[0.10.9] Подводные лодки в Случайных боях

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Сегодня в 12:11:13 пользователь Neulovimyi_Djo сказал:

На поверхности воды-любой эсминец. инвиз (особенно для самолетов), самое мощное вооружение (торпы из того же инвиза) с легальной ТУ, дымы ( кто не любит из них поплеваться фугасами), эльфийская броня ( сколько надо ББ в него положить из ЛК или КР?). Кто еще может таким набором похвастаться?

 

От инвиза Вас вылечит другой эсм, рлс, пл, самолеты.

Так то у торпед подлетное время не 15 сек. И да ТУ на эсминцах- это "имба"! Пиликпилик на подлодке - это "неимба"

Попробуйте положить в эсм фугасы, возможно Вам понравится

И можно примеры регулярного НОГИБА на эсмах. Раз они имбуют, должен быть НОГИБ левой ногой.

[Torpeding_is_300_bucks_]

Основная проблема не в самих торпедах ПЛ, а в том, что пока ты их пытаешься контролировать и уворачиваться, полностью вываливаешься из боя, попутно позволяя противникам шатать себя в борт. 

[Neulovimyi_Djo]

Сегодня в 15:16:12 пользователь samotlor17 сказал:

От инвиза Вас вылечит другой эсм, рлс, пл, самолеты.

Так то у торпед подлетное время не 15 сек. И да ТУ на эсминцах- это "имба"! Пиликпилик на подлодке - это "неимба"

Попробуйте положить в эсм фугасы, возможно Вам понравится

И можно примеры регулярного НОГИБА на эсмах. Раз они имбуют, должен быть НОГИБ левой ногой.

На Пл "пиликпилик" так же имба как и самонаведение. 

не 15сек-иной раз меньше горазло. и на веер среагировать иной раз сложнее чем на стаю "рыбок"

Попробуйте на ЛК резвенько переключиться на фугасы, да заодно и башни довернуть-можно реплей?!

[Nekrovul]

Сегодня в 15:07:51 пользователь sudak68 сказал:

После покатушек на вампире 2 стало интересно а как же у других кораблей со сбросом гб,покатал-фантазия у нетоварищей ЭТО реализовавших могу сказать богатая(Порадовал Халланд,фишка пл с тараном на нём не срабатывает -гб кидаются по движению вперёд около 650 метров.Реализация гб на крейсерах особый вид извращения -лидируют Гиндербург и Венеция,дали видимо для того что бы не ныли как на голландцах что нечем даже кинуть в это )Ещё раз убедился что тестирование чего либо в случайных боях полный маразм,показывающий насколько всё не продумано ,в попыхах  сделано!Впрочем  прочитав бюллетень разработки на 0.10.10 о желании запустить Гонку вооружений в случайные бои,уже трудно чем либо удивить)

Отличнейшим образом положил сегодня на Ташкенте 18 гб с 2х сбросов. Как?

 

Очень просто, видим пл - прём на неё - паркуемся над ней - сбрасываем всю пачку ГБ в одну точку - profit

[sudak68]

Сегодня в 15:32:22 пользователь Nekrovul сказал:

Отличнейшим образом положил сегодня на Ташкенте 18 гб с 2х сбросов. Как?

 

Очень просто, видим пл - прём на неё - паркуемся над ней - сбрасываем всю пачку ГБ в одну точку - profit

Хабаровск это волшебное слово-халява)))Адекваты на пл,понимая что всё равно в порт,просто всплывают с тараном)

[Nekrovul]

Сегодня в 15:10:11 пользователь droid0088 сказал:

Скрытый текст

 

Всех приветствую!
 

Сразу скажу, я за ПЛ, я их выхода ждал много лет, интересна как игра на ПЛ, так  ПЛО, особенно с глубинными бомбами.

И о наболевшем: немного о импульсах и ремках:
После безответного "в одни ворота" разбирания Тирпица вражеской ПЛ в паре боев, задумался о цифрах, ниже - результаты. Для сравнения взял U-69 и того-же Тирпица без ГАП (для сравнения специально моделирую бой с подлодкой слабее на 2 уровня)

U-69
данные игрового клиента:
время перезарядки ТА: 58 сек
время перезарядки сонара: 6 сек

данные с секундомера в бою (приблизительные, с кооп. боев, лодка делала "в лоб" импульс приближающейся цели с 10-9,5 км, пускала торпеды с 8,5-9 км, лодка при этом шла задним ходом):
время хода торпед по крейсеру до попадания с 8,5-9 км ~ 30 сек
время хода торпед по линкору до попадания с 8,5-9 км ~ 40 сек

Тирпиц
данные с секундомера в бою:
время работы ремки  = 15 сек
время восстановления ремки = 1 мин 20 сек
данных по гарантированной видимости торпед не нашел, модернизации СПТ (гарантированная видимость торпед 1,8 км) не установлено, перк "бдительность" еще не докачан. Теоретически предполагаю стоковую гарантированную видимость обнаружения торпед ~ 1,2-1,5 км или ~6-7 секунд

И теперь хронометраж и результаты боя с обоих сторон (лодка с линкора не видна, предположим расстояние 9-10 км, идеальные условия, ЛК не горит и нет затопления, не надо отворачивать борт от противников с фланга и т.д. Открытая вода без близких островов)

ПЛ: первый импульс, второй импульс, пошли торпеды
ЛК видит импульс, игнорирует; второй импульс, игнорирует. Сообщение о приближающихся торпедах. Запуск ремки, снятие импульса, успешный отворот
ПЛ: к моменту между запуском и обнаружением торпед прошло 30-35 сек, осталось на перезарядку 23-28 сек
ЛК: отработка ремки занимает 15 сек
ПЛ: к моменту отрабатывания ремки ЛК и до полной зарядки торпед остается 8-13 сек, лодка за это время успевает выпустить первый импульс.
ЛК: становится на КД ремки (80 сек)  и приблизительно в это время получает первый импульс второй волны
ПЛ: пускает второй  залп и начинает долбить доп. импульсами (время хода торпед до импакта, напоминаю - около 40 сек.)
ЛК: в момент второго залпа с ПЛ занимается восстановлением ремки (еще надо 67-72 сек до перезапуска) и пытается маневрировать

Ну и финал истории - через ~ 30-35 сек  c ЛК замечают торпеды, еще через 6-7 сек получает самонаводящийся залп в борт. Далее почти всегда следует бонусом  затопление... А до окончания перезарядки ремки еще долгих 27-32 сек.

Прошу поправить, если где ошибся в расчетах или замерах. Но в реальных боях в таких условиях, повторяюсь, второй залп ловится как раз с недействующей ремкой.

Ну и предложения: или уменьшать КД ремки, + увеличивать к-во ремок на ЛК, имеющих их ограниченное к-во  (СССР, новые немецкие линейные крейсера), или (на мой взгляд правильнее!) - вводить доп кнопку (назвать ее например: "БЧ"/"Служба"/"Боевой Пост" ПЛО, с КД, сопоставимым с КД перезарядки торпед у лодок). Ибо ремки и так нужны по прямому назначению (их количество и КД балансились, когда о подводных лодках никто не слышал), а сейчас приходится догорать/затапливаться и при этом выбирать - то-ли тушить и затыкать пробоины, то-ли экономить ремку для сбивания потенциального импульса с ПЛ ... сие как-то не очень здорово....

PS прошу прощения за стену текста....

 

 

Да не так всё, если тирпиц к пл будет ити полубортом он вполне себе сможет уворачиватся и без прожатия ремки. Не стоит забывать что торпы перестают преследывать ЛК за 2.1 км до цели. Идя под углом в 35-40 град к подлодке (привет пеленг мы знаем где вы) не составит труда вовремя оттормозится и довернуть носом чтобы увернутся.

Сегодня в 15:35:29 пользователь sudak68 сказал:

Хабаровск это волшебное слово-халява)))Адекваты на пл,понимая что всё равно в порт,просто всплывают с тараном)

Итог один, ПЛ в порту. А всплыть точно в хабаря на 42х узлах это ещё надо уметь. А на немце с его деревянными рулями задачка скорей всего невозможная. И зачем спорить если я расказываю о своём личном опыте? Вы пытаетесь доказать что этого не было и быть не могло?

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Сегодня в 15:23:09 пользователь Neulovimyi_Djo сказал:

На Пл "пиликпилик" так же имба как и самонаведение. 

не 15сек-иной раз меньше горазло. и на веер среагировать иной раз сложнее чем на стаю "рыбок"

Попробуйте на ЛК резвенько переключиться на фугасы, да заодно и башни довернуть-можно реплей?!

Меньше 15 сек от пуска торпед до попадания? Мы сейчас про эсминцы говорим да? Можно реплей?

В реплей долго. Я своими словами. Например Тундра: с модеркой на скорострельность перезарядка 26 сек. С перком на смену типа снаряда 13 сек. Вполне сравимо с ординарной перезарядкой многих крейсеров. Поворот башен с перком/модеркой меньше 30сек (точно не помню. с планшета пишу). Ну и тушкой шевелить надо.

PS. Всегда, на всех линкорах первая зарядка это фугасы. Да возможно я упущу пару цит, но зато помогу своему эсму. А вражеский с оторванным лицом (при условии что я попал) будет весь бой потом сейвится.

[Nekrovul]

Сегодня в 15:39:20 пользователь samotlor17 сказал:

Меньше 15 сек от пуска торпед до попадания? Мы сейчас про эсминцы говорим да? Можно реплей?

В реплей долго. Я своими словами. Например Тундра: с модеркой на скорострельность перезарядка 26 сек. С перком на смену типа снаряда 13 сек. Вполне сравимо с ординарной перезарядкой многих крейсеров. Поворот башен с перком/модеркой меньше 30сек (точно не помню. с планшета пишу). Ну и тушкой шевелить надо.

PS. Всегда, на всех линкорах первая зарядка это фугасы. Да возможно я упущу пару цит, но зато помогу своему эсму. А вражеский с оторванным лицом (при условии что я попал) будет весь бой потом сейвится.

А разве у тундры фугасы перестали быть основным снарядом?

[Alexahiks]

Сегодня в 15:36:13 пользователь Nekrovul сказал:

(привет пеленг мы знаем где вы)

пеленг с ЛК скрутили

Сегодня в 15:41:34 пользователь Nekrovul сказал:

А разве у тундры фугасы перестали быть основным снарядом?

да у него и ББ шикарные. О чём многие забывают, торгуя бортами

[Nekrovul]

Сегодня в 15:42:46 пользователь Alexahiks сказал:

пеленг с ЛК скрутили

Я про подлодочный пеленг, который показывает цели направление откуда прилетело.

[anonym_KuaPIBn0kLau]

Сегодня в 15:41:34 пользователь Nekrovul сказал:

А разве у тундры фугасы перестали быть основным снарядом?

Ну я Тундру для примера взял. На яплинкорах, французах, немцах цифры +/- 2сек. Связка перк/модерка.

И у меня перестали. Тандер очень нехило выдает бб крейсерам. Это самый сменяемый/перезаряжаемый линкор у меня. Брал как фугасоплюя, но потом случайно бб в крейса плюнул сокрушительно😀 и обнаружил, что он в бб может. С тех пор постоянно клацаю туда-сюда😊

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:10:11 пользователь droid0088 сказал:

Теоретически предполагаю стоковую гарантированную видимость обнаружения торпед ~ 1,2-1,5 км или ~6-7 секунд

Не надо предполагать, если можно посмотреть. Заметность торпед намного больше, умножайте цифры в 1,5-2 раза.

Скрытый текст

 

Сегодня в 15:10:11 пользователь droid0088 сказал:

Но в реальных боях в таких условиях, повторяюсь, второй залп ловится как раз с недействующей ремкой.

Все верно, ремка у лк не успевает откатиться. Если бы успевала, то подлодки почти не могли бы их дамажить, как почти не могут эсминцев.

Сегодня в 15:10:11 пользователь droid0088 сказал:

Ну и предложения: или уменьшать КД ремки, + увеличивать к-во ремок на ЛК, имеющих их ограниченное к-во  (СССР, новые немецкие линейные крейсера), или (на мой взгляд правильнее!) - вводить доп кнопку (назвать ее например: "БЧ"/"Служба"/"Боевой Пост" ПЛО, с КД, сопоставимым с КД перезарядки торпед у лодок).

Первое предложение имеет право на существование - нагрузка на ремку увеличилась. Второе - нет: какой смысл будет в импульсе, если у цели всегда будет чем его сбросить?

[Neulovimyi_Djo]

Сегодня в 15:39:20 пользователь samotlor17 сказал:

Меньше 15 сек от пуска торпед до попадания? Мы сейчас про эсминцы говорим да? Можно реплей?

В реплей долго. Я своими словами. Например Тундра: с модеркой на скорострельность перезарядка 26 сек. С перком на смену типа снаряда 13 сек. Вполне сравимо с ординарной перезарядкой многих крейсеров. Поворот башен с перком/модеркой меньше 30сек (точно не помню. с планшета пишу). Ну и тушкой шевелить надо.

PS. Всегда, на всех линкорах первая зарядка это фугасы. Да возможно я упущу пару цит, но зато помогу своему эсму. А вражеский с оторванным лицом (при условии что я попал) будет весь бой потом сейвится.

МММм......а сколько идут идут торпы на дистанции 6.5км? минуту? две?

Перк с модеркой-на эсмах многие берут перх на хп к примеру? на шиме у вас стоит такой?

Ну пусть так-какой ЛК пусть даже фугасами ваншотнет эсм? какая вероятность? 5%? 10? 90? А какая вероятность пойти на дно от пикировщика? Правильно 95%+.

С каких пор на первая зарядка на фугас?! Ну вот с чего бы так должна быть?! 

[sudak68]

Сегодня в 15:36:13 пользователь Nekrovul сказал:

Итог один, ПЛ в порту. А всплыть точно в хабаря на 42х узлах это ещё надо уметь. А на немце с его деревянными рулями задачка скорей всего невозможная. И зачем спорить если я расказываю о своём личном опыте? Вы пытаетесь доказать что этого не было и быть не могло?

А вы пытаетесь что доказать своим текстом?Что пл топится гб?)Я написал что гб на РАЗНЫХ кораблях реализовано по разному и про это НИГДЕ ни слова!И что гб на крейсерах дано больше для галочки-шоб было!

Сегодня в 15:46:07 пользователь Nekrovul сказал:

Я про подлодочный пеленг, который показывает цели направление откуда прилетело.

На тесте показывался квадрат откуда идёт импульс ,а не пеленг-но видать ввиду "баланса" посчитали это излишним удовольствием для надводных кораблей.

[sudak68]

Сегодня в 15:36:13 пользователь Nekrovul сказал:

А всплыть точно в хабаря на 42х узлах это ещё надо уметь

А перед этим писал что припарковался)Уж определись толи шёл на 42 узлах,толи стоял)

[anonym_5qeBwqGqKWBy]

Сегодня в 16:16:37 пользователь sudak68 сказал:

А перед этим писал что припарковался)Уж определись толи шёл на 42 узлах,толи стоял)

внимательней читайте, речь шла о другом корабле )

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 15:32:22 пользователь Nekrovul сказал:

Очень просто, видим пл - прём на неё - паркуемся над ней

А если у врагов есть ещё хотя бы один корабль в радиусе 10км то ты отправляешься в порт вместе с пл, а может и один. Пл то может не согласиться умереть, и уйти в сторону, нырнув поглубже.

[Ded_anahoret]

Сегодня в 15:59:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не надо предполагать, если можно посмотреть. Заметность торпед намного больше, умножайте цифры в 1,5-2 раза. 

  Показать содержимое

 

Где посмотреть, не нашел. Исходил из того, что в описании модернизации "Система противодействия торпедам"  "гарантированная дальность обнаружения торпед составляет 1,8 км . Т.е. модернизация добавляет некий бонус к стоковому, базовому значению до фиксированной цифры 1,8км.
И стоковая дальность обнаружения торпед никак не может составлять 2,25-3 км (если "умножить цифры в 1,5-2 раза" от моих вероятных 1,2-1,5 км)

[Nekrovul]

Сегодня в 16:16:37 пользователь sudak68 сказал:

А перед этим писал что припарковался)Уж определись толи шёл на 42 узлах,толи стоял)

Не вижу расхождений в показаниях, с начала идёш на 42х узлах в потом паркуешся.

 

Логично же, особенно учитывая что ГБ сбрасываются с кормы у ташкента.

[anonym_ryNPZ33zjcVs]

Сегодня в 15:36:13 пользователь Nekrovul сказал:

(привет пеленг мы знаем где вы)

Торпеды могут запросто приехать не с той стороны откуда тебе пилип-пилип кидают, и обычно приходят не с той стороны