Перейти к содержимому
Rushcore

Советские эсминцы с нуля от Rushcore (типа дайджест)

В этой теме 545 комментариев

Рекомендуемые комментарии

2 542
[CMX]
Участник
1 756 публикаций
10 980 боёв
Сегодня в 10:11:19 пользователь Last_war сказал:

но такая игра на этом кактусе это очень прилично.

Ташкент не кактус, классный шип. А вот трудности впереди, это да. Сбалансированные трудности.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 122
[N-C]
Участник
540 публикаций
18 126 боёв
В 31.01.2022 в 22:08:01 пользователь Rushcore сказал:

24

 

Всем привет! Первый день недели вышел очень даже насыщенным. Во первых - я немного поднял статистику "Ташкента" (хотя все еще на дне), почти все бои были победными. 

Во вторых - я впервые за игру на этом эсминце потопил больше 1 корабля, а конкретно - 3. И даже не в одном бою, а в целых двух. Но один бой - это золотая жемчужина моей коллекции, как я считаю. Мне кажется, что вот, наконец, я сделал все правильно. Хотя, конечно, вы сможете распознать много ошибок, но я горд тем, как провел этот бой. Оцените и вы. А как красиво я спикировал из-за острова и накормил противника торпедами...ммм. А если бы стрелял по ровнее - взял бы "Кракена".

 

 

 

 

 

Приветствую. Посмотрел этот ваш лучший бой. Весьма достойно. Есть и огрехи. 1) КР Голландец противника в скалу упёршийся можно было бы торпедировать и раньше (может и ЛК вашего союзника остался бы на плаву подольше). 2) Уже не ваша ошибка, а Англ ЭМ противника вместо того, чтобы идти на всех парах занимать вашу первоначальную точку решил покидать торпедки и пострелять по вашим союзникам - огрёб по полной и ушёл в порт. Жадность фраера сгубила. 3) Ваша ошибочка. Перезахватываете точку. К вам на всех парах двигается ЛК "Померань". На дистанции 9,2 км вы начинаете по ней стрелять. Зачем? Точка ещё не захвачена. ЛК имеет отличное ПМК + есть ещё ЛК "Марлборо", которй бы мог вас сваншотить удачным залпом за раз. Могли бы кинуть "Померани" на ход торпеды и отходить от неё к краю. А так увидев вас он сразу развернулся. Пришлось долго - долго догонять и добивать. Ну, а в итоге победа, а победителей не судят. Всего хорошего!)

Изменено пользователем Olegan_72
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 530
[MAHAN]
Участник
3 080 публикаций
13 765 боёв
В 01.02.2022 в 18:09:25 пользователь Rushcore сказал:

День 25

Если смотреть с точки зрения игрового прогресса - статистика выросла, побед побольше. Но это все как пластмассовые елочные игрушки - вроде и красивые, и блестят, а радости никакой. Так и у меня - рост статы есть, рост скилла - нет

Тут есть еще кое-что. Эффективность игры на советских эсминцах этой ветки сильно зависит от того, насколько прокачен командир. У меня, например, для этих эсминцев нижний порог - не менее 17 уровня. Чем больше, тем лучше, конечно.

У Вас на Ташкенте уже какого уровня командир?

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв
В 01.02.2022 в 19:25:04 пользователь Olegan_72 сказал:

Приветствую. Посмотрел этот ваш лучший бой. Весьма достойно. Есть и огрехи. 1) КР Голландец противника в скалу упёршийся можно было бы торпедировать и раньше (может и ЛК вашего союзника остался бы на плаву подольше). 2) Уже не ваша ошибка, а Англ ЭМ противника вместо того, чтобы идти на всех парах занимать вашу первоначальную точку решил покидать торпедки и пострелять по вашим союзникам - огрёб по полной и ушёл в порт. Жадность фраера сгубила. 3) Ваша ошибочка. Перезахватываете точку. К вам на всех парах двигается ЛК "Померань". На дистанции 9,2 км вы начинаете по ней стрелять. Зачем? Точка ещё не захвачена. ЛК имеет отличное ПМК + есть ещё ЛК "Марлборо", которй бы мог вас сваншотить удачным залпом за раз. Могли бы кинуть "Померани" на ход торпеды и отходить от неё к краю. А так увидев вас он сразу развернулся. Пришлось долго - долго догонять и добивать. Ну, а в итоге победа, а победителей не судят. Всего хорошего!)

Я пока еще не очень хорошо знаю сильны и слабы стороны многих кораблей, поэтому совершаю соответствующие ошибки. 

Спасибо вам за разбор, очень полезно и понятно

Сегодня в 03:26:56 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

У Вас на Ташкенте уже какого уровня командир?

Каждое повышение уровня командира я выкладываю сюда, на данный момент он имеет 19 лвл, около 80к опыта до 20

  • Плюс 1
  • Круто 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
В 01.02.2022 в 18:09:25 пользователь Rushcore сказал:

Стал ли я сильнее играть? Вряд ли. Стал ли опытнее? Сомнительно. Если честно, я совершенно не доволен сегодня своей игрой.

 

А вот это как раз и говорит о росте скилла :Smile_Default: Раньше сделал пиу-пиу, фражок подкрыслил, ЛК пожег, команда сдюжила победу - и ощущал себя молодцом. Теперь же знаешь, как надо правильно, объективно оцениваешь свои действия и, естественно, не доволен, ибо нет пределов совершенству! :Smile_honoring:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв
Сегодня в 10:12:05 пользователь Ravenar сказал:

 

А вот это как раз и говорит о росте скилла :Smile_Default: Раньше сделал пиу-пиу, фражок подкрыслил, ЛК пожег, команда сдюжила победу - и ощущал себя молодцом. Теперь же знаешь, как надо правильно, объективно оцениваешь свои действия и, естественно, не доволен, ибо нет пределов совершенству! :Smile_honoring:

Воистину так! Чем больше понимаю игру, тем больше спроса себя. 

Что-то вспомнилась одна известная цитата: "Чем больше сила, тем больше ответственность" (с) Дядя Бен:Smile_Default:

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя

А я сейчас аналогично с французами мучаюсь - иду к Клеберу, насилую Магадор ... постоянный крик души "Дайте мне сов. баллистику!" :cap_rambo: Периодически для сравнения пересаживаюсь на Удалого - и это ж просто праздник какой-то! (мне Удалой, как арт. ЭМ, нравится больше, чем Ташкент):Smile_smile:

Изменено пользователем Ravenar

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 09:18:08 пользователь Rushcore сказал:

Я пока еще не очень хорошо знаю сильны и слабы стороны многих кораблей, поэтому совершаю соответствующие ошибки. 

 

Желательно хотя бы немного поиграть на других классах - станут понятны их базовые паттерны. Если наблюдать за поведением игроков в тех или иных ситуациях, то станут понятны наиболее распространенные паттерны поведения игроков на ту или иную ситуацию. Например, игроки на лк зачастую боятся любого эсма и убегают, даже если это эсм без торпед - это частенько можно абузить. Другой пример - многие игроки пытаются дать залп полным бортом по засветившемуся эсму, что часто используют при пуске торпед в нос.

После понимания этих базовых вещей, знание ттх и особенностей лодок начнет вырисовывать более полную картину в бою.

А вообще вам можно позавидовать - впереди еще столько открытий и тонкостей геймплея, мммм.

Сегодня в 10:21:04 пользователь Ravenar сказал:

А я сейчас аналогично с французами мучаюсь - иду к Клеберу, насилую Магадор ... постоянный крик души "Дайте мне сов. баллистику!" :cap_rambo: Периодически для сравнения пересаживаюсь на Удалого - и это ж просто праздник какой-то! (мне Удалой, как арт. ЭМ, нравится больше, чем Ташкент):Smile_smile:

Отчего так? У франц эсмов начиная с 8лвл баллистика аналогичная советам из ветки грозового и лучше, чем у ветки хабаря. Если откроете для себя ББ могадора и клебера, то будете в восторге, обнаружив, что можно выносить цитаделями многие кр уже с 10км.

Скрытый текст

image.thumb.png.2e97ea04fbdf3cda724533d5cae1b788.png

 

  • Плюс 2
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв
Сегодня в 10:40:30 пользователь _deadkamik_ сказал:

После понимания этих базовых вещей, знание ттх и особенностей лодок начнет вырисовывать более полную картину в бою.

Со временем я все это познаю) Сейчас закончу ветку советов, дальше посмотрю, на какой класс сесть для нового дайджеста. Одно могу сказать точно - логику эсминцев я теперь понимаю. 

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 10:47:55 пользователь Rushcore сказал:

Со временем я все это познаю) Сейчас закончу ветку советов, дальше посмотрю, на какой класс сесть для нового дайджеста. Одно могу сказать точно - логику эсминцев я теперь понимаю. 

Артэсминцев.  Ведь в этом классе есть еще такие подклассы, как универсалы и торпедники, которые действуют и играются иначе, что кстати неочевидно для новых игроков.:Smile_Default:

  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 10:40:30 пользователь _deadkamik_ сказал:

Отчего так? У франц эсмов начиная с 8лвл баллистика аналогичная советам из ветки грозового и лучше, чем у ветки хабаря. Если откроете для себя ББ могадора и клебера, то будете в восторге, обнаружив, что можно выносить цитаделями многие кр уже с 10км.

  Показать содержимое

image.thumb.png.2e97ea04fbdf3cda724533d5cae1b788.png

 

 

У Ташкента, Хабаровска и Удалого баллистика одинакова, у Грозового - чуть лучше. И значительно лучше, чем у французов - начальная скорость снаряда 900 (950 у Грозового) против 840 у францев, что очень ощущается, особенно при стрельбе по крутящемуся ЭМ.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 11:12:04 пользователь Ravenar сказал:

 

У Ташкента, Хабаровска и Удалого баллистика одинакова, у Грозового - чуть лучше. И значительно лучше, чем у французов - начальная скорость снаряда 900 (950 у Грозового) против 840 у францев, что очень ощущается, особенно при стрельбе по крутящемуся ЭМ.

В цитируемом вами посте приложена таблица с временем полета снаряда и бронепробитием. Начальная скорость лишь одна из характеристик, кроме нее есть сопротивление воздуху, вес снаряда, что-то еще мог забыть - все это влияет на конечный результат в виде времени полета снаряда. Потому проще пользоваться такими таблицами:Smile_Default:

По этой таблице видно, что французы лишь немного уступают грозе/удалому, а ташкент уступает в баллистике могадору и удалому, на практике тоже самое.

https://wowsft.com/arty - здесь можно выбрать эти лодки и потыкать значения на разных дистанциях.

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 11:14:41 пользователь _deadkamik_ сказал:

В цитируемом вами посте приложена таблица с временем полета снаряда и бронепробитием. Начальная скорость лишь одна из характеристик, кроме нее есть сопротивление воздуху, вес снаряда, что-то еще мог забыть - все это влияет на конечный результат в виде времени полета снаряда. Потому проще пользоваться такими таблицами:Smile_Default:

По этой таблице видно, что французы лишь немного уступают грозе/удалому, а ташкент уступает в баллистике могадору и удалому, на практике тоже самое.

 У меня на сов ЭМ наиграно больше 1000 боев, я уже чувствую, как снаряды летят )) А францев всю ветку (ну не всю, по-моему с 5-и) катаю уже недели 2. И то, что у них баллистика, лучше, чем у Ташкента - не смешите мои тапки своими графиками ))

 

Просто сыграйте бой на Могадоре, а потом сразу бой на Ташкенте - разница очевидна.

Изменено пользователем Ravenar
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 11:20:47 пользователь Ravenar сказал:

 У меня на сов ЭМ наиграно больше 1000 боев, я уже чувствую, как снаряды летят )) А францев всю ветку (ну не всю, по-моему с 5-и) катаю уже недели 2. И то, что у них баллистика, лучше, чем не у Ташкента - не смешите мои тапки своими графиками ))

Просто обратите внимание на время полета снаряда в клиенте, когда будете играть на этих лодках. Пока не видел, чтоб значения отличались от этих таблиц. А использование этой цифры в бою приводит к отсутствию необходимости наигрывать бои для привыкания к баллистике. 

Если говорить за всю ветку францев, то до 7 лвл у них плохая баллистика, начиная с 8лвл баллистика кардинально меняется.

Сегодня в 11:20:47 пользователь Ravenar сказал:

Просто сыграйте бой на Могадоре, а потом сразу бой на Ташкенте - разница очевидна.

Наиграно более чем в кб/рб, что-то на основе в рандоме, что-то на пресс акках в рандоме на обоих кораблях(собственно бой  ташкента с прессакка выкладывал в этой теме )

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 11:27:15 пользователь _deadkamik_ сказал:

Просто обратите внимание на время полета снаряда в клиенте, когда будете играть на этих лодках. Пока не видел, чтоб значения отличались от этих таблиц. А использование этой цифры в бою приводит к отсутствию необходимости наигрывать бои для привыкания к баллистике. 

 

Возможно, на дистанциях 12+ км разница в баллистике уже не столь ощутима (сов. снаряды "тормозят" быстрее?), а вот при перестрелках с ЭМ, на коротке, на францах приходится брать бОльшее упреждение, что, учитывая приваренность их башен, очень не комфортно, по сравнению с советами. А если еще и ускоренная перезарядка на КД - то дуэлиться с каким-нибудь скилловым Ташкентом может стать себе дороже.

Может я пока еще просто не научился правильно готовить францев, но пока они у меня точно не станут заменой советам. Скорость - это да, здорово, но большой радиус циркуляции, большие размеры, отсутствие хилок, низкий дпм без ускорялки ... но, еще пожуем - увидим. Свой фан от игры на них тоже есть. Сейчас остался на Магадоре против Роона (или Руна?), хп у меня - на 2 попадания ... убежал от него на 17 км и поливал, он так ни разу и не попал )))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Гость
Гость
0 публикаций
Сегодня в 11:42:17 пользователь Ravenar сказал:

Может я пока еще просто не научился правильно готовить францев, но пока они у меня точно не станут заменой советам.

Причина скорее всего в этом ) Но они кстати и не замена советам - задачи хоть и схожие, но поведение в бою отличается при эффективной игре. Например, францы отлично пикируют и умеют цитаделить кр, чего лишены советы. Советы быстрее выдают  урон растянутый по времени, в то время как французы выдают больше разового урона. Советы любят жечь весь фланг, францы этим занимаются, когда нет целей под быстрое уничтожение.

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв

Неожиданно жаркое обсуждение вспыхнуло))

Очень интересно почитать!:Smile_popcorn:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 285
Участник, Коллекционер
2 026 публикаций
16 422 боя
Сегодня в 11:57:53 пользователь _deadkamik_ сказал:

Причина скорее всего в этом ) Но они кстати и не замена советам - задачи хоть и схожие, но поведение в бою отличается при эффективной игре. Например, францы отлично пикируют и умеют цитаделить кр, чего лишены советы. Советы быстрее выдают  урон растянутый по времени, в то время как французы выдают больше разового урона. Советы любят жечь весь фланг, францы этим занимаются, когда нет целей под быстрое уничтожение.

 

Сравнивая свою игру на францах и на советах, пока могу сказать, что при примерно равной результативности, на советах я часто заканчиваю бой с хп больше 50%, на францах же, как правило, дотягиваю до конца боя на последних крохах хп :Smile_Default:

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв
Сегодня в 14:43:46 пользователь Ravenar сказал:

 

Сравнивая свою игру на францах и на советах, пока могу сказать, что при примерно равной результативности, на советах я часто заканчиваю бой с хп больше 50%, на францах же, как правило, дотягиваю до конца боя на последних крохах хп :Smile_Default:

В любом случае, мне до Французов пока далеко, освоить бы Советы. Хотя, очень интересно наблюдать за вашим диалогом, мотаю на ус, так сказать ;)

  • Плюс 1
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9 264
[LESTA]
Pазработчик
4 592 публикации
4 056 боёв

День 27

Целых 27 дней я освещаю свой опыт игры на Советских эсминцах. Подумать только, почти месяц! И знаете что? Я безумно рад такой аудитории, как вы! Но еще больше я рад вашим советам и поддержке. Спасибо!

Сегодняшний день не стал откровением (хотя я пытался, честно). Разве что я заметил следующее: я стал более менее стабильно играть. Не проваливаясь в яму поражений, не погибая в первые секунды боя. Хотя, есть и такое...Вот например - во время перестрелки так увлекся, что не заметил, уперся в остров и потонул только из-за этого!

Признаться честно, я сегодня немного нарушил правила челенджа - сыграл на "Ташкенте" в режиме "Ассиметричный бой", очень уж хотелось попробовать поиграть в него на хай лвл технике, а кроме "Ташкента" и "Giuseppe Verdi" у меня пока ничего для этого нет. А вышеназванном линкоре я совсем плох, поэтому...

Справедливости ради - провел лишь один бой, и тот проиграл ))) Все остальное - как обычно. Но почему-то именно сегодня я ощутил какое-то особое тепло по отношению к моему верному эсминцу. Особенно в сравнении с остальными кораблями, на которых я сегодня игра (да-да, осваивал все тот же "Ассиметричный бой") Кстати, если вам интересно мое мнение о режиме - мне он вполне понравился, есть, конечно, некоторые недочеты, но в целом - почему бы и да ;)

Реплеев сегодня не будет, ограничусь лишь статистикой:

Скрытый текст

Снимок.JPG

Ах да, чуть не забыл! Мой хороший товарищ, Игорь Тихонов, наконец-то отмечает повышение и своеобразный юбилей - 20 уровень! С чем его (и меня) и поздравляю! Выглядит он сейчас вот так:

Скрытый текст

кеп.JPG

И еще кое-что, я сегодня создал тему специально для новых игроков со ссылками на полезные ресурсы, дабы облегчить путь новичков. Если у вас есть знакомые, которые только начали постигать азы игры - порекомендуйте им ее, в ней собрано практически все, что может понадобиться неопытному командиру. Хотя, даже ветераны игры, возможно найдут эту тему интересной и полезной. 

На этом на сегодня у меня все, прощаюсь с вами до завтра. Удачных боев, командиры!

 

  • Плюс 6
  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×