Ликвидация Подводных лодок

[Dezzex]

Давно пора вводить подводные лодки, причем не 2х, а минимум 3х стран сразу - СССР, Германия и США 

Хоть немного добавит разнообразия в текущую унылость 

 

И предложение - если акустический импульс попадает в борт корабля, то отнимает 50% ХП, а если командир корабля хейтил подлодки на форуме - то разрезает корабль пополам 

[GoD1982]

Сегодня в 09:53:57 пользователь Nord_351 сказал:

В коопе доход по-сравнению с рандомом урезан и урезан сильно.

И что это меняет в плане экономики? По начислению средств ЛК=КР=ЗСМ=ПЛ.

 

[Nord_351]

Сегодня в 16:02:49 пользователь GoD1982 сказал:

И что это меняет в плане экономики? По начислению средств ЛК=КР=ЗСМ=ПЛ.

 

Мне глубоко фиолетово, равно ли начисление средств за фулловый утопленный линкор начислению средств за фулловую утопленную подлодку. Более того, я считаю что если они (начисления) равны, то это неправильно. Неправильно потому, что для того, чтобы отправить в порт фулловый линкор 10 лвл (например, "Монтану"), надо нанести ему 96 300 HP урона (и это если он хилку дома забыл-)). Для того, чтобы утопить фулловую Balao, надо нанести ей 20200 HP урона. Я согласен, что , исходя из геймплея, топить один на один "Балао" вспотеешь сильнее, чем топить "Монтану". Но это только исходя из геймплея, условностей WoWS, если хотите.

Теперь о коопе, рандоме и экономике. Я, возможно, нечетко выразил свою мысль. А она проста. За один и тот же бой по количеству нанесенного урона, обнаружениям, затоплениям, пожарам и т.д. вы получите совершенно разный доход в кредитах в зависимости от того, в рандоме или в коопе вы играли. Доход ваш в коопе будет ниже, чем в рандоме. При этом (а играем мы на одном и том же корабле и получаем одинаковое количество попаданий, затоплений, пожаров и прочих минусов) ваши расходы за бой будут абсолютно одинаковы, что в рандоме, что в коопе. Иными словами, за бой в рандоме вам начислят 200 000 кредитов, из них вычтут 100 000 на ремонты, перезарядки и прочее. За бой в коопе вам начислят 100 000 кредитов и их же вычтут на ремонты и все остальное. В результате по рандому профит 100 000 серебра, по коопу - ноль.

А теперь представьте себе, что этим вычетом 100 000 кредитов вы обязаны подлодке в обоих случаях. Вы будете "за" дальнейшее сохранение ПЛ в игре? 

[GoD1982]

Сегодня в 16:43:47 пользователь Nord_351 сказал:

А теперь представьте себе, что этим вычетом 100 000 кредитов вы обязаны подлодке в обоих случаях. Вы будете "за" дальнейшее сохранение ПЛ в игре? 

А еще можно быть обязанным авианосцу , эсминцу , крейсеру , и о ужос  даже линкору. Так что выводить то надо?

Это конечно сильное заявление.  

[_Akagi_]

Сегодня в 16:43:47 пользователь Nord_351 сказал:

За бой в коопе вам начислят 100 000 кредитов и их же вычтут на ремонты и все остальное. В результате по рандому профит 100 000 серебра, по коопу - ноль.

Кооп никогда не был клондайком. 
Да, там легко выполнять бз или условия некоторых акций, но фармить там дурная мысль.

[Nord_351]

Сегодня в 17:50:50 пользователь GoD1982 сказал:

А еще можно быть обязанным авианосцу , эсминцу , крейсеру , и о ужос  даже линкору. Так что выводить то надо?

Это конечно сильное заявление.  

"Моя твоя не понимает, твоя бежит - моя стреляет?"

Играя на линкоре, я могу свободно противостоять другому линкору, крейсеру, эсминцу и даже авианосцу (с учетом их попиленной авиации). В игре один на один против любого из надводных кораблей я знаю, что могу им противопоставить. Я могу нанести им урон, сопоставимый с тем, который они нанесут мне.

А вот что делать с подлодкой, играя на линкоре, я тоже знаю: стараться шкериться за острова, чтобы самонаводящиеся торпеды не пришли за импульсом по метке и ждать, когда невидимый враг подвсплывет на перископную глубину, либо всплывет вообще, стараясь за эти несколько секунд нанести ему хоть сколько-нибудь урона всеми возможными средствами (ГК, ПМК, ГБ). И в этом случае, урон, который нанесу я, не факт, что будет сопоставим с тем уроном, который ПЛ нанесет мне. А если она всплывать не будет (а ПЛ хай-левелов могут не делать это по 8 (?) минут), то может вообще размена не произойти, будет тупо игра в одни ворота. В мои, то бишь линкора.

Очень балансный тип кораблей эти подлодки, не правда ли?

Сегодня в 18:02:19 пользователь _Akagi_ сказал:

Кооп никогда не был клондайком. 
Да, там легко выполнять бз или условия некоторых акций, но фармить там дурная мысль.

Речь не идет о фарме  и внезапном сказочном обогащении в коопе-)).

Но, при прочих равных, из рандома ты выйдешь с плюсом, а из коопа - в ноль или с минусом. При этом появление в коопе дисбалансных подлодок усугубляет эту ситуацию.

[GoD1982]

Сегодня в 18:03:20 пользователь Nord_351 сказал:

Я могу нанести им урон, сопоставимый с тем, который они нанесут мне.

Бенхам , асашио и паоло эмилио поперхнулись , да и победа вместе с йошино , и еще с 10ком крейсеров тоже. Но это по мойму лирика какая то.

Сегодня в 18:03:20 пользователь Nord_351 сказал:

А если она всплывать не будет (а ПЛ хай-левелов могут не делать это по 8 (?) минут), то может вообще размена не произойти, будет тупо игра в одни ворота.

Такс что можно сделать с ПЛ которая ничего не видит и вообще ничего сделать не может в течении 8 минут. Ну тут надо сильно подумать - а захватить точки и выигать бой , стопэ а дамаги то не будет. Ну вы понели , что так не пойдет.

[gorineech]

Господа ну ведь все понимают, что ПЛ не вписываются в рандом вообще никак, я согласен с предложениями что можно их оставить( если уж кому то нравится этот тупой режим игры на ПЛ ) в каких то отдельных режимах, но не в рандоме уж точно, я играю в основном на ЛК и после патча с выходом ПЛ пригорело реально уже, так что наверно даже не буду играть в ближайшее время, уберут ПЛ вернусь нет что ж скажу жаль хорошая была игра

[_Akagi_]

Сегодня в 18:03:20 пользователь Nord_351 сказал:

при прочих равных, из рандома ты выйдешь с плюсом, а из коопа - в ноль или с минусом. При этом появление в коопе дисбалансных подлодок усугубляет эту ситуацию

Что до плодок мы выходили с минусом в коопе, что после введения плодок, ничего не поменялось с их введением. 

Претензия ради претензии.

[MortHades]

Сегодня в 19:00:43 пользователь gorineech сказал:

( если уж кому то нравится этот тупой режим игры на ПЛ )

Выбирай выражения.

[Nord_351]

В 07.04.2022 в 18:26:32 пользователь GoD1982 сказал:

 

Такс что можно сделать с ПЛ которая ничего не видит и вообще ничего сделать не может в течении 8 минут. 

На хрена ей что-то видеть?На твоем линкоре метка ее висит! Она запулила торпы с глубины, торпы тебя сами найдут, если ремка на перезарядке! Смотрел я реплеи с ПЛ 10 лвл, они импульсами и торпами с глубины шмаляют, да и сам я это много раз наблюдал. Всплывают они только, если воздуха надо набрать, да и то, всего на несколько секунд.

Подлодки - не имба, нет...

В 07.04.2022 в 19:45:13 пользователь _Akagi_ сказал:

 ничего не поменялось с их введением. 

 

Ничего не поменялось?! Вчера несколько сетапов подряд, на 5-7 уровне, в тиме 2 эсма и 2 ПЛ! Стабильно! Плюс 1 АВ. Остальное заблудший линкор (и то, не факт) и тройка крейсеров. Не ставят ПЛ в слот эсминцев, ни никак! До введения ПЛ на этих уровнях в коопе очень редко по 4 эсма на тиму сетапилось, обычно 2-3, а сейчас - легко, несколько раз за игровую сессию, ибо ПЛ это по сути те же эсминцы (только еще более токсичные)! Ничего не изменилось, да?! 

[_Akagi_]

Сегодня в 09:31:58 пользователь Nord_351 сказал:

Ничего не поменялось?! Вчера несколько сетапов подряд, на 5-7 уровне, в тиме 2 эсма и 2 ПЛ! Стабильно! Плюс 1 АВ

И в чём это усугубляет ситуацию в коопе?

[Nord_351]

Сегодня в 10:37:01 пользователь _Akagi_ сказал:

И в чём это усугубляет ситуацию в коопе?

Ты меня троллишь?

[_Akagi_]

Сегодня в 10:47:09 пользователь Nord_351 сказал:

Ты меня троллишь?

Нет, я реально не понимаю, что может усугубится в коопе, где противники предсказуемые боты, максимально скучные и короткие бои, 99% побед и всегда минус по фарму.

[Bifrest]

Сегодня в 10:37:01 пользователь _Akagi_ сказал:

И в чём это усугубляет ситуацию в коопе?

Учиться  они не хотят  , анализировать ситуацию  , не  хотят   ...ааа уберите  ...  Да никуда  класс  не уберут ,с этим  надо как то  жить  ,а  что  бы  можно было  воевать  комфортно на СВОЕМ классе  надо  что то ПРЕДЛАГАТЬ  ..

Я уже встречал  отряд  истребителей ПЛ ,который работал эффективно  , да и сам  неплохо  наблатыкался в  охранении  ЛК  .. Что лично  сейчас  больше всего  мешает  правильному прогнозированию и ,как  следствие,  -избежание  урона ЛК  лично по моему мнению  ?  Ответ  очень  прост :Механика  направляющего  луча . А что в  ней  находится  вне баланса  явно? КД  и  ...углы  наведения.. Если  не КД  то просто дайте  угол  наведения  близкий  к  растру ТА  и больше половины  пусков  по ЛК  станут просто не эффективными   , потому  что  пуск в  диапазоне  видимого  луча  торпед  уже  не плохо манцуется  ЛК  через  нос/корму    .Сейчас  же  положение  ПЛ  может быть совершенно не прогнозируемым  ,ведь с  любого положения  корпуса  относительно целей  и наведение  и пуск  возможен  без  каких  либо препятствий  ... 

 

[Nord_351]

Сегодня в 10:58:16 пользователь _Akagi_ сказал:

Нет, я реально не понимаю, что может усугубится в коопе, где противники предсказуемые боты, максимально скучные и короткие бои, 99% побед и всегда минус по фарму.

Ну ладно, пусть так и будет. Если человек не понимает, точнее, не хочет понимать, то медицина тут бессильна.

Сегодня в 11:07:14 пользователь Bifrest сказал:

 

Я уже встречал  отряд  истребителей ПЛ ,который работал эффективно  , да и сам  неплохо  наблатыкался в  охранении  ЛК  .. 

 

Отряд?!!! Вы сказали ОТРЯД?!!!! Набирать в коопе  (9 слотов в команде) ОТРЯД против подводных лодок???!!! Вы серьёзно????!!!! А еще, как вы себе представляете, чтобы в коопе кто-то занялся охранением ЛК? 

 

Кооп - это PvE. Это пока еще игра человека против компьютера. А вы предлагаете в коопе оттачивать навыки PvP (отряды, ордера, боевое охранение союзников другого класса и прочее). Зачем? Если они со временем станут необходимы, то зачем кооп тогда вообще нужен? 

А если человек не хочет в PvP играть? Ему из-за подлодок игру менять? А если таких людей много? Кому будет лучше - игре?

Сегодня в 11:07:14 пользователь Bifrest сказал:

Учиться  они не хотят  , анализировать ситуацию  , не  хотят   ...ааа уберите  ...  Да никуда  класс  не уберут ,с этим  надо как то  жить.....

 

Анализ хотите? Пожалуйста! В этой ветке 163 человека против ПЛ, 49 - за и еще 14 не знают, что это за "счастье" - подводные лодки. Общее количество явных противников ПЛ превышает 69%. Это более двух третей. Я понимаю, что на форуме от силы 10% всех игроков тусят, но форум в данном случае просто пример репрезентативной выборки. И если каким-то образом опросить (через опрос в "Клиенте", например) всех игроков, не думаю, что картина изменится с точностью до наоборот. Скорее всего, противников ПЛ в процентном отношении станет больше.

Я понимаю, что демократия - вредная вещь, особенно в вопросах внедрения нововведений. Я знаю, что для того. чтобы ввести в игру что-то новое, нужно обладать "железной волей руководителя" и гнуть свою линию. НО, подлодки убирали уже на два патча из игры на доработку. Как показывает реакция игроков "что-то пошло не так". Так уберите их еще на 2 патча! Сделайте так, что бы результат устроил большинство! Или...ничего не делайте. Но будьте готовы, что не всех игроков это устроит. Кто-то в "Тундру" уйдет или еще куда...

[GoD1982]

Нефтяные пятна говорили они , ага а то что их нифига не видно норм?

 

[Bifrest]

Сегодня в 14:13:48 пользователь Nord_351 сказал:

абирать в коопе  (9 слотов в команде) ОТРЯД против подводных лодок???!!

Простите  Вы  меня не правильно поняли   ,я не играют в  коопе  ..вообще  ... никогда  начиная  с  практически  релиза  (хватило  мне  .. высказываний) Речь идет о рандоме  .. Что  бы кто не  пыхтел  , как  бы не тужился   указуя в цифири , по моему разумению есть  только один показатель  -игра  в  рандоме в соло  , при достаточном  количестве  боев  статистика  из  оранжевой превращается в  настоящую ))

С  ботами  я  играл исключительно  для тренировки  собственных  рефлексов  и в большинстве случаев  в  тренировочной комнате  ))

[MortHades]

Сегодня в 15:10:27 пользователь GoD1982 сказал:

Нефтяные пятна говорили они , ага а то что их нифига не видно норм?

 

Офигительно видно. Поослепли чоль? Графику может подкрутить стоит? Может в этом дело?

[Bifrest]

Сегодня в 14:13:48 пользователь Nord_351 сказал:

Так уберите их еще на 2 патча!

С  этим согласен  .. Надо просто  доработать  механику  , а  не  огульно  хайповать ...  Если сейчас  начать перечислять  сколько таких  криков здесь я слышал  по разным поводам  мы никогда с Вами не закончим  ... Последние  два  года  очень  знаете  ли показательны в части ввели  имбу  , баланс  не получился  ,вывели  , но  это про корабли  .. Зачем убирать  вполне себе историчный  и интересный класс  целиком  ? Тогда уж  и  самолетики тоже лишние ))

Сегодня в 14:13:48 пользователь Nord_351 сказал:

Анализ хотите? Пожалуйста!

Нужен не плебисцит  мнений  , а  анализ  ТТХ класса  ,что ИМЕННО  нужно изменить  ,что бы привести его в норму ..

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

P/s/ Знаете  ,в качестве  отступления , в  свое время  ,когда была  эра  всяких  Присадок Дерптов  и Тенкенов  с "младыми  богами"  на АВ   был очень показательный пример  в  двух  подряд  боях (глубоко за полночь  "карусель составов ")  когда  в первом случае  Ямато решил  что он  в одиночестве постоит  из далека  постреляет  (хитрован  вот такой )  был просто разорван  одним вылетом   Хакурю  в течении пары минут  и пока  писал (и тонул) тираду  как  его достало  все и    авики  и разрабы  и т.д.  .. вторым  боем  ,когда  он таки пошел  заниматься  делом  , прикрывать свои КР   и  до него  тот  же  вылет  от того же  игрока просто не  долетел , а сам АВ  был им  же  был утоплен в  подсвете  .. Ему написали  второй  раз  , после"фиаско" в первом  .. это "командная игра  братан  "  Врезалось в  память  ,у меня с того времени все  ам эм были пво  ные   и никогда не жал  этот расходник  .. Черт  как же я скучаю  по ТОМУ  комьюнити Нормальные  , юморные  ,думающие  ребята  ..

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Кто бы мне  из  ЛК по человечески попросил  о  помощи против пл   ? такие  случаи  из  новеньких  практически не встречаются  ..