Подводный флот

[vischer]

Форум о подводном флоте

[XtigmA]

мой любимый

[Jaks12]

Вы создали свой форум с пасьянсом и куртизанками?

 

[Kondensator_2]

Подводный флот не подведет! Краткость сестра таланта! Да здравствует форум подводного флота УРА!  

[vischer]

Мои произведения. Как фотографии своих картин тут скинуть

[anonym_WgFDD35GaZQW]

19 марта праздник был - день моряка-подводника! 

 

[vischer]

19 марта праздник был - день моряка-подводника! 

 

был! УРА! УРА! УРА!

[vischer]

Вы создали свой форум с пасьянсом и куртизанками?

 

не.....только о подводных лодках

[anonym_Yst6DBtjF653]

Ответ на видеообзор игрока "Аллатристе" по "моделированию геймплея подводных лодок" ... на эсминце!

Выложенном на сайте игры "В контакте".

 

Разработчикам игры, конечно виднее что и как им в их игре делать, но реализовать подлодки вполне можно, если сделать это с умом и без предвзятого впадения в крайности.
Скорость линкоров второй мировой войны практически не привышала 30 узлов, в то время как подводные лодки имели от 6 узлов подводного хода (зеехунд), до 18 -20и узлов (тип XXI), надводный ход был соответственно от 7и до 20 узлов, то есть вполне сравнимые с другими кораблями , что и позволяло им успешно действовать в реальности. Поэтому "скучность" и "не играбельность" , представленные на видео, просто показывают, что автор не потрудился воспроизвести харрактеристики и возможности лодок полностью, а ограничился заведомо утрированной и ОТ ЭТОГО не играбельной - моделью действий.
Некорректность видео в следующем:

1. Поворотливость лодок была в разы больше чем у надводных эсминцев, поэтому фраза "я не успеваю навести на цель" происходит из того, что ты парень рулишь на эсминце а
НЕ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ.
В реальности подводная лодка под электромоторами могла разворачиваться стоя на месте, даже с 0 узлов хода... просто пустив винты разных бортов в противоположные стороны, сравнивать поворотливость эсминца на 7и узлах с лодкой просто не адекватно.

2. Лодкам в реальности было совершенно не за чем останавливаться и "ложиться на грунт" при сближении с кораблями противника, согласно справочникам " на малых скоростях подводного хода, в 2-3 узла лодки не производили шума и могли подкрадываться к цели или уходить от места произведённой атаки оставаясь не обнаруженными гидроаккустиками противника"... "лодки XXI серии, могли двигаться в режиме подкрадывания (бесшумном) на скорости до 6и узлов"

3. подводные лодки, разумеется никогда не были оружием для "хочу экшена" это было оружие стратегического спланированного и точно нанесённого удара, поэтому и действовали и управляли ими совсем иначе чем надводными кораблями.поэтому кто хочет скоростных перестрелок, и не должен примеряться к лодкам, на которых ему естественно станет "скучно".
Но ведь авторы вроде и не планируют рассажать всех по одинаковым корабликам?

4. Не корректна изначально поставленная цель - "дойти до базы противника", а почему не занять позицию для атаки кораблей противника на подходе к своей базе? Почему не подкрасться к району маневрирования кораблей врага для их атаки?
Не верно выбранная стратегия, уже половина поражения.
Наконец, зачем надо идти на базу противника весь путь в подводном положении и на прямик? А что союзники бездействуют и свои эсминцы не могут прикрыть дымовой завесой?
Не верно выполняемая задача - вторая половина неудачи.
Точно так-же можно было тестировать эсминцы:
"ну вот я сделал модель эсминца, ну вот пробую дойти до базы противника, вот мне на встречу линкор... бах и меня убили... скучно и не играбельно! Нет не нужны эсминцы в игре!"

5. для лодки с жёстко закреплённым в корпусе торпедным аппаратом само понятие "свести сектора стрельбы" лишено смысла, её сектор стрельбы всегда один и всегда "сведён", пуск и торпеда пошла прямо по курсу, или прямо по кильватеру.

Предлагаю конкретные способы реализации вполне применимых в игре моделей геймплея подводных лодок, безусловно не претендуя на окончательность и безошибочность:

1. Сделать ограничение подводного хода с последующей подзарядкой на поверхности (ограничение на дыхание экипажа под водой бессмысленно в рамках игры, так как было в разы больше возможностей подводного хода и исчислялось в сутках, бой в игре закончится быстрее чем воздух в лодке), то есть ограничить ИМЕННО запас хода под водой, причём в зависимости от скорости хода, быстрее едешь быстрее посадишь аккумуляторы, тише едешь - дальше будешь.

2. Лодка должна иметь 4 (а не 3 как в видео!) режима движения:
А. надводный - с максимальной скоростью, максимальным обзором и максимальной-же видимостью противником (однако видимость лодки над водой заведомо меньше чем у эсминца!).
С возможностью вести огонь из палубных орудий и пулемётов ПВО.

B. позиционный -(над водой только рубка), с надводной-же скоростью но без возможности вести огонь палубным оружием и меньшей дальностью обзора, с меньшей-же дистанцией видимости противником.

С. перископный - с расходом запаса подводного хода и подводной скоростью (если нет абгрейда "шнорхель", тогда скорость не многим меньше надводной и запас подводного хода не используется), дальность обзора небольшая, но зато и дальность обнаружения противником самая незначительная, практически в упор, при отсутствии хода и немногим больше на ходу из-за буруна за перископом. Видны с самолётов и могут быть ими атакованы.

D. глубоководный - нет возможности использовать оружие, нет обзора кроме гидроаккустического, нет контакта с кораблями даже своей эскадры, поэтому на карте не отображаются никакие суда кроме попавших в непосредственный контакт и обнаруженных самой лодкой, но и нет возможности противнику обнаружить лодку. Расходуется запас подводного хода, скорость подводная, Ахтунг! У лодок поздних серий подводная скорость была больше надводной, так у XXI серии эксплуатационная скорость подводного хода была под 18 узлов при 15 над водой, а максимально зафиксированная под водой была даже 20 узлов !

По прочим деталям, которые противники лодок выдвигают как "неразрешимые противоречия" то-же есть конкретные варианты решений, если интересно, спрашивайте - напишу.

[2700hp]

подводный говорите?

[anonym_Yst6DBtjF653]

подводный говорите?

 

Ты ответ на это выше читал?

[Godius]

какие подводные лодки? вы что, здурели?... введи лодки, потом введи то, что будит их контрить... много ненужного... а потом крики стоны...фууу

[2700hp]

подводный говорите?

 

 

Ты ответ на это выше читал?

легче читать или смотреть и наслаждаться видео?

[POTMICTP_TOOT]

Ответ на видеообзор игрока "Аллатристе" по "моделированию геймплея подводных лодок" ... на эсминце!

Выложенном на сайте игры "В контакте".

 

Разработчикам игры, конечно виднее что и как им в их игре делать, но реализовать подлодки вполне можно, если сделать это с умом и без предвзятого впадения в крайности.
Скорость линкоров второй мировой войны практически не привышала 30 узлов, в то время как подводные лодки имели от 6 узлов подводного хода (зеехунд), до 18 -20и узлов (тип XXI), надводный ход был соответственно от 7и до 20 узлов, то есть вполне сравнимые с другими кораблями , что и позволяло им успешно действовать в реальности. Поэтому "скучность" и "не играбельность" , представленные на видео, просто показывают, что автор не потрудился воспроизвести харрактеристики и возможности лодок полностью, а ограничился заведомо утрированной и ОТ ЭТОГО не играбельной - моделью действий.
Некорректность видео в следующем:

1. Поворотливость лодок была в разы больше чем у надводных эсминцев, поэтому фраза "я не успеваю навести на цель" происходит из того, что ты парень рулишь на эсминце а
НЕ НА ПОДВОДНОЙ ЛОДКЕ.
В реальности подводная лодка под электромоторами могла разворачиваться стоя на месте, даже с 0 узлов хода... просто пустив винты разных бортов в противоположные стороны, сравнивать поворотливость эсминца на 7и узлах с лодкой просто не адекватно.

2. Лодкам в реальности было совершенно не за чем останавливаться и "ложиться на грунт" при сближении с кораблями противника, согласно справочникам " на малых скоростях подводного хода, в 2-3 узла лодки не производили шума и могли подкрадываться к цели или уходить от места произведённой атаки оставаясь не обнаруженными гидроаккустиками противника"... "лодки XXI серии, могли двигаться в режиме подкрадывания (бесшумном) на скорости до 6и узлов"

3. подводные лодки, разумеется никогда не были оружием для "хочу экшена" это было оружие стратегического спланированного и точно нанесённого удара, поэтому и действовали и управляли ими совсем иначе чем надводными кораблями.поэтому кто хочет скоростных перестрелок, и не должен примеряться к лодкам, на которых ему естественно станет "скучно".
Но ведь авторы вроде и не планируют рассажать всех по одинаковым корабликам?

4. Не корректна изначально поставленная цель - "дойти до базы противника", а почему не занять позицию для атаки кораблей противника на подходе к своей базе? Почему не подкрасться к району маневрирования кораблей врага для их атаки?
Не верно выбранная стратегия, уже половина поражения.
Наконец, зачем надо идти на базу противника весь путь в подводном положении и на прямик? А что союзники бездействуют и свои эсминцы не могут прикрыть дымовой завесой?
Не верно выполняемая задача - вторая половина неудачи.
Точно так-же можно было тестировать эсминцы:
"ну вот я сделал модель эсминца, ну вот пробую дойти до базы противника, вот мне на встречу линкор... бах и меня убили... скучно и не играбельно! Нет не нужны эсминцы в игре!"

5. для лодки с жёстко закреплённым в корпусе торпедным аппаратом само понятие "свести сектора стрельбы" лишено смысла, её сектор стрельбы всегда один и всегда "сведён", пуск и торпеда пошла прямо по курсу, или прямо по кильватеру.

Предлагаю конкретные способы реализации вполне применимых в игре моделей геймплея подводных лодок, безусловно не претендуя на окончательность и безошибочность:

1. Сделать ограничение подводного хода с последующей подзарядкой на поверхности (ограничение на дыхание экипажа под водой бессмысленно в рамках игры, так как было в разы больше возможностей подводного хода и исчислялось в сутках, бой в игре закончится быстрее чем воздух в лодке), то есть ограничить ИМЕННО запас хода под водой, причём в зависимости от скорости хода, быстрее едешь быстрее посадишь аккумуляторы, тише едешь - дальше будешь.

2. Лодка должна иметь 4 (а не 3 как в видео!) режима движения:
А. надводный - с максимальной скоростью, максимальным обзором и максимальной-же видимостью противником (однако видимость лодки над водой заведомо меньше чем у эсминца!).
С возможностью вести огонь из палубных орудий и пулемётов ПВО.

B. позиционный -(над водой только рубка), с надводной-же скоростью но без возможности вести огонь палубным оружием и меньшей дальностью обзора, с меньшей-же дистанцией видимости противником.

С. перископный - с расходом запаса подводного хода и подводной скоростью (если нет абгрейда "шнорхель", тогда скорость не многим меньше надводной и запас подводного хода не используется), дальность обзора небольшая, но зато и дальность обнаружения противником самая незначительная, практически в упор, при отсутствии хода и немногим больше на ходу из-за буруна за перископом. Видны с самолётов и могут быть ими атакованы.

D. глубоководный - нет возможности использовать оружие, нет обзора кроме гидроаккустического, нет контакта с кораблями даже своей эскадры, поэтому на карте не отображаются никакие суда кроме попавших в непосредственный контакт и обнаруженных самой лодкой, но и нет возможности противнику обнаружить лодку. Расходуется запас подводного хода, скорость подводная, Ахтунг! У лодок поздних серий подводная скорость была больше надводной, так у XXI серии эксплуатационная скорость подводного хода была под 18 узлов при 15 над водой, а максимально зафиксированная под водой была даже 20 узлов !

По прочим деталям, которые противники лодок выдвигают как "неразрешимые противоречия" то-же есть конкретные варианты решений, если интересно, спрашивайте - напишу.

 

А как сними бороться и кто это будет делать?Акустиков в игре нет

[anonym_Yst6DBtjF653]

какие подводные лодки? вы что, здурели?... введи лодки, потом введи то, что будит их контрить... много ненужного... а потом крики стоны...фууу

 

А тогда "какие крейсера?, какие эсминцы, введи их и потом думай чем их контрить и крики фуу! Нет только линкоры, только экшн, только хардкор!", если игра стремиться к разнообразию и адекватному решению соответствия реалиям в игровом формате, подводные лодки нужны!

[vischer]

Подводный флот не подведет! Краткость сестра таланта! Да здравствует форум подводного флота УРА!  

 

я бы рад был бы если сделали подводные лодки. Сам подводник.Выслуги на атомных лодках в ли только 23 года.Было бы супер! Мог бы в помочь.

[Shrimpbowl]

Форум о подводном флоте

Хорошо зашли...

[POTMICTP_TOOT]

 

А тогда "какие крейсера?, какие эсминцы, введи их и потом думай чем их контрить и крики фуу! Нет только линкоры, только экшн, только хардкор!", если игра стремиться к разнообразию и адекватному решению соответствия реалиям в игровом формате, подводные лодки нужны!

 

Кто будет их обнаруживать и как?

[anonym_Yst6DBtjF653]

 

А как сними бороться и кто это будет делать?Акустиков в игре нет

Всё решаемо, прочитайте мой ответ и ваш вопрос отпадёт сам собой, я там написал что в глубоководном режиме, когда лодку никто не может видеть, она и сама не может стрелять никаким оружием, а если вышел под перескоп то тут и самолёты видят и корабли достают той-же артиллерией только с пониженным коэффициентом урона.

[anonym_Yst6DBtjF653]

 

Кто будет их обнаруживать и как?

 

наконец сделайте след торпед более долго сохраняющимся/ на воде, вот вам и ответ где лодка.