[0.10.7-0.10.8-0.10.9] Подводные лодки в ранговых боях

[Alexahiks]

Сегодня в 14:50:35 пользователь Kauzmann сказал:

Вот верю! Верю не сойти мне с этого места!!!

Ведь боеспособность немки  на восьмом 9900, а американки 12500.

В то время как мощща глубинной бомбы японца на восьмом же уровне 3700, американца или 3400 или 2100, англичанина и француза 3000.

 

Простите великодушно, но ДВУХ бомб точно не хватит. Погребов у лодок нет. Даже не представляю как можно было бы потопить лодку двумя бомбами.

наверное он про две бомбы на панели, читай- два вылета

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:56:12 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Скрытый текст

Бесполезный и вредный для игры класс.

Кооп бои затягиваются из-за того что 4 линкора/крейсера судорожно ищут 1 бота, который решил залечь на дно, либо пытаются его потопить не имея для этого никаких средств. 

В рангах их видел три раза и толку от них не было, разве что для команды противника, потому что игроки не знают как ими пользоваться. Кому и зачем пришло в голову тестировать лодки в "соревновательном режиме" - непонятно.

Для рандома это еще более вредный класс, поскольку в отличии от эсминцев, лодки хуже ориентированный на выполнение каких-либо задач помимо "пиу-пиу торпедки" в линкорчик. 

 

Единственный режим где в лодках была бы хоть какая-то логика - тестируемый конвой.

 

Видел три раза, но категорически истинное мнение уже поспешил высказать. В моих клешнях они почему-то катки команде нечасто сливают, причем как видно из цифр урона "пиу-пиу в линкорчик" это совсем не главное, чем я на них занимался. Свет, захват точек, борьба с красными эсминцами и подлодками - вот что в основном приходилось делать. А в линкорчик обычно удается пострелять только под конец, когда между ним и тобой уже никого не осталось из красной команды.

Скрытый текст

 

 

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 16:47:06 пользователь Panzer_krabe сказал:

Видел три раза, но категорически истинное мнение уже поспешил высказать. В моих клешнях они почему-то катки команде нечасто сливают, причем как видно из цифр урона "пиу-пиу в линкорчик" это совсем не главное, чем я на них занимался. Свет, захват точек, борьба с красными эсминцами и подлодками - вот что в основном приходилось делать. А в линкорчик обычно удается пострелять только под конец, когда между ним и тобой уже никого не осталось из красной команды.

  Показать содержимое

 

 

 

Мое мнение обладает ровно такой же ультимативностью как и твое. И даже большей, потому что ты, в своем посте, даже не смог его оспорить.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:50:08 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Мое мнение обладает ровно такой же ультимативностью как и твое. И даже большей, потому что ты, в своем посте, даже не смог его оспорить.

Твое мнение не стоит ничего, потому что ты ПЛ в нормальных боях, т.е. в рангах, а не с примитивными ботами почти не видел.

[Cesarevich_EU]

Сегодня в 16:52:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Твое мнение не стоит ничего, потому что ты ПЛ в нормальных боях, т.е. в рангах, а не с примитивными ботами почти не видел.

Значит ты мне будешь говорить о том что я видел а что нет? Очень интересно. Пожалуй я пополню свой черный список.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 16:56:16 пользователь Cesarevich_EU сказал:

Значит ты мне будешь говорить о том что я видел а что нет? Очень интересно. Пожалуй я пополню свой черный список.

Ты сам об этом сказал:

Сегодня в 14:56:12 пользователь Cesarevich_EU сказал:

В рангах их видел три раза

[anonym_mi7JMgfp3eHS]

Сегодня в 02:31:50 пользователь Sashelo сказал:

 

Нет не магия . Цифры заметности   условны лишь    для  игры   Но и в реальности   большой корабль будет обнаружен визуально раньше чем  маленький    Так что  без применения современных средств обнаружения картина будет именно такой как вы описали- торпеды будут спамится из ниоткуда 

Не будут торпеды спамится из ниоткуда. Чтобы они спамились из ниоткуда, нужно в несколько раз больше расстояние, чем 7 км.

[anonym_2wLnZjTTLp5u]

Сегодня в 14:52:51 пользователь _U2_Broiler сказал:

Хм. Но этот пример я уже указывал ранее. Других （-ого）у вас нет?

Документальных нет, а придумать можно какие угодно.

 

Сегодня в 14:52:51 пользователь _U2_Broiler сказал:

Вы не путайте, пожалуйста, ТТХ с РЛЭ.

я-то не путаю. Как, блин, руководство относится к сухому перечислению  характеристик

Скрытый текст

 

Сегодня в 14:52:51 пользователь _U2_Broiler сказал:

Значит ли это, что у таких сооружений как планер, буер, парусник макс скорость равна нулю или же данный параметр к ним   вообще неприменим, как, напр, дальность хода по шоссе к космической станции?

Их скорость зависит от внешних факторов и определяется ими. Их максимальной скоростью в таком случаях и правда будет 0, потому что управлять внешними факторами большинство людей не умеет. Уверен, что для них используются свои ттх.

 

Сегодня в 14:52:51 пользователь _U2_Broiler сказал:

Да уж, а ведь умный человек.....

Вы давеча привели для меня словарную статью о слове “максимальный”, отчего ж сами про “соответствующий” не прочли? Придется обьяснять элементарные вещи:

Едиственный специальный двигатель на 21й - двигатель малого хода(подкрадывания). Установленный специально для работы с минимальным уровнем шумов в боевых условиях. А дизель и основные электродвигатели - компоненты основной двигательной установки, и в каких ситуациях их использовать - решать командиру.

Ваши высказывания о практичности или нет - бред человека, считающего себя знатоком применения ПЛ. Хотя чего ожидать от человека, утверждавшего что у 21й абсолютно те же боевые задачи, что у 17й и 23й.  Если такие режимы работы были протестированы, значит они были необходимы для выполнения боевых задач. Ставились ли перед лодкой задачи, требующие использования этих режимов - вопрос третий.

 

 

Скрытый текст

 

Соответствующие подводному режиму - моторы подкрадывания, так как только они могли быть использованы в боевой ситуации без риска быть немедленно запеленгованным. Вне боевых ситуаций пл передвигалась над водой или под шноркелем на дизеле  или на моторах малого хода пока основные моторы заряжали батареи в качестве генератора, ведь, к сожалению, батареи должны быть заряжены, ведь в любой момент может понадобиться погружение, основные моторы разряжали батареи слишком быстро, да и срок жизни у батарей был всего год. Потому даже не самый умный капитан тратить ампер-часы на основные электромоторы не будет, а отпустит незадачливого бкзоружного транспортника, уходящего 17.5 узловым ходом, легко уворачивающегося от торпед в корму, вместо того чтобы догнать его на полной скорости и либо торпедировать в упор, либо дострелять из 30мм бортовых зениток, когда у него боевая задача никого не отпускать. Где там ачивки выдают диванным стратегам-тактикам?

[Alexeyvinni]

Недавно Z1oo на одном из стримов говорил, что авик не может ни чего сделать подводной лодке, но авику достаточно ее светить, но не только авианосец беззащитен перед подводной лодкой, другие корабли тоже, т.е если авианосец и типиц остаются против подлодки, то они проиграли?

[Гость]

Сегодня в 18:44:24 пользователь Alexeyvinni сказал:

авик не может ни чего сделать подводной лодке

два раза топил, торпедами и бомбами...

[_U2_Broiler]

Сегодня в 17:04:51 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Не будут торпеды спамится из ниоткуда. Чтобы они спамились из ниоткуда, нужно в несколько раз больше расстояние, чем 7 км.

Или ночь.

Сегодня в 20:12:09 пользователь Sam_74 сказал:

На бронзе получаешь подлодки 10 ур. и счастлив.

А я счастлив вдвойне ибо одновременно получил и 10 и 8.

[Гость]

Сегодня в 20:24:53 пользователь _U2_Broiler сказал:

На бронзе получаешь подлодки 10 ур. и счастлив.

я их и не брал больше... ушёл по доходам в минус... даже с премом... да и в коопе не накатаешь ничего...

[_U2_Broiler]

Сегодня в 18:42:56 пользователь _Humphrey_ сказал:

Документальных нет, а придумать можно какие угодно.

Ну так придумайте хоть один, желательно не очень фантастический.

 

Цитата

я-то не путаю. Как, блин, руководство относится к сухому перечислению  характеристик

  Показать содержимое

Так, что в нем данные указаны гораздо полнее. В ТТХ обычно указывается одна скорость, ну иногда еще скороподьемность

Цитата

Их скорость зависит от внешних факторов и определяется ими. Их максимальной скоростью в таком случаях и правда будет 0,

Это текущая скорость зависит от внешних условий, а максимальная от прочности и управляемости.

Цитата

Едиственный специальный двигатель на 21й - двигатель малого хода(подкрадывания). Установленный специально для работы с минимальным уровнем шумов в боевых условиях.

Теперь спутали соответствующий со специальным.

Вы что, специально?

Цитата

А дизель и основные электродвигатели - компоненты основной двигательной установки, и в каких ситуациях их использовать - решать командиру.

А если он решит под водой на дизелях пройтись, что будет?

 

Цитата

 Хотя чего ожидать от человека, утверждавшего что у 21й абсолютно те же боевые задачи, что у 17й и 23й.  

Ни года себе вы брэхать горазды. Я писал, что если надо, то 23, при надлежащем обеспечении, сможет выполнить задачи 21-ой.

Цитата

Если такие режимы работы были протестированы, значит они были необходимы для выполнения боевых задач.

Вообще-то не значит.

Цитата

 

  Показать содержимое

 

Соответствующие подводному режиму - моторы подкрадывания, так как только они могли быть использованы в боевой ситуации без риска быть немедленно запеленгованным.

А основные моторы подводному режиму, значит, не соответствуют.

Цитата

ведь, к сожалению, батареи должны быть заряжены, ведь в любой момент может понадобиться погружение, основные моторы разряжали батареи слишком быстро, да и срок жизни у батарей был всего год.

Да что вы говорите！?

Цитата

Потому даже не самый умный капитан тратить ампер-часы на основные электромоторы не будет, а отпустит незадачливого бкзоружного транспортника, уходящего 17.5 узловым ходом, легко уворачивающегося от торпед в корму, вместо того чтобы догнать его на полной скорости

Какие слова, какой текст.

1. А не вы ли недавно писали, что можно целых 6 часов идти на скорости 18.08? И вот когда подвернулся пример вы забыли об этом.

2. Странная ситуация.

2.1. Она же боевая, в которой,  согласно вашей рекомендации, лодка идет под водой на спецмоторах и ее не слышно, как транспорт узнает куда ему надо уходить （и надо ли）на полной скорости? Да он ее и на 17.2 узлах не заметит ибо нечем.

2.2. Довольно необычная скорость для транспорта, лайнер наверно.

Цитата

либо дострелять из 30мм бортовых зениток, 

А не 20 мм разве? Хотя может на некоторые  ставили и 30.

Сегодня в 18:42:56 пользователь _Humphrey_ сказал:

Едиственный специальный двигатель на 21й - двигатель малого хода(подкрадывания). Установленный специально для работы с минимальным уровнем шумов в боевых условиях.

.....................

Соответствующие подводному режиму - моторы подкрадывания, так как только они могли быть использованы в боевой ситуации без риска быть немедленно запеленгованным.

............................

 Потому даже не самый умный капитан тратить ампер-часы на основные электромоторы не будет,

Это хорошо, но есть такой текст:

 

Предполагалось, что, обнаружив конвой, она должна занять позицию впереди него, а затем, сближаясь в подводном положении на максимально возможной скорости, прорвать охранение и занять место под судами внутри ордера (взаимного расположения кораблей на переходе морем и во время боя). Затем, двигаясь вместе с судами конвоя на глубине 30—45м и прикрываясь ими от противолодочных кораблей, лодка, не всплывая, выполняла атаки самонаводящимися торпедами. Расстреляв боезапас, она уходила на большую глубину и малошумным ходом уклонялась в корму от конвоя.

 

Он ставит крест на ваших предположениях.

 

Да, еще.

Я тут решил посмотреть повнимательнее статью, которой вы так доверяете, и в самом начале прочел, что 21 это двухкорпусная лодка. Я бы посоветовал вам пересмотреть степень вашего доверия ибо она полуторакорпусная.

 

[Katastrofa274rus]

В 11.08.2021 в 08:30:00 пользователь Kirito______ сказал:

 

Помимо привычных 4 классов кораблей, в новом сезоне сможет поучаствовать новый класс — подводные лодки.

Что касаемо подлодок: Услыште меня я игрок Я не хочу их видеть(пл) не в рандоме и рангах,я не хочу играя на лк оставшись один против ав и пл одназначно слить так они за минуту тебя топят, я не хочу выходя в бой на инвизных эсмах терять эту фишку в связи,что тебя светят пл, я не хочу получать пачку САМОНАВОДЯЩИХСЯ  торпед  из инвиза от пл играя на кр,я не хочу тратить свою лимитированую ремку играя на совет лк против пл,я не хочу тратить свою ремку на больших кр,играя против пл без противопажарки.

[Sashelo]

Сегодня в 15:11:32 пользователь HoarFighter сказал:

Судя по скрину стоял в углу карты и пулькал, а потом случайно затаранил лодку, ну или она в тебя врезалась. Это героическая борьба с подлодками?

Как вы  можете по скрину судить о том как я играл если   вы этот скрин  не в состоянии понять,  при том   что в нем  четко указанно чем  и куда я   бросался ;)   

Это называется смотрю в книгу, вижу фигу. Тоже мне  аналитик))    

[anonym_bNdyPHkx96dt]

Ув. разработчики, добавьте в клиент возможность посмотреть реальную скорость торпед подлодок в разных условиях.

Торпеды без наведения идут на 70% от своей макс. скорости и об этом нигде не написано.
Например, торпеды VI CACHALOT имеют макс. скорость 86 узлов (с оборудованием), но без наведения скорость около 60 узлов.

Причем прицел в бою, показывает время к цели только для максимальной скорости, независимо от того помечена цель импульсом или нет.
Например, прицел в пустоту показывает, что торпеда пройдет 11км за 47сек (для 86 узлов это правда), но в реальности, без наведения импульсом, она проходит 11км примерно за 70 секунд.

Насколько я понял, двойное попадание импульсом разгоняет торпеду до макс скорости, но тут непонятно насколько быстро торпеда идет с одним попаданием импульса. Разработчики любезно закрыли тренировочную комнату для подлодок, тут даже не проверить нормально.

[Sashelo]

Сегодня в 17:04:51 пользователь _M0RD0R_ сказал:

Не будут торпеды спамится из ниоткуда. Чтобы они спамились из ниоткуда, нужно в несколько раз больше расстояние, чем 7 км.

Да что вы привязались  то  к этим 7ми  км? 

 7км  это игровая  условная величина , в  жизни величины будут иные  и    торпеды  давно научились покрывать  десятки км 

[Shurff]

Сегодня в 22:19:59 пользователь MrKraken сказал:

Торпеды без наведения идут на 70% от своей макс. скорости и об этом нигде не написано.
Например, торпеды VI CACHALOT имеют макс. скорость 86 узлов (с оборудованием), но без наведения скорость около 60 узлов.

А как вы это проверяли?

[anonym_2wLnZjTTLp5u]

Сегодня в 21:23:27 пользователь _U2_Broiler сказал:

Это хорошо, но есть такой текст:

 

Предполагалось, что, обнаружив конвой, она должна занять позицию впереди него, а затем, сближаясь в подводном положении на максимально возможной скорости, прорвать охранение и занять место под судами внутри ордера (взаимного расположения кораблей на переходе морем и во время боя). Затем, двигаясь вместе с судами конвоя на глубине 30—45м и прикрываясь ими от противолодочных кораблей, лодка, не всплывая, выполняла атаки самонаводящимися торпедами. Расстреляв боезапас, она уходила на большую глубину и малошумным ходом уклонялась в корму от конвоя.

 

Он ставит крест на ваших предположениях.

 

Да, еще.

Я тут решил посмотреть повнимательнее статью, которой вы так доверяете, и в самом начале прочел, что 21 это двухкорпусная лодка. Я бы посоветовал вам пересмотреть степень вашего доверия ибо она полуторакорпусная.

Я тут нашел статью, из которой взят этот текст, и вы не поверите

Скрытый текст

Она в ней тоже двухкорпусная. Надо же.

http://www.deepstorm.ru/DeepStorm.files/17-45/for_con/germania/XXI/list.htm

 

Но в целом должен сказать, что я устал спорить о теме, которая мне не интересна.

Свои аргументы я предоставил, источники на них тоже. Те, кому нужно, и если будет нужно, выводы для себя сделают. Или не сделают, плевать.

Наш спор, в целом, не имеет больше смысла, так как Ваши *аргументы* моего мнения не поменяли(и не поменяют), мои тоже влияния не оказывают.

 

За сим, спасибо за потраченное время, я разворачиваю диван в другую сторону. Может, еще сойдемся на какой-нибудь теме, но лучше поберечь нервы.

Хорошего дня.

[anonym_bNdyPHkx96dt]

В 02.09.2021 в 22:43:26 пользователь Shurff сказал:

А как вы это проверяли?

В игре узлы не настоящие, а игровые. 1 узел это примерно (или точно) 10 км/ч или 2,77 м/с.(можно протестировать с любыми торпедами в тренировочной комнате)

86 узлов = 860 км/ч=238м/с
11 км при скорости 86 узлов торпеда должна проходить за 46 секунд (11000/238=46), что и показывает прицел, если навести его на 11 км.
Я запустил торпеду и она прошла 11 км примерно за 65-70 секунд (возьмем 67), 11000м/67сек= 164м/с =590км/ч = 59 игровых узлов (реальная скорость торпеды без импульса)
Дальше проценты, 59/86*100=68,6%

Я тестировал несколько раз и с другой подлодкой тоже.
Если не учитывать погрешности,  реальная скорость торпеды без наведения получается 70% от максимальной.