Подводные лодки

[Half_Of_God]

Сегодня в 21:42:37 пользователь Panzer_krabe сказал:

Некоторые линкоры на подлодке тоже нормально догнать нельзя. Это нормальная ситуация.

Я понимаю она бы была в надводном положении и я ее бы догонял, но она же в подводном, это что за *** то?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 21:46:34 пользователь Half_Of_God сказал:

Я понимаю она бы была в надводном положении и я ее бы догонял, но она же в подводном, это что за *** то?

Не в подводном, а на перископной глубине. Скорость такая же как в надводном положении при этом - это игровая условность. Под водой у Салмона 17 узлов - любой эсминец догонит и перегонит.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 23:48:33 пользователь Panzer_krabe сказал:

 Скорость такая же как в надводном положении при этом - это игровая условность.

Выпилив которую можно легко и непринужденно привести шотганы ПЛ к балансу. Не прибегая к дурацким ограничениям вроде повышения дальности взведения торпед.

[FJedi_1]

Ещё бы видеть плку под водой, что бы догнать и перегнать её 

[Panzer_krabe]

В 01.11.2024 в 21:54:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Выпилив которую можно легко и непринужденно привести шотганы ПЛ к балансу. Не прибегая к дурацким ограничениям вроде повышения дальности взведения торпед.

Можно, только придется полностью перебалансировать класс.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 12:03:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно, только придется полностью перебалансировать класс.

Кого и зачем?

[FJedi_1]

Или вообще из игры выводить, как не состоявшийся- имхо.

И создать ей отдельный режим вроде «Эпохи». Где уже можно будет реализовывать эсминцы по назначению.

[Bifrest]

В 01.11.2024 в 22:46:02 пользователь FJedi_1 сказал:

Ещё бы видеть плку под водой, что бы догнать и перегнать её 

в  том бою    был  ньюанс  , когда Z52  подумал  что  она  настоящий  охотник   , это  был сильный  игрок на ЭМ  из  уважаемого  клана   ,но  он расслабился  на предыдущей  , рук...опой  плойке   ,пришлось  играть  глубинным  поиском  и пулякать  лучиком  , и нарываться  на его (при  дистанции 6км  хода  )   пока  зетка  его догоняла  ,а если  бы  я этого не  делала я прямо видел  как  его  разводят  используя  надводный  и смещаясь  на  другой борт  ..  Грохнул бы он его  и его смешной ГАП  на 2  км  не помог бы  , даже 46  ой было трудно с маневрировать  ,а  уж  этой коровке      Это я  к тому  ,что если  нет  подсвета  в виде  глубинного поиска    надводный поиск  в текущем виде с  перком  попадания в  зону ГАП РЛС    довольно  читерная способность у ПЛ  ,учитывая   что по факту  небольшое  по румбу  смещения  курса  приводит к  очень  большое потери скорости   на  развороте  , потом  медленное наращивание ее   и   в итоге  ..гап заканчивается   ,а  у ПЛ появляется  приемущество на перископе  )))  Совершенно бестолковое занятие искать  ПЛ на открытой  воде с  такими средствами  , вот загнать коровушек (лк)  под  острова   и удить на вкусненькое по короткому  пути на сходящихся  курсах  это вариант  куда  как перспективнее  , ПЛ в рельефе  (текущем)  зажата  не только  с  боков   , ан Севере  оочень не многие на  ПЛ могут играть в центре к примеру  )).. Но ведь  с  той стороны тоже  умелые  играют   ,в итоге  это прямо танцы порой получаются  -обходят по дуге  , пеленгуются  -понимают  что пасут   , пытаются сместить вектор  , а  ЭМ  тоже меняет  ..стоянку  стараясь  затеряться  среди препятствий  ,  ПЛ  отходят  , всплывают  ибо на  "пустой " воде и  "чистом" воздухе   запасы тратят  ***    ,опять ловят пеленг прикидывают дистанцию  до своих  союзников  и понимают "выехали  за ними  или нет"  , не выехали  , я в таких  случаях   специально  отгребаю  к ближайшему супостату  .  ..

НО  ..ты  же понимаешь что  такие  "брачные игры"  никем  и никак  в  этом проекте  не учитываются ,и  будешь ты  на  дне списка    , бояре  радостно набивают урон  , а  твои  торпеды  -ржавеют  , в  итоге  гордо оценивая свой  калибр после    боярину даже в  голову не приходит  ,что  ему просто .. позволили  это сделать   , эсминцевод который фапает на стаут и урон никогда такой  фигней заниматься  не  будет   ,сразу  сруливая с  пустого фланга  .

[Half_Of_God]

Вот реально в текущем варианте, надо убирать подлодки либо делать так

Скорость на перископе и глубже падает на 1/3, увеличивать автономность тоже на 1/3, на максимальной глубине, нельзя пользоваться торпами, но и урона от глубинных бомб быть не должно,  либо он должен резаться на 80%-90%,  шумопеленгацию увеличить срок действия,  что бы можно было убежать через глубину. Это будет совсем другой геймплей который будет отражать и назначение подлодок и эсминцев.      

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:33:03 пользователь Half_Of_God сказал:

Это будет совсем другой геймплей который будет отражать и назначение подлодок и эсминцев.

Убрать у эсминцев способность вешать пожары, увеличить их заметность на 3 км, увеличить время перекладки рулей на 3 сек. Это будет совсем другой геймплей, который будет отражать назначение эсминцев - сопровождение крупных кораблей, а не выпиливание крупных кораблей.

[Bifrest]

Сегодня в 14:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Убрать у эсминцев способность вешать пожары

не использую  ))

Сегодня в 14:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

увеличить их заметность на 3 км

А что  с легкими КР  тогда делать  ? 

 

[Strateg1980101]

В 01.11.2024 в 21:54:43 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В 01.11.2024 в 21:48:33 пользователь Panzer_krabe сказал:

 Скорость такая же как в надводном положении при этом - это игровая условность.

Выпилив которую можно легко и непринужденно привести шотганы ПЛ к балансу. Не прибегая к дурацким ограничениям вроде повышения дальности взведения торпед.

Увы, но если ПЛ будут с историчной скоростью то этот класс можно будет смело из игры выводить как абсолютно неиграбельный, а значит эта условность останется примерно в том же виде что и сейчас. Убедиться в этом можно если попробовать сыграть бой на 1/2 скорости. Просто никуда не успеешь. Вообще никуда. Возможно даже в порт ибо пока доплывешь фланг вполне может успеть слиться и противники либо союзники уйдут не успев обнаружить ПЛ.

[Starhound]

Сегодня в 13:38:03 пользователь Bifrest сказал:

А что  с легкими КР  тогда делать  ? 

Что что, на свалку. Любые предложения мимо, тут же все видно. Когда есть особо лютые корабли и пл, и те кто на них играет, ты не найдешь от них темы, что есть какой то перегиб. Это нормально, тут надо ждать общего понимания от разрабов. А пока, будут вот такие вот посты .

[Strateg1980101]

Сегодня в 10:03:23 пользователь Panzer_krabe сказал:

Можно, только придется полностью перебалансировать класс.

Нет. Эта идея абсолютно неприменима в текущих реалиях игры

[Starhound]

Сегодня в 13:48:41 пользователь Strateg1980101 сказал:

Просто никуда не успеешь.

Отрегулировать спавном ближе к центру.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 16:48:41 пользователь Strateg1980101 сказал:

Увы, но если ПЛ будут с историчной скоростью то этот класс можно будет смело из игры выводить как абсолютно неиграбельный, а значит эта условность останется примерно в том же виде что и сейчас. 

Это ты уже сам придумал. Я ничего не писал про дурацкие историчные скорости.

 

Сделать "перископ" = "под водой" и двигаться с соответствующей скоростью.

[FJedi_1]

Сегодня в 13:15:58 пользователь Bifrest сказал:

Скрытый текст

 

в  том бою    был  ньюанс  , когда Z52  подумал  что  она  настоящий  охотник   , это  был сильный  игрок на ЭМ  из  уважаемого  клана   ,но  он расслабился  на предыдущей  , рук...опой  плойке   ,пришлось  играть  глубинным  поиском  и пулякать  лучиком  , и нарываться  на его (при  дистанции 6км  хода  )   пока  зетка  его догоняла  ,а если  бы  я этого не  делала я прямо видел  как  его  разводят  используя  надводный  и смещаясь  на  другой борт  ..  Грохнул бы он его  и его смешной ГАП  на 2  км  не помог бы  , даже 46  ой было трудно с маневрировать  ,а  уж  этой коровке      Это я  к тому  ,что если  нет  подсвета  в виде  глубинного поиска    надводный поиск  в текущем виде с  перком  попадания в  зону ГАП РЛС    довольно  читерная способность у ПЛ  ,учитывая   что по факту  небольшое  по румбу  смещения  курса  приводит к  очень  большое потери скорости   на  развороте  , потом  медленное наращивание ее   и   в итоге  ..гап заканчивается   ,а  у ПЛ появляется  приемущество на перископе  )))  Совершенно бестолковое занятие искать  ПЛ на открытой  воде с  такими средствами  , вот загнать коровушек (лк)  под  острова   и удить на вкусненькое по короткому  пути на сходящихся  курсах  это вариант  куда  как перспективнее  , ПЛ в рельефе  (текущем)  зажата  не только  с  боков   , ан Севере  оочень не многие на  ПЛ могут играть в центре к примеру  )).. Но ведь  с  той стороны тоже  умелые  играют   ,в итоге  это прямо танцы порой получаются  -обходят по дуге  , пеленгуются  -понимают  что пасут   , пытаются сместить вектор  , а  ЭМ  тоже меняет  ..стоянку  стараясь  затеряться  среди препятствий  ,  ПЛ  отходят  , всплывают  ибо на  "пустой " воде и  "чистом" воздухе   запасы тратят  ***    ,опять ловят пеленг прикидывают дистанцию  до своих  союзников  и понимают "выехали  за ними  или нет"  , не выехали  , я в таких  случаях   специально  отгребаю  к ближайшему супостату  .  ..

НО  ..ты  же понимаешь что  такие  "брачные игры"  никем  и никак  в  этом проекте  не учитываются ,и  будешь ты  на  дне списка    , бояре  радостно набивают урон  , а  твои  торпеды  -ржавеют  , в  итоге  гордо оценивая свой  калибр после    боярину даже в  голову не приходит  ,что  ему просто .. позволили  это сделать   , эсминцевод который фапает на стаут и урон никогда такой  фигней заниматься  не  будет   ,сразу  сруливая с  пустого фланга  .

 

 

Ты стримы Пашы с смайлов (Кепа) смотришь?

[Strateg1980101]

Сегодня в 14:51:33 пользователь Starhound сказал:

Любые предложения мимо, тут же все видно. Когда есть особо лютые корабли и пл, и те кто них играет, ты не найдешь от них темы, что есть какой то перегиб. Это нормально, тут надо ждать общего понимания от разрабов. А пока, будут вот такие вот посты .

Перебалансировать надо, но делать это нужно с пониманием того по каким целям ПЛ будут работать. Сейчас ПЛ как бы против любого класса эффективны при определенных условиях. Скилл тоже важен ибо нужно понимание этих условий: что, как и когда можно делать. То есть класс чрезмерно скиллозависим и это неправильно потому что в этом случае слишком много недовольных.

Сегодня в 14:55:46 пользователь Starhound сказал:

Сегодня в 14:48:41 пользователь Strateg1980101 сказал:

Просто никуда не успеешь.

Отрегулировать спавном ближе к центру.

тогда будет дуэль ПЛ и потом ПЛ все равно никуда не успеет и в случае затяжного сражения будет тупо 15 минут кататься.

Слишком замедлять чревато полной неиграбельностью класса. Бриты при средней скорости 25 уже почти неиграбельны. Это ж в нынешнем виде ЭМ ныряющий, а ЭМ без скорости бесполезен.

Сегодня в 14:20:31 пользователь Panzer_krabe сказал:

Убрать у эсминцев способность вешать пожары, увеличить их заметность на 3 км, увеличить время перекладки рулей на 3 сек. Это будет совсем другой геймплей, который будет отражать назначение эсминцев - сопровождение крупных кораблей, а не выпиливание крупных кораблей.

Не будет тут никакого геймплея ибо это будет то же самое что и ПЛ с реалистичной скоростью - абсолютно бесполезный класс, ну либо добавляешь ДПМ раза в 3 и превращаешь ЭМ в непонятное нечто. Не надо предлагать откровенные глупости.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:38:03 пользователь Bifrest сказал:

А что  с легкими КР  тогда делать  ?

Ничего.

 

Сегодня в 14:48:41 пользователь Strateg1980101 сказал:

Увы, но если ПЛ будут с историчной скоростью то этот класс можно будет смело из игры выводить как абсолютно неиграбельный, а значит эта условность останется примерно в том же виде что и сейчас. Убедиться в этом можно если попробовать сыграть бой на 1/2 скорости. Просто никуда не успеешь. Вообще никуда. Возможно даже в порт ибо пока доплывешь фланг вполне может успеть слиться и противники либо союзники уйдут не успев обнаружить ПЛ.

Это не так. Над водой 18-20 узлов, под водой 8-9 (U2501 17-18). С этим можно будет жить если будет 1) историчная автономность, т.е. на весь бой, 2) логичная маскировка, т.е. в разы лучше, чем у эсминцев, т.к. силуэт в разы меньше, 3) нормальный, необрезанный урон торпед, 4) отсутствие сказочного авиаудара, 5) реалистичный радиус поражения глубинными бомбами, т.е. не 800м, а 50-80м, 6) слепая зона ГАПа под кораблем, как это было в реальности и обнаружение только подводных целей, 7) урон только от снарядов попавших в лодку, как у всех кораблей, 8) реальное самонаведение, без демаскирующего импульса, 9) радиус гарантированного обнаружения не 2 км, а 300м, 10) дальность взведения торпед не 1 км, а 100м.

В такой конфигурации подлодки будут ходить медленно, но до точек добраться они успеют и пошотганить там смогут.

[Bifrest]

Сегодня в 15:03:58 пользователь FJedi_1 сказал:

Ты стримы Пашы с смайлов (Кепа) смотришь?

Сейчас  не смотрю  ничего  , ютуб  регулярно  ..замедляется  через  некоторео время  , а в "нашем поле "ничего  толкового не вижу))