Случайные механики и вероятности выпадения предметов

[anonym_pBSBqw5OSkfU]

Командиры!

 

Ранее в списке различных мер, направленных на улучшение World of Warships, мы пообещали, что откроем вероятности выпадения предметов из контейнеров и случайных наборов не позднее 2022 года. Сегодня мы готовы рассказать вам о прогрессе в этом направлении.

 

В ближайшие дни вероятности выпадения предметов будут открыты на китайском сервере для добавляемых там контейнеров. Что касается остальных серверов, с ноября 2021 года все новые контейнеры, поступающие в продажу, также будут сопровождаться полным раскрытием вероятностей. Под это изменение попадут и грядущие монетизационные активности Черной Пятницы и Нового Года. 

 

Для старых контейнеров, которые сейчас находятся в продаже в Адмиралтействе или других местах за различные ресурсы, и для контейнеров, которые можно получить бесплатно, мы раскроем вероятности не позднее апреля 2022 года. Такой срок обусловлен тем, что нам нужно время на подготовку и локализацию текстов, а также на технические проверки добавления этой информации в игру. Стараясь выполнить свое обещание как можно раньше, мы решили в первую очередь заняться новыми контейнерами, которые всегда вызывают наибольший интерес.

 

Таким образом:

• С ноября 2021 года все новые добавляемые в игру контейнеры и случайные наборы будут продаваться с раскрытыми вероятностями;
• После апреля 2022 года это станет справедливо вообще для всех доступных для получения в игре контейнеров и случайных наборов.

 

Базовая механика

Разумеется, подробное описание будет опубликовано для конкретных контейнеров, но сейчас мы хотели бы немного поговорить об их базовой механике, используя контейнер-пример.

 

(Извиняемся за флаг Dunkerque, мы были слишком заняты текстом и пропустили ошибку)

 

Содержимое каждого контейнера разделено на два типа: конкретное имущество или группы предметов. При открытии контейнера сначала определяется, какое имущество или группа должны выпасть исходя из обозначенных вероятностей. Если должно выпасть имущество из группы, то конкретное имущество из этой группы определяется случайным образом с равной вероятностью.  

 

Например, если вам должно выпасть имущество из группы “Корабли”, в которой 4 корабля, и у вас нет ни одного из них, то внутри группы вероятность получить конкретный корабль - 25%. А если у вас уже есть один из этих кораблей, то тогда вероятность получить конкретный корабль из 3 оставшихся - 33%. 

 

Учтите, что сначала определяется, получите ли вы имущество из группы, и только затем - какое именно. Вероятность выпадения конкретной группы не зависит от того, сколько имущества из этой группы у вас есть. 

 

Вероятности и ожидания

 

Содержимое контейнера определяется случайным образом при его открытии, исходя из указанных вероятностей. Здесь важно понимать как работает математическое ожидание. Заданная вероятность не гарантирует, что, открыв определенное количество контейнеров, вы получите желаемое содержимое. Например, вероятность получить конкретную награду в 10% не значит, что при открытии 10 контейнеров вы гарантированно её получите. Статистика и вероятности наиболее качественно отражают ситуацию для большого количества событий. Чем большим будет число таких событий, тем ближе будет результат к математическому ожиданию. Например, при 10 подбросах монетки орел и решка не обязательно выпадут по 5 раз, хотя шансы их выпадения равны 50%. А вот при многих тысячах подбросов доля выпадений разных сторон будет стремиться к 50%. 

 

Следствием этой особенности является то, что при открытии контейнеров могут появляться как те, кому повезло, так и те, кому не повезло. Возможна ситуация, когда при вероятности выпадения предмета в 10%, игрок не получит его, даже открыв 50 контейнеров - просто потому что случайность сыграла не в его пользу. При этом в отличие от "везунчиков", которые при такой же вероятности могут получить этот предмет с первого раза, или получить 5 таких предметов из первых 10 контейнеров, игрок, которому не повезло, будет сильно огорчен. То, что статистически таких случаев по сравнению с более предсказуемым результатом на порядки меньше, этого игрока вряд ли утешит. 

 

Гарантированное выпадение

 

Поэтому в контейнерах помимо вероятностей некоторое время назад нами была реализована специальная механика, которая гарантирует выпадение группы с наградой после определенного количества попыток. Она по сути защищает игроков от сильного невезения, и работает для всех одинаково. Единственное, что она принимает во внимание - это количество открытых игроком контейнеров одного типа. Например, если вам ни разу не выпадет группа “Корабли” после открытия определенного количества контейнеров, то в следующем контейнере этого типа гарантированно будет награда из этой группы. 

 

"Счетчик" гарантированного выпадения сбрасывается, когда нужная награда выпадает либо сама случайным образом, либо из-за срабатывания счетчика. Вероятности выпадения наград указаны без учета этой механики, так как она просто "заставляет" определенную награду выпасть несмотря на случайность. Вместе с вероятностями мы всегда будем сообщать вам и о наличии такой механики, и о ее настройках, чтобы у вас было полное представление о работе контейнеров и вы могли принимать осознанное решение при покупке.

 

Информирование

 

В связи с этими новостями стоит упомянуть еще две инициативы, которые мы также обещали воплотить - предупреждение о природе случайности и дополнительную защиту детей. В ближайшие месяцы для всех контейнеров и случайных наборов, продающихся за реальные деньги или дублоны:

• Мы добавим предупреждение о природе случайности и необходимости подходить к покупке трезво;
• Мы добавим необходимость для пользователя подтвердить возраст 18+, чтобы совершить такую покупку.

 

Напоследок, в соответствии с еще одним обещанием, мы продолжаем поиски альтернативных механик монетизации. Например, в обновлении 0.10.9 мы используем механику аукциона для продажи раннего доступа к новому немецкому линкору X уровня Schlieffen вместо случайных наборов или контейнеров. 

 

Мы надеемся, что эти шаги к большей открытости и информированности придутся вам по душе и продолжим информировать вас о прогрессе.

 

Спасибо за внимание.

[anonym_rTZOrNrrLFgA]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

мы решили в первую очередь заняться новыми контейнерами, которые всегда вызывают наибольший интерес

А СК которые я могу получить в будущем попадают в категорию "новые" или "старые"
Мне кажется интерес к ним не меньше, чем к будущим контейнерам за бублоны

[Kringesmarine]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

Мы добавим необходимость для пользователя подтвердить возраст 18+, чтобы совершить такую покупку.

То есть для некоторых «частей» игры возрастной рейтинг будет ВЫШЕ, чем для всей игры в целом?

[Mebius_lW]

Сегодня в 20:02:40 пользователь Kringesmarine сказал:

То есть для некоторых «частей» игры возрастной рейтинг будет ВЫШЕ, чем для всей игры в целом?

Всё верно, в рамках дополнительной защиты для подобной покупки ограничение по возрасту будет выше.

[Kringesmarine]

Сегодня в 20:06:58 пользователь Mebius_lW сказал:

Всё верно, в рамках дополнительной защиты для подобной покупки ограничение по возрасту будет выше.

Возраст нужно будет подтвердить каким-то образом или, условно, «если вы ставите эту галочку, вы подтверждаете, что вам есть 18 лет»?

[Mebius_lW]

Сегодня в 20:10:32 пользователь Kringesmarine сказал:

Возраст нужно будет подтвердить каким-то образом или, условно, «если вы ставите эту галочку, вы подтверждаете, что вам есть 18 лет»?

Пока думаем над реализацией, хочется сделать так, чтобы это не усложняло процесс и при этом было очевидным.

[Irrwitzer]

А шорт-листы выпадения, подобные прошлому Новому году, планируются? Если да, то будет ли озвучен полный расклад по выпадению кораблей в новогодних контейнерах. Можно ли ожидать обещаную равновероятность выпадения в не зависимости от уровня корабля? Чтобы 5-ки выпадали равновероятно 9-кам. В прошлые новые года, наблюдалась иная картина... 

[Mebius_lW]

Сегодня в 20:23:52 пользователь Irrwitzer сказал:

А шорт-листы выпадения, подобные прошлому Новому году, планируются? Если да, то будет ли озвучен полный расклад по выпадению кораблей в новогодних контейнерах. Можно ли ожидать обещаную равновероятность выпадения в не зависимости от уровня корабля? Чтобы 5-ки выпадали равновероятно 9-кам. В прошлые новые года, наблюдалась иная картина... 

Все подробности по конкретным контейнерам и вероятностям выпадения содержимого мы будем публиковать с выходом контейнеров.

[anonym_RConS1GaOasv]

Хорошее и правильное решение. 

Думаю, в ближайшие несколько лет во многих развитых странах будет законодательное требование к игровым издателям по поводу указания вероятности. Хорошо, когда это делаете сами. 

П.С. ну и как не сказать, что за 5+ лет из СК не выпало ни одного корабля. )

[maxduckm]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

Спасибо за внимание.

Все ждал когда вы разжуете "детям" про теорию вероятности)

Давно пора (без сарказма), молодцы

[Agnitus]

Сегодня в 20:35:27 пользователь Base44 сказал:

ну и как не сказать, что за 5+ лет из СК не выпало ни одного корабля

 

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

Поэтому в контейнерах помимо вероятностей некоторое время назад нами была реализована специальная механика, которая гарантирует выпадение группы с наградой после определенного количества попыток

 

Интересный вопрос - данная механика относится к содержимому СК или же само выпадение СК будет той самой наградой и механика будет распространятся именно на вероятность выпадения СК, но не на его содержимое?

[vodnik]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

Вероятность выпадения конкретной группы не зависит от того, сколько имущества из этой группы у вас есть

включая, если всё доступное имущество данной группы уже есть? и что будет?

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

специальная механика, которая гарантирует выпадение группы с наградой после определенного количества попыток

"то, о чём давно говорили большевики, наконец..."

подскажите, правильно ли я понимаю, что на прошлый НГ (и кажется где-то ещё) была такая механика, что, в случае выпадения в спецконтейнере того события уже имеющегося корабля он заменялся на СК с другим кораблём? если да, то при этом счётчик "попыток на корабли" в СК сбрасывался или не менялся?

[DedPixto2016]

Сегодня в 20:15:44 пользователь Mebius_lW сказал:

Пока думаем над реализацией, хочется сделать так, чтобы это не усложняло процесс и при этом было очевидным.

Сделать так что бы при покупке всплывало окно подтверждающее возраст, можно добавить пункт - больше не спрашивать, подтверждать автоматически. Тогда точно никто не в чем не обвинит.

[anonym_v0KuPObDBWCI]

Отличнейшая новость! Вот так бы всегда. Спасибо, что прислушались к игрокам. 

[Aethersinger]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

Для старых контейнеров, которые сейчас находятся в продаже в Адмиралтействе или других местах за различные ресурсы, и для контейнеров, которые можно получить бесплатно, мы раскроем вероятности не позднее апреля 2022 года. Такой срок обусловлен тем, что нам нужно время на подготовку и локализацию текстов, а также на технические проверки добавления этой информации в игру. Стараясь выполнить свое обещание как можно раньше, мы решили в первую очередь заняться новыми контейнерами, которые всегда вызывают наибольший интерес

А можно вероятности ежедневных контейнеров и СК просто написать текстом прямо сейчас? Это контейнеры, с которыми игроки имеют дело постоянно, да и больших ресурсов это не потребует 

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 22:07:00 пользователь Aethersinger сказал:

А можно вероятности ежедневных контейнеров и СК просто написать текстом прямо сейчас? Это контейнеры, с которыми игроки имеют дело постоянно, да и больших ресурсов это не потребует 

К сожалению, мы не можем предоставить такую информацию точечно и по запросу. Подобные вопросы требуют системного подхода и локализации. В той части текста, которую вы процитировали, объясняются причины.

[Shrimpbowl]

Сегодня в 21:22:22 пользователь Taikatalvi__T127 сказал:

Отличнейшая новость! Вот так бы всегда. Спасибо, что прислушались к игрокам. 

На здоровье, рады стараться 

Сегодня в 21:09:47 пользователь DedPixto2016 сказал:

Сделать так что бы при покупке всплывало окно подтверждающее возраст, можно добавить пункт - больше не спрашивать, подтверждать автоматически. Тогда точно никто не в чем не обвинит.

Примерно в такую сторону и смотрели. Надеюсь, скоро сами увидите результат.

Сегодня в 21:02:52 пользователь vodnik сказал:

включая, если всё доступное имущество данной группы уже есть? и что будет?

"то, о чём давно говорили большевики, наконец..."

подскажите, правильно ли я понимаю, что на прошлый НГ (и кажется где-то ещё) была такая механика, что, в случае выпадения в спецконтейнере того события уже имеющегося корабля он заменялся на СК с другим кораблём? если да, то при этом счётчик "попыток на корабли" в СК сбрасывался или не менялся?

Будем описывать это для конкретных контейнеров. Думаю не секрет, что когда корабли из списка все есть, как правило, выдается компенсация. Но, повторюсь, все детали для контейнеров будут опубликованы к релизу этих самых контейнеров.

Про старые НГ, честно - не помню, но почти уверен, что счетчика тогда не было еще. Если для вас это принципиально, уточним завтра.

Сегодня в 20:45:27 пользователь Agnitus сказал:

Интересный вопрос - данная механика относится к содержимому СК или же само выпадение СК будет той самой наградой и механика будет распространятся именно на вероятность выпадения СК, но не на его содержимое?

Уточним, когда будем публиковать описание  Потерпите, пожалуйста. Мы специально начали с самых актуальных коробок, которые в продаже будут скоро, но как и обещали, доберемся и до старых, и до бесплатных. Все будет, и уже совсем скоро.
 

[del_11299078]

Новость хорошая,только не усложняйте слишком подтверждение возраста 18+.Меня эти подтверждения всякого разного на покер румах уже и так достали..А так да,будет довольно таки прозрачно всё с шансами на выпадение призов.

[ru1719]

Сегодня в 19:36:10 пользователь Weikath сказал:

важно понимать как работает математическое ожидание.

Не про контейнеры, обращаюсь к вам и разработчикам, которые отвечают за "математику" в игре.

Предлагаю  по аналогии с формулой "пробития" и др. подобных, которые длинно, для кого-то нудно, но ТОЧНО и ПОДРОБНО описывают эффекты пробития и подобные, раскрыть наконец формулу РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ попадания снарядом, т.е. куда всё же попадает выстрел на плоскости, его вероятность. Раскрыть "тайну сигма", горизонтальной и вертикальной. 

Эти данные будут интересны не всем, но тем, кто способен понять, они помогут. Я бы приветствовал и не придирался к не педантично точному описанию процесса, все нужные детали можно выяснить в конструктивном диалоге с разработчиками "математики" игры.

Заранее спасибо.   

[GeneralPunk_LST]

Сегодня в 22:31:03 пользователь Grim_Reaper__ сказал:

Новость хорошая,только не усложняйте слишком подтверждение возраста 18+

Постараемся сделать максимально комфортно для аудитории.

Сегодня в 22:31:39 пользователь ru1719 сказал:

редлагаю  по аналогии с формулой "пробития" и др. подобных, которые длинно, для кого-то нудно, но ТОЧНО и ПОДРОБНО описывают эффекты пробития и подобные, раскрыть наконец формулу РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ попадания снарядом, т.е. куда всё же попадает выстрел на плоскости, его вероятность. Раскрыть "тайну сигма", горизонтальной и вертикальной. 

Эти данные будут интересны не всем, но тем, кто способен понять, они помогут.

Я понимаю ваше желание, как игрока узнать больше подробностей, но часть геймдизайнерских решений находятся под NDA. Так как могут быть интересны не только игрокам, но и конкурентам