неплохой, но далеко не лучший.

[Jadd]

Уважаемые участники дискуссии!

 

Прошу помнить про тему ветки.

[mauzerrrrrr]

В 03.09.2023 в 22:24:21 пользователь RealBrahman сказал:

Конечно нужны, точки брать кто будет

Нехай podvodnaya lodka берет... Такова нынешняя мета: линкор на точке, эсминец на краю карты гоняет другой линкор, крейсер носа из дока не высовывает, ему с предыдущего бой еще дыры не заварили.

"Дети, что Вы видите внизу? Алкашей!" А я вот вижу один несчастный КР, остальные ЛК и ЭМ с ПЛ... Картинки прячьте под спойлер (глазок в меню).

В 03.09.2023 в 23:38:13 пользователь alexsav78 сказал:

достроен после войны по переработанному проекту

Точнее по модернизированному, с опытом боев Второй Мировой и с применением средств радиолокации тех времен (а РЛС в 50е развивались бурно, оттого и появились всякие полуавтоматы ПВО с радарным наведением и прочее счастье). Фактически корабль не поменялся уж очень сильно - измененный состав БРЭО, ПВО, були, другой мостик с усиленным бронированием (чего кстати в игре нет).

В 03.09.2023 в 23:38:13 пользователь alexsav78 сказал:

"Гасконь" была новым проектом с разнесением башен по носу и корме

Не новым, это был измененный проект Ришелье. Новый - это всякие аванпроекты типов Эльзас, даже не дошедшие до рабочих чертежей, в отличие от Гаскони, на который даже металл был отгружен. Еще учтите немаловажный экономический момент - "выбить" деньги на корабль из военного бюджета проще под действующий проект (пусть и сильно измененный), а не под абсолютно новый. Новый проект всегда риск, адмиралы будут мяться, время - уходить, а тут война на пороге. А так - проверенный проект типа Ришелье: судовое оборудование, механизмы, обводы корпуса, орудия те же, так что дайте денеХ!

 

В 03.09.2023 в 23:04:24 пользователь Pyotrmai сказал:

В реальности Гасконь не закладывалась, поэтому никаким "тип Ришелье" она не была.

Лэ - логика. Корабль был спроектирован, на него была рабочая документация (надеюсь знаете что это) и отгружались материалы, закладке помешала война. Доки не резиновые, а стройка такого корабля - огромные затраты ресурсов и времени. А после войны господа адмиралы не знали что с Жан Баром и Ришелье делать, не то что новые линкоры строить, все бредили ЯО, авианосцами и реактивной авиацией с ракетами. Время больших кораблей с большими пушками прошло.

Сегодня в 07:55:19 пользователь Jadd сказал:

Прошу помнить про тему ветки.

Так мы вроде Гасконь обсуждаем...

[avicachkoh]

В 03.09.2023 в 21:25:46 пользователь RealBrahman сказал:

Не, Шапмань ваще беспомощная пукалка. 

Репа может такие залпы выдавать (72500)

Шампань тоже так может. где-то с такой же дистанции (17 км), Канзасу всадил на 52000 урона. если соотнести хп Ямато и Канзаса, то весьма сопоставимые залпы, но нет такого подтверждающего документа как у вас. конечно Гасконь так не может, зато может стабильно наносить белый урон в борт, в ромб, как та же Республика, или, скорее всего, Бургонь. да, на мой взгляд так правильнее сравнить. 

 

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:09:11 пользователь avicachkoh сказал:

зато может стабильно наносить белый урон в борт

Выбивал циты Норке на 20км с Гаскони, в первых боях после покупки. Как-то в эндшпиле сваншотил Рим на точке (все снаряды из кормовой башни зашли в цитадель, носовые понятно срикошетировали). Были времена... А сейчас в операциях в Тирпиц попасть - сверхзадача, снаряды разлетаются как попало.

В 03.09.2023 в 21:38:36 пользователь RealBrahman сказал:

Ща специально на Репе 1 бой вышел, сразу сокрушительный

Вы потопили видимо самый незащищенный и страдающий КР на своем уровне. Я бы этим гордиться не стал. Это как Нюрнберг с Амаги или Ришелье уничтожить. Вот всадить Ямато 45к - это да, снимаю шляпу. Но все это "выстрелы на миллион" и про "Репу" давайте лучше в соответствующей теме.

[RealBrahman]

Сегодня в 09:11:14 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Выбивал циты Норке на 20км с Гаскони, в первых боях после покупки. Как-то в эндшпиле сваншотил Рим на точке (все снаряды из кормовой башни зашли в цитадель, носовые понятно срикошетировали). Были времена...

Цитки Гасконь достаёт. И в упор ваншотнуть может. Тут вопросов нет. Просто нет ощущения мощи, когда по пол лица отрываешь регулярно - в основном белый урон и изредко 1-2 циты. Как выше писал, за 9 боёв мне не удалось на ней исполнить ни одного сокрушительного, тогда как на многих других линках 8 уровня сокрушительные чуть ли не в каждом бою, а изредка и по 3 шт за бой. 

Сегодня в 09:11:14 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Вы потопили видимо самый незащищенный и страдающий КР на своем уровне. Я бы этим гордиться не стал. Это как Нюрнберг с Амаги или Ришелье уничтожить.

Это я не гордился, а просто для сравнения зашёл в бой на Репе и сделал сокрушительный - тема было про "Гасконь - это мини Репа". Так вот, Гасконь - это не мини Репа.

А так то у меня есть коллекция красивых ваншотов по полностью фуловым кораблям, ими бы и погордился)))  

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 09:34:13 пользователь RealBrahman сказал:

Просто нет ощущения мощи, когда по пол лица отрываешь регулярно

Регулярно что вижу, так это цифры от сквозняков 1100-1100-1100: что на французах, что на итальянцах.

[Pyotrmai]

Сегодня в 09:03:13 пользователь mauzerrrrrr сказал:

Лэ - логика. Корабль был спроектирован, на него была рабочая документация (надеюсь знаете что это) и отгружались материалы, закладке помешала война. Доки не резиновые, а стройка такого корабля - огромные затраты ресурсов и времени. А после войны господа адмиралы не знали что с Жан Баром и Ришелье делать, не то что новые линкоры строить, все бредили ЯО, авианосцами и реактивной авиацией с ракетами. Время больших кораблей с большими пушками прошло.

Называть однотипными корабли, сделанные по разным проектам,  потому что воякам так проще было денег выбить,  - довольно странная логика. Но я не вижу смысла дальше спорить, если Вы считаете, что так норм - Ваше право, в литературе есть и то, и другое мнение.

[mauzerrrrrr]

Сегодня в 11:17:20 пользователь Pyotrmai сказал:

Называть однотипными корабли, сделанные по разным проектам,  потому что воякам так проще было денег выбить,  - довольно странная логика. Но я не вижу смысла дальше спорить, если Вы считаете, что так норм - Ваше право, в литературе есть и то, и другое мнение.

В официальной литературе это тип Ришелье. В измышлениях блоХеров может быть что угодно. И касательно денег - это не странная логика, это данность, Вам военные ни копейки не дадут под непроверенную вундервафлю и предпочтут что-то на проверенных технологических решениях и железе, которое уже есть в  производстве и эксплуатации.

[alexsav78]

Сегодня в 13:28:58 пользователь mauzerrrrrr сказал:

В официальной литературе это тип Ришелье. В измышлениях блоХеров может быть что угодно. И касательно денег - это не странная логика, это данность, Вам военные ни копейки не дадут под непроверенную вундервафлю и предпочтут что-то на проверенных технологических решениях и железе, которое уже есть в  производстве и эксплуатации.

Ну Сергей Сулига в 1996 г. выделял "Гасконь" в отдельный тип от "Ришелье". Так-то это изменный проект "Ришелье", да, но изменения там достигли некоей критической "массы", которая позволяет выделить его в новый тип, в отличие от "Клемансо"

[anonym_EHtHwxedj0AR]

Брать?

Или ну?

[Pyotrmai]

Сегодня в 16:11:30 пользователь Kanekiken_2341q сказал:

Брать?

Или ну?

Конечно брать. Всего 120к угля за кораблик, которого у Вас ещё нет.

[anonym_EHtHwxedj0AR]

Сегодня в 16:45:26 пользователь Pyotrmai сказал:

Конечно брать. Всего 120к угля за кораблик, которого у Вас ещё нет.

Логика уровень ультра)

Сегодня в 16:45:26 пользователь Pyotrmai сказал:

Всего 120к угля за кораблик

Хотя подходящие мне 10тки еще не выходили поэтому можно)