Подводные лодки

[ZloJon]

Сегодня в 15:53:04 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Во-первых - а зачем? И так норм.

Во-вторых - ББ снаряд тоже имеет разрывной заряд и прекрасно разрывается об воду. Фугасное действие ниже, чем у фугаса, осколков меньше, зато сами осколки - мое почтение, летят черт знает на какое расстояние  и могут пробить не особо толстую броню.

В-третьих - было бы малоиграбельно. Лодка ныряет быстро, а тут ещё и снаряды переключать. Пусть будет, короче. 

П.С. Пробоины в носовом поясе (51 мм) и обшивке броненосца "Евстафий" от близкого разрыва 283-мм бронебойного снаряда "Гебена":

У нас вроде ББ с задержкой на 0,33 сек вроде - для создания сквозняков.

Повреждения реальной жизни тут вообще не учитываются- это игра  , в жизни ПЛ не смогла бы так быстро погружаться , после попадания, пока чепиками дарки не забьют 😉. 

Смысл попадания сквозняков ББ -ами, только из-за низкого профиля борта, дабы компенсировать разлет  в эллипсе( там распределение рандомное, но благодаря высоте борта КР, ЛК получают дамаг, а ЭСМы получают сквозняки) , видимо статистика попаданий ГК на расстоянии не устраивала вот и придумывают . Но такие вещи нужно все таки описывать, чтобы люди могли брать упреждение( если это зависит от игрока, а не распределяется так же рандомно) 

 

Сегодня в 16:18:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Уменьшение взведения никак не повлият ни на линкоры ни на крейсера. Им и с 500-1000 м взведения не увернутся, если найдется кто-то настолько неадекватный, что решит всплыть так близко. 

Собственно именно из-за эсминцев изначальные 250м взвода акустических торпед и апнули в 2 раза, потому что их размазывали на лобовом схождении.

Я описал "логичность" данной ситуации выше. 

Если подлодка промахнется, то она либо попытается добить с кормовых, забрав эсма и размазавшись об шлейф гб.

Либо она пойдет на таран по той же причине, на который так жалуются "несчастные" эсмы.

 

P.S: я не особо против длинного взведения торпед, если что. Но я против взрыва гб на поверхности. Если уж подлодка вылезла с перископа на поверхность под прямым светом - то у неё должна быть возможность избежать хотя бы их урона.

По ней итак начинают долбить из всего что есть.

Ну да, вот только шима  вполне себе умудряется периодически скипать часть торпед, Харугумо же может выжить после 5 попаданий, а при должном везении и после 6.

На счет торп от ПЛ ничего не скажу , а от остальных - только если в 1н условный модуль, но этотбяло общим правилом .

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:18:53 пользователь ZloJon сказал:

Но такие вещи нужно все таки описывать, чтобы люди могли брать упреждение( если это зависит от игрока, а не распределяется так же рандомно)

Просто цельтесь в район рубки с упреждением на движение. Разброс все сам сделает.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:18:53 пользователь ZloJon сказал:

Но такие вещи нужно все таки описывать, чтобы люди могли брать упреждение( если это зависит от игрока, а не распределяется так же рандомно) 

Ну мне пары стрельб хватило, чтобы понять алгоритм. "Приемлемо", думаю.

[ZloJon]

Сегодня в 16:22:13 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Просто цельтесь в район рубки с упреждением на движение. Разброс все сам сделает.

Таким образом - мы приходим к выводу , что от того куда и как я буду целиться па ЛК мало , что зависит, но против меня будут использовать управляемые торпеды 😉

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:18:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Ну да, вот только шима  вполне себе умудряется периодически скипать часть торпед, Харугумо же может выжить после 5 попаданий, а при должном везении и после 6.

Ну, такого я уже очень давно не видел. Объявляли, что танковку торпед выбитыми оконечностями пофиксили, уже давно при нуле ХП в отсеке часть наносится в "весь корабль". Так что пару шимовских торпед кажется никто из эсмов не переживает.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 16:18:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Но я против взрыва гб на поверхности.

Ага, теперь мысль понял.

Сегодня в 16:18:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если подлодка промахнется, то она либо попытается добить с кормовых, забрав эсма и размазавшись об шлейф гб.

В большинстве случаев подлодки просто уходят на глубину в такого рода ситуациях, потом всплывают, пилик-пилик и новый пуск. Но это опять-таки если ГАП нет.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:18:53 пользователь ZloJon сказал:

У нас вроде ББ с задержкой на 0,33 сек вроде - для создания сквозняков.

Ну вот он ударится об воду, 0,033 (а не 0,33)секунды будет идти под водой, а потом взорвется с приличным таким гидроударом и разлетом осколков.

Сегодня в 16:27:13 пользователь ZloJon сказал:

Таким образом - мы приходим к выводу , что от того куда и как я буду целиться па ЛК мало , что зависит, но против меня будут использовать управляемые торпеды 😉

Вы тот снаряд ЛК видели? Когда он попадает - он попадает _во все_. Даже если попадает рядом)))

[ZloJon]

Сегодня в 16:34:17 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну вот он ударится об воду, 0,033 (а не 0,33)секунды будет идти под водой, а потом взорвется с приличным таким гидроударом и разлетом осколков.

Вы тот снаряд ЛК видели? Когда он попадает - он попадает _во все_. Даже если попадает рядом)))

В таком случае было бы куда логичнее и правильнее , убрать у ПЛ наводящиеся торпы, а в место них дать эльфийскую скорострельность орудиям на ВП и пусть стреляют себе хоть очередями в Эллипс с рандомным разбросом. Итвзять за правило - у всех есть эллипс даже у Ав - штурмы / бомберы. У Этих тоже должен быть рандом 😉

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:33:35 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

В большинстве случаев подлодки просто уходят на глубину в такого рода ситуациях, потом всплывают, пилик-пилик и новый пуск. 

А вот это уже от ситуации зависит. И от того как произошла встреча. Если пл заметила эсм ДО засвета и ушла на глубину - то шансы уйти есть даже у 6-8 с низкой подводной скоростью.

Если же подлодка спалилась на перископе с 2.5км+-, то удрать на глубину без последствий будет сложно даже десятке. В такой ситуации лучше принять бой.

Сегодня в 18:28:28 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Ну, такого я уже очень давно не видел. Объявляли, что танковку торпед выбитыми оконечностями пофиксили, уже давно при нуле ХП в отсеке часть наносится в "весь корабль". Так что пару шимовских торпед кажется никто из эсмов не переживает.

Урон в выбитые конечности значительно уменьшается. Я думаю если харугумо поймает две торпеды строго в нос от шимки - он скорее всего выживет. Раз уж умудряется переживать 5-6 торпед по 8000.

[Kapitan_Kriegsmarine]

Доброго времени форумчане, и злого вам разработчики. Сей спитч, будет нести разрывную реакцию линкороводов и все прочего что на воде. Так что несите антипригарные покрытия на свои стулья. 
Долгое время я не заходил в игру, пару раз устанавливал катал на шарике и удалял. Но вот настал тот день, когда я подумал что можно пощупать, так сказать, пл за их корму. И вот накатав больше 100 слишним боецких, поседев на один бок головы, и узнав много нового о себе и сам наговорив кучу прекрасного тимейтам, пишу сей шедевр больше адресованный разрабам и тем кто им хоть что то может донести. 
 Начнем с того что перечислю плюсы и минусы пл. (стараясь их соотнести с механиками и прочей билебердой)

Плюсы пл- 1_ Незаметность как на воде так и под водой. ( но тут есть пара но...)
2- Торпеды длинные, самонаводящиеся( Но и тут есть пару но)
3 - в зависимости от нации имет свои плюшки ( Батарейку , разворот и тд.)
    Вот и все плюсы....как ни странно....Ах да смотрим мы на лодки в разрезе игры не на победу, а по возможности прямо пропорционально вливать урон, что бы влиять на ход боя)

Теперь о минусах ( Готовьтесь линкороводы и прочее)

1- незаметность....тут вот какая штука....В реально даже асдик не показывал реальное место расположение лодки , но стоит вам подойти к шипу с акустическим поиском ближе чем на 2 км. вас видят все.
2- Торпеды длинные самонаводящиенся как тамагавк, вот только уворачивается от них каждый. ибо обмануть их проще париной репы. ( И те кто говорят обратное, сядьте на пл и идите на 10 ки покатать. Только хлебушек можно поймать в борт рыбками потому что ему побарабану. остальные разворот на месте ( У нас же лк так могут)и по тапка лево вправо. ) 

3- А что это такая за фича с отрыванием пол лица ( 4 900 урона) от бомбы что около тебя прилетела. при том даже у тех кораблей у кого их не было в помине. Про какую незаметность можно говорить когда при виде сверху держа на готове такой инструмент можно на изи с 4 х заходов пустить лодку на дно? Хп у нее кот наплакал.
4 - Живучесть тут если в впринципе подумать с ней все норм, но она упирается в урон который по ней проходит ломая ей все, что означает в клинче вы мало что сможете.
5- вам мало следов на воде от поиска акустика для наведения торпед? ведь хлебушек не может навести свой кукурузник на место где лодка его атакует? Ну лаадно, тогда мы дадим вывтечку топлива, и уберем ремки, что бы вам было проще найти лодку когда она еле еле удирает от вас. 

ТАк что же вам господа линкороводы мало? еще может что нить отрежем от батискафа? Разрабы обязательно поддержат вас. Ведь онлайн и без того не очень. А вам мешают делать пиу пиу , и заставляют думать. 
ТАкая же ситуация уже была с авиками и стратегией. Авик не мог без думло сливать самолеты , и они були конечны. Но... Нубчики не смогли и начали конючить... Я не могу , у меня не получается, и шлах... отрезали авикам видеть бой как он есть... вот вам эскадрилья , и как хочешь. Теперь тоже самое ждет пл? 

К чему же сей текст.
 ЧТо нужно исправить что бы лодки действительно внушали страх.... сейчас их боятся лишь подпикович что встал за камнем ( именно поэтому все не любят карту океан не так ли? )

1 - поднять уровень урона на 2000 тыс. альтернатику и самонаведение.
2- увелить совсем чуть чуть возможность доводиться торпам, сейчас они бросают пеленг двойной уже в полуторе км , что не мешает нашим толстякам от них уйти не поймав ни одной.

3 - уменьшить сплэш от бомб эсмов и кукурузников, ( тут прям надо в двое)

4 - дать возможноть светить цель под водой когда ты к ней приблизился на два км. ( И это будут даже почти исторично)

5- убрать след от акустики ( сам полумесяц оставить, но сделать его площадь больше, рандомно смещая его каждый раз влево или вправо, вверх или вниз от лодки.) и пятно топлива, сделать их шире. и больше точечным нежели прям следом, что в купе с малым шплэшем от бомб позволит лодке выбираться из непростых ситуаций. ( Но требующее все же некоторого умения) 
6 - Борьба за живучесть это уже слишком раскошно конечно, но дать ремок больше и меньшее кд было бы не лишним. 
 

ЗА сим у меня все...Обращаюсь к подводникам, что вы думаете. А разрабам рекомендую подумать и прикинуть так сказать морковь к капусте. Еще меня смущает что нет на просторах инета статистики по лодкам. Но это уже я так понимаю тайна окутанная мраком.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:55:35 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Урон в выбитые конечности значительно уменьшается. Я думаю если харугумо поймает две торпеды строго в нос от шимки - он скорее всего выживет. Раз уж умудряется переживать 5-6 торпед по 8000.

Там, кажется, чуть хитрее. Но видимо да, при конском ХП Харугумо, двух в оконечку может и не хватить. А если полный ХП меньше урона торпеды - то двух хватит. Проверять надо.

Кста, однажды на Меркере потопил две плойки, получив от каждой по две торпеды. Вотжеж дрянь-эсминец, урона нет, маневренность линкора. Только и есть что ХП на уровне пятого крейсера.

[Morskoi_Svitar]

Сейчас есть только одна подлодка, которая гарантированно и надежно топит эсмов в любых ситуациях. I-56.

Остальные бросают кубик на удачу.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

1 - поднять уровень урона на 2000 тыс. альтернатику и самонаведение.
2- увелить совсем чуть чуть возможность доводиться торпам, сейчас они бросают пеленг двойной уже в полуторе км , что не мешает нашим толстякам от них уйти не поймав ни одной.

3 - уменьшить сплэш от бомб эсмов и кукурузников, ( тут прям надо в двое)

4 - дать возможноть светить цель под водой когда ты к ней приблизился на два км. ( И это будут даже почти исторично)

5- убрать след от акустики ( сам полумесяц оставить, но сделать его площадь больше, рандомно смещая его каждый раз влево или вправо, вверх или вниз от лодки.) и пятно топлива, сделать их шире. и больше точечным нежели прям следом, что в купе с малым шплэшем от бомб позволит лодке выбираться из непростых ситуаций. ( Но требующее все же некоторого умения) 
6 - Борьба за живучесть это уже слишком раскошно конечно, но дать ремок больше и меньшее кд было бы не лишним. 

1 - не надо.

2 - не надо

3 - это слишком тонкие материи что бы с бухты барахты резать что попало.

4 - не надо

5 - не надо

6 - не надо

[Cpt_Pollution]

Так, во-один. Тема про утопки на 200+ страниц уже есть, вэлком хоум. Там вы найдете и единомышленников и ненавистников.

Во-два. Бросьте вы эту подводную нечисть и катайте на Шарике дальше. 

[TI_E_H_H_U_B_A_U_3]

Их наличие

(первоначально-было отдельной темой на тему "что вам в них не нравится")

[1977VelvetRabbit]

Подлодки перед релизом привели более менее к балансу. Вы опять хотите дисбаланса?

 

Сегодня в 17:08:38 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

Увеличить совсем чуть чуть возможность доводиться торпам, сейчас они бросают пеленг двойной уже в полуторе км , что не мешает нашим толстякам от них уйти не поймав ни одной.

Сегодня в бою на крейсере уходил от ПЛ почти строго кормой. Это один из приемов, когда на определенном расстоянии от надводной цели торпеды перестают доводиться и можно переложив немного руль на другой борт уйти от них. Все так и сделал, но мне в корму зашел весь веер. А вы пишете мультяшные вещи...

[sudak68]

Сегодня в 16:18:38 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

я против взрыва гб на поверхности.

Расплата за костыли.

Я против реализации механики тарана на пл( пл таранит авик-гениально).

У утопков стоит плач по сплешу-но почему то устраивает что  с ГК надводный корабль должен приложить героические усилия для уничтожения утопка (пл это творение из костылей в механиках просто язык не поворачивается назвать).

[Kapitan_Kriegsmarine]

Сегодня в 17:17:41 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

1 - не надо.

2 - не надо

3 - это слишком тонкие материи что бы с бухты барахты резать что попало.

4 - не надо

5 - не надо

6 - не надо

23 боя на пл.... Мнение не в счет, Я прошу объективного рассуждения.

 

[Cpt_Pollution]

П.С. Первым под вашим постом  кстати был комментарий сторонника лодок. Представляете, что скажут ненавистники?

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 19:20:58 пользователь Kapitan_Kriegsmarine сказал:

23 боя на пл.... Мнение не в счет, Я прошу объективного рассуждения.

Статистика ака в моей подписи и там не 23 боя.

Скрытый текст

 

И десятка в частности:

 

Сегодня в 19:20:59 пользователь Cpt_Pollution сказал:

П.С. Выше кстати был комментарий сторонника лодок.

Я бы скорее назвал это "Не можешь победить - возглавь"