Ликвидация Подводных лодок

[Bifrest]

В 09.04.2022 в 22:11:45 пользователь raySword сказал:

Исторически так сложилось, что роль ПЛ не бодаться с линкором, а потрошить конвой.

О  да  ..Карла Денитца  видимо  не предупредили  о Вашем  экспертном мнении  ..  Хотя  ... англичане действительно в то время  считали, что подводный  флот  не опасен  ..до Скапа флоу )) А  существовали   еще  и подводные  лодки  командиры которых охотились исключительно на боевые  корабли ,например  та же U-331  да да всего 4 торпеды ,  но  хватило и трех и  фервейрк  линкора Бархэм который документально  заснят .. Он же  проник внутрь ордера и "порадовал"  "королеву элизабет "  Или  это по Вашему не результат  ? А наши подводники  ,стоит ли  перечислять ? Не надо клеймить  весь класс ,  я считал и считаю   ,что без данного класса история  ВМФ  будет не полной   , в мире хватает  итак орков  с  эльфами  .. Трудно нащупать  равновесие  -это понятно  ,но делать это нужно ..

В 09.04.2022 в 23:39:39 пользователь pion_122 сказал:

а пеленг на пл у нас отменили и гап их светит только на 2 км)

Можно пояснить за пеленг?я видимо что то пропустил ..

[grafradik]

Однозначно убрать, пусть кто любит подлодки отдельный режим сделают и всё так будет правельно!

[lektor81]

Да посмотрите на проблему глобальнее, почему вы впадаете в спор о частностях? Выборка опрашиваемых конечно не репрезентативна, но говорит о многом. Почему 70% должны страдать?

[raySword]

Сегодня в 12:02:40 пользователь Bifrest сказал:

О  да  ..Карла Денитца  видимо  не предупредили  о Вашем  экспертном мнении  ..  Хотя  ... англичане действительно в то время  считали, что подводный  флот  не опасен  ..до Скапа флоу )) А  существовали   еще  и подводные  лодки  командиры которых охотились исключительно на боевые  корабли ,например  та же U-331  да да всего 4 торпеды ,  но  хватило и трех и  фервейрк  линкора Бархэм который документально  заснят .. Он же  проник внутрь ордера и "порадовал"  "королеву элизабет "  Или  это по Вашему не результат  ? А наши подводники  ,стоит ли  перечислять ? Не надо клеймить  весь класс ,  я считал и считаю   ,что без данного класса история  ВМФ  будет не полной   , в мире хватает  итак орков  с  эльфами  .. Трудно нащупать  равновесие  -это понятно  ,но делать это нужно ..

Невероятно показательная статистика. За всю историю успешных действий ПЛ только 2!!! успешные атаки по линкорам на открытой воде.

А теперь напомни где были ПЛ во время всех морских сражений с участием линкоров?? 

[Strateg1980101]

Сегодня в 13:02:40 пользователь Bifrest сказал:

О  да  ..Карла Денитца  видимо  не предупредили  о Вашем  экспертном мнении  ..  Хотя  ... англичане действительно в то время  считали, что подводный  флот  не опасен  ..до Скапа флоу )) А  существовали   еще  и подводные  лодки  командиры которых охотились исключительно на боевые  корабли ,например  та же U-331  да да всего 4 торпеды ,  но  хватило и трех и  фервейрк  линкора Бархэм который документально  заснят .. Он же  проник внутрь ордера и "порадовал"  "королеву элизабет "  Или  это по Вашему не результат  ? А наши подводники  ,стоит ли  перечислять ? Не надо клеймить  весь класс ,  я считал и считаю   ,что без данного класса история  ВМФ  будет не полной   , в мире хватает  итак орков  с  эльфами  .. Трудно нащупать  равновесие  -это понятно  ,но делать это нужно ..

Можно пояснить за пеленг?я видимо что то пропустил ..

Должен отметить что указанные примеры не годятся поскольку здесь нет боя, а только удар из засады, для чего собственно ПЛ и создавались.

[snegok10]

Господа Адмиралы, матросы, и им сочувствующие. К сожалению, правда такова - раз ПЛ уже появились в игре, то уже никуда не денутся. Значит их надо просто перебалансить, начнем с маскировки лучше чем у многих эсмов в надводном положении, а когда погружается на перископную глубину равных вообще нет. Запас автономности 5 минут, считаем: бой длится 20 минут из них 3 минуты сближаемся, учитывая хорошую маскировку под воду будет уходить не раньше 15 минуты, получается 5 минут под водой из 15 это треть игрового времени - это очень много ни один эсм столько в дымах не стоит. Импульс - это его фишка, тогда надо убрать помощь в наведении торпед как у эсмов( упреждение) пусть кидают торпеды на абум, а потом пытаются пеленгом навести, а не как они сейчас правильно кидают по упреждению (как эсмы) а затем еще и доводят в одну точку пеленгом. Ну и конечно повреждения от ГК, Авиудара и тд. Посмотрите на обшивку любого корабля после попадания ББ снаряда в нем зияют дыры, ПЛ с такими повреждениями просто утонет если погрузится под воду. Давайте сделаем фишку для ПЛ, раз уж попал и засветился и не смог уйти от авиаудара, то ссори пора в порт. Т.е. либо увеличить дамаг, либо уменьшить кол-во ХП. Ну и еще перезарядка торпед 40 секунд. Т.к. каждые 40 секунд выпуская торпеды с носа лодки можно выбивать по 20к урона. Кто еще каждые 40 секунд по 20к дамажит и не светится, да никто. Дополню, что ПЛ, действительно, должны иметь право на жизнь это часть ВМФ, но надо очень серьезно подойти к балансу игры.

[_Akagi_]

Скрытый текст

Сегодня в 23:02:00 пользователь snegok10 сказал:

Господа Адмиралы, матросы, и им сочувствующие. К сожалению, правда такова - раз ПЛ уже появились в игре, то уже никуда не денутся. Значит их надо просто перебалансить, начнем с маскировки лучше чем у многих эсмов в надводном положении, а когда погружается на перископную глубину равных вообще нет. Запас автономности 5 минут, считаем: бой длится 20 минут из них 3 минуты сближаемся, учитывая хорошую маскировку под воду будет уходить не раньше 15 минуты, получается 5 минут под водой из 15 это треть игрового времени - это очень много ни один эсм столько в дымах не стоит. Импульс - это его фишка, тогда надо убрать помощь в наведении торпед как у эсмов( упреждение) пусть кидают торпеды на абум, а потом пытаются пеленгом навести, а не как они сейчас правильно кидают по упреждению (как эсмы) а затем еще и доводят в одну точку пеленгом. Ну и конечно повреждения от ГК, Авиудара и тд. Посмотрите на обшивку любого корабля после попадания ББ снаряда в нем зияют дыры, ПЛ с такими повреждениями просто утонет если погрузится под воду. Давайте сделаем фишку для ПЛ, раз уж попал и засветился и не смог уйти от авиаудара, то ссори пора в порт. Т.е. либо увеличить дамаг, либо уменьшить кол-во ХП. Ну и еще перезарядка торпед 40 секунд. Т.к. каждые 40 секунд выпуская торпеды с носа лодки можно выбивать по 20к урона. Кто еще каждые 40 секунд по 20к дамажит и не светится, да никто. Дополню, что ПЛ, действительно, должны иметь право на жизнь это часть ВМФ, но надо очень серьезно подойти к балансу игры.

 

На моменте про 20к каждые 40 секунд у меня начались подозрения. И они полностью оправдались. На вашем месте я бы сперва поиграл на этом классе, например на 8 уровне, чтобы увидеть как дело обстоит со стороны ПЛ. 

[snegok10]

В 10.04.2022 в 23:35:05 пользователь _Akagi_ сказал:

  Показать содержимое

 

На моменте про 20к каждые 40 секунд у меня начались подозрения. И они полностью оправдались. На вашем месте я бы сперва поиграл на этом классе, например на 8 уровне, чтобы увидеть как дело обстоит со стороны ПЛ. 

Давайте разбираться в чем не прав? Берем 8 ЛВЛ ПЛ U-190 4 торпедных аппарата, время перезарядки торпед 50 сек. (у Balao 40 сек). Максимальный урон первого вида торпед 7833, второй вид 14967 итого получаем: 1 вид: 7833*4 = 31332, 2 вид: 14967*4 = 59868. Это максимальные значения, следовательно можно сделать вывод, что по 20к урона с одного пуска торпед в одну точку сделать совершенно возможно. 

И дополню, следуя из Вашего сообщения, подозрения у Вас появились только, когда я указал по 20к урона каждые 40 сек. - это уже было в конце моего сообщения, получается, что с остальным согласны? Но ведь и там уже изложены многие факторы в которых ПЛ в данный момент дисбалансят игру.

[Aragami]

Сегодня в 12:00:17 пользователь snegok10 сказал:

Давайте разбираться в чем не прав?

В том что это теория без учёта других факторов.

С такой же логикой можно назвать любой корабль имбой и требовать его нерфа.

На практике оно по другому выглядит.

[_Akagi_]

Сегодня в 08:00:17 пользователь snegok10 сказал:

Берем 8 ЛВЛ ПЛ U-190 4 торпедных аппарата, время перезарядки торпед 50 сек. (у Balao 40 сек). Максимальный урон первого вида торпед 7833, второй вид 14967 итого получаем: 1 вид: 7833*4 = 31332, 2 вид: 14967*4 = 59868. Это максимальные значения, следовательно можно сделать вывод, что по 20к урона с одного пуска торпед в одну точку сделать совершенно возможно. 

Если бить в стоячую цель с минимальной дистанции.
Не учитывается, дистанция от плодки до цели и их положение относительно друг друга, что в бою цель не статична, она маневрирует, оттормаживается-разгоняется, у неё есть гап, дымы, аварийка на худой конец, на карте есть острова, которые цель может использовать, чтобы сбросить торпеды. Не учитывается сам импульс, что для лучшей точности нужно попасть 2 метками в одно место, что не особо просто, если цель активно маневрирует. Не учитывается дистанция прекращения наведения и как этим пользуется цель плодки. Не учитывается птз и выбитые отсеки т.д.

Словом, вы берёте только голые цифры, без какого либо практического опыта использования плодки в условиях боя.

Представьте, что однажды на форуме найдёте такие же рассуждения, но только, ну например, про ЛК? Где человек, ни разу не игравший на лк, будет доказывать, что Ямато(к примеру) аннигилирует всё живое каждым залпом, ибо по цифрам его пробитие и урон от 9 орудий(133200) просто запредельные и их надо срочно нерфить. Что вы тогда скажете?

Сегодня в 08:00:17 пользователь snegok10 сказал:

И дополню, следуя из Вашего сообщения, подозрения у Вас появились только, когда я указал по 20к урона каждые 40 сек. - это уже было в конце моего сообщения, получается, что с остальным согласны? Но ведь и там уже изложены многие факторы в которых ПЛ в данный момент дисбалансят игру.

Те рассуждения могли быть вызваны иными причинами, поэтому подозрения официально оформились только в конце.Но распишу и по ним, если и их коснулись.
На счёт 5 минут автономности справедливо только для 10 уровня. Согласен, что 10м плодкам многое перепало. Но это если говорить только про 10 ур. Например на 8 у Салмона 3:20 запас автономности. У Ю-190 чуть больше, 4:10.
Несогласен, что сравнение с дымами эсминцев корректно. Эсминец без дымов вполне себе боевая единица, даже есть целые такие ветки. Подводная лодка без погружения это не подводная лодка, а недоразумение. Смысла в классе без погружения 0. Максимальный запас автономности с начала теста и так сократили уже в 2 с небольшим раза. Здесь же, несогласен что погружения начинаются только с 15 минуты, который вытекает из вывода, что ПЛ = ЭМ. Есть куча факторов, которые заставляют плодку уходить на глубину с самых первых минут боя. Самые распространённые это авиация, рлс и эсминцы.  

На счёт Маскировки. Справедливо, если говорить только про немецкие плодки 6-8. Они действительно пересвечивают большинство эсминцев на ~400-500м Правда, засветив эсма, плодки не светят его, а уходят на перископную глубину и теряют эсминца из виду, ибо его заметность при таком положении равна засвету от авиации, т.е. 2-3 км. Мало какая лодка будет пикировать на эсминец без поддержки, после того, как неуправляемым торпедам увеличили дальность взведения. 
 6-8 плодки США пересвечивает большинство эсминцев где то на 100-200 метров. Эта разница уже несущественна. На 10 маскировка плодки США уже равна части эсминцев. 

 

На счёт импульса согласен, но только в условиях надводного положения. Ибо как воевать на глубине против ПЛ без наведения торпед импульсом пока не представляю. 

 

На счёт "засвета и в порт". В принципе так и было в прошлой версии, пока у плодок было в 2 раза меньше хп. Слабые игроки на ПЛ быстро отправлялись на дно, от первого же засвета. Но, как мы видим, эта ситуация не устраивала наших уважаемых разработчиков. 

 

Словом, совет попробовать плодки всё ещё в силе. Я уверен, часть ваших выводов поменяется, если лично поуправляете пл в стандартном бою. 

[snegok10]

Скрытый текст

Сегодня в 09:37:06 пользователь _Akagi_ сказал:

Если бить в стоячую цель с минимальной дистанции.
Не учитывается, дистанция от плодки до цели, что в бою цель не статична, она маневрирует, оттормаживается-разгоняется, у неё есть гап, дымы, на карте есть острова, которые цель может использовать, чтобы сбросить торпеды. Не учитывается сам импульс, что для лучшей точности нужно попасть 2 метками в одно место, что не особо просто, если цель активно маневрирует. Не учитывается дистанция прекращения наведения и как этим пользуется цель плодки. Не учитывается птз и выбитые отсеки т.д.

Словом, вы берёте только голые цифры, без какого либо практического опыта использования плодки в условиях боя.

Представьте, что однажды на форуме найдёте такие же рассуждения, но только, ну например, про ЛК? Где человек, ни разу не игравший на лк, будет доказывать, что Ямато(к примеру) аннигилирует всё живое каждым залпом, ибо по цифрам его пробитие и урон от 9 орудий(133200) просто запредельные и их надо срочно нерфить. Что вы тогда скажете?

Те рассуждения могли быть вызваны иными причинами, поэтому подозрения официально оформились только в конце.Но распишу и по ним, если и их коснулись.
На счёт 5 минут автономности справедливо только для 10 уровня. Согласен, что 10м плодкам многое перепало. Но это если говорить только про 10 ур. Например на 8 у Салмона 3:20 запас автономности. У Ю-190 чуть больше, 4:10.
Несогласен, что сравнение с дымами эсминцев корректно. Эсминец без дымов вполне себе боевая единица, даже есть целые такие ветки. Подводная лодка без погружения это не подводная лодка, а недоразумение. Смысла в классе без погружения 0. Максимальный запас автономности с начала теста и так сократили уже в 2 с небольшим раза. Здесь же, несогласен что погружения начинаются только с 15 минуты, который вытекает из вывода, что ПЛ = ЭМ. Есть куча факторов, которые заставляют плодку уходить на глубину с самых первых минут боя. Самые распространённые это авиация, рлс и эсминцы.  

На счёт Маскировки. Справедливо, если говорить только про немецкие плодки 6-8. Они действительно пересвечивают большинство эсминцев на ~400-500м Правда, засветив эсма, плодки не светят его, а уходят на перископную глубину и теряют эсминца из виду, ибо его заметность при таком положении равна засвету от авиации, т.е. 2-3 км. Мало какая лодка будет пикировать на эсминец без поддержки, после того, как неуправляемым торпедам увеличили дальность взведения. 
 6-8 плодки США пересвечивает большинство эсминцев где то на 100-200 метров. Эта разница уже несущественна. На 10 маскировка плодки США уже равна части эсминцев. 

 

На счёт импульса согласен, но только в условиях надводного положения. Ибо как воевать на глубине против ПЛ без наведения торпед импульсом пока не представляю. 

 

На счёт "засвета и порт". В принципе так и было в прошлой версии, пока у плодок было в 2 раза меньше хп. Слабые игроки на ПЛ быстро отправлялись на дно, от первого же засвета. Но, как мы видим, эта ситуация не устраивала наших уважаемых разработчиков. 

 

Словом, совет попробовать плодки всё ещё в силе. Я уверен, часть ваших выводов поменяется, если лично поуправляете пл в стандартном бою. 

 

По поводу импульса я и не говорю его убрать, наоборот эта его и фишка и должна остаться, но тогда уж необходимо оставить только импульс без подсказки в наведении торпед как у эсмов.

Насчет ГАП и РЛС, от РЛС спасает глубина, ГАП немецкий самый длинный на 6 км. т.е. по факту не подходи к немцам ближе чем на 6 км так это и эсмы не делают. А ход торпед позволяет кидать и с надводного положения и не попадать в засвет ГАПа. На счет урона торпед, возьмем за пример Шиму торпеды самые сильные, но скорость и заметность оставляют желать лучшего + чем дольше идут тем больше они расходятся по площади. У ПЛ эта проблема очень хорошо решается импульсом. Все же игроки на ПЛ давно научились сначала кидать торпеды по упреждению, затем только импульс, чтобы подкорректировать. Поэтому и урон можно стабильно наносить высокий, как я выше уже приводил математический пример ТТХ торпед это позволяют даже с учетом ПТЗ. По поводу эсминцев без дымов - это так называемые ГК эсминцы, попробуйте на той же Шиме поиграть от ГК - много набьете? Поэтому и привел сравнение именно эсминцев играющих от торпед с дымами. Таким эсмам нужен дым, чтобы при сближении с противником или авиагруппой "перекантоваться", но он не длиться 5 минут, как это могут делать ПЛ уходя под воду.

Согласен, что практика отлична от теории. Но этого обсуждения не было, если бы ПЛ действительно сейчас не дисбалансили игру.

[_Akagi_]

Сегодня в 10:55:24 пользователь snegok10 сказал:

Все же игроки на ПЛ давно научились сначала кидать торпеды по упреждению, затем только импульс, чтобы подкорректировать. Поэтому и урон можно стабильно наносить высокий, как я выше уже приводил математический пример ТТХ торпед это позволяют даже с учетом ПТЗ.

На самом деле, больше урона наносится, если торпеды кидать не по упреждению и вообще на него забить. В этом случае % промахов меньше, т.к. цели сложнее уклонится от "хитрого" пуска. 

Ваш математический пример, как уже говорилось, не учитывает кучу вещей помимо птз, как математический пример с Ямато не учитывает разброс, упреждение, рикошеты, сквозняки и т.д. Каждым пуском по 20к , увы, не выбивается. Плодки по стабильностью в уроне даже хуже эсминцев. Разрабы как то показывали графики, где доля ПЛ с 0 урона после боя была раза в 2 выше, чем доля ЭМ с таким же 0. Возможно, к нынешнему дню они сравнялись, но сомневаюсь, что стали лучше. 

 

Сегодня в 10:55:24 пользователь snegok10 сказал:

Насчет ГАП и РЛС, от РЛС спасает глубина, ГАП немецкий самый длинный на 6 км. т.е. по факту не подходи к немцам ближе чем на 6 км так это и эсмы не делают. А ход торпед позволяет кидать и с надводного положения и не попадать в засвет ГАПа

ГАП страшен не только его засветом  кораблей или плодки, но и засветом торпед. Всё же от засвеченных торпед с 6-5 км в разы легче увернуться, чем от торпед с 3-2 км. Пусть даже и с наведением.

Лично я в большинстве случаев избегаю таких торпед во время работы ГАПа. Исключая случаи, когда уж очень активно связан боем и не могу повернуть, не подставившись под прицел другого красного. Но тут уж, извините, фокус и ассист так и должен работать. 

 

Сегодня в 10:55:24 пользователь snegok10 сказал:

По поводу эсминцев без дымов - это так называемые ГК эсминцы, попробуйте на той же Шиме поиграть от ГК - много набьете?

Кагеро и Югумо с перезарядкой торпед вполне неплохо играются без дымов. Им необязателен дым. Шведы тоже вполне себе торпедные эсминцы. Однако, в отличие от ПЛ у них есть 1)скорость, 2)манёвренность, 3)ГК, как альтернативное оружие, 4)ПВО. Могут даже поставить перк "Ослепляющий". как раз хватает, чтобы сбежать от засвета. 

У плодки есть только торпеды и глубина. Отнимем глубину и класс превратится в одноразовые кайтэны, утрируя.

[kaos2]

неужели разработчики не видят выживаемость ПЛ в рандоме? Так быть не должно!!!! Они остаются почти все живые в конце боя, умирают самые последние, а иногда и не умирают, бой заканчивается по очкам с точек или взятием базы.

И как мне сбрасывать импульс на ЛК? На немецких, где они ограничены, да и вцелом КД рем. команды превышает кд торпед более, чем в два раза!!! Я использовал для сброса наведения, а по мне идут уже новые, более того попадают с затоплением весь залп да еще с затоплением, кошмар.!

Что парадоксально, от торпед с импульсом я Пр. Х. уворачивался, идя НА пл. Так быть не должно!!!

Я с помощью ГБ дал два затолпения, но это не помогло мне убить пл на лк. Так быть не должно!!! Почему у пл кд ремки такое маленькое, сделайте его дольше или лимит на использование!

Я пл впервые увидел уже в конце боя, просто потому что уже не осталось кораблей и бой был решен. Я тупо поехал вперед и засветил своим телом с 2км на лк. Так быть не должно, ау!! И почему я могу засветить своим телом с 2км, а авиаудар уже не могу на такой дистанции использовать!!! Боже как ее убить, даже засветив своими силами???

Скрытый текст

 

Для гк неуязвима нереально долгое количество времени.

Заметить место и понять траекторию движения пл под водой по импульсу ОЧЕНЬ сложно, я ни разу не попал авиаударом, а кд слишком большое, чтобы в молоко кидать. Так быть не должно!!!

Это кошмар, а не бои!

Лк просто мясо для всех классов стал. Я в середине боя обратил внимание, чтобы выжить я ушел туда, откуда не могу из ГК достать никого из видимых целей!!! Так быть не должно!!!

 

Скрытый текст

 

20220411_192639_PGSB207-Prinz-Heinrich_13_OC_new_dawn.wowsreplay

 

20220411_192639_PGSB207-Prinz-Heinrich_13_OC_new_dawn.wowsreplay

[raySword]

В 11.04.2022 в 09:37:06 пользователь _Akagi_ сказал:

Представьте, что однажды на форуме найдёте такие же рассуждения, но только, ну например, про ЛК? Где человек, ни разу не игравший на лк, будет доказывать, что Ямато(к примеру) аннигилирует всё живое каждым залпом, ибо по цифрам его пробитие и урон от 9 орудий(133200) просто запредельные и их надо срочно нерфить. Что вы тогда скажете?

Скажу, что у торпед нет сквозняков, рикошетов, и непробитий. 

[Bifrest]

В 11.04.2022 в 19:50:10 пользователь unfair_player сказал:

Для гк неуязвима нереально долгое количество времени.

Заметить место и понять траекторию движения пл под водой по импульсу ОЧЕНЬ сложно, я ни разу не попал авиаударом, а кд слишком большое, чтобы в молоко кидать. Так быть не должно!!!

У Тандыра  вообще авиаудара  нет  ,какая вероятность  выжить  против  отряда из  двух " балалаек "?  Скажем  нулевая  , но вот когда  ему помогает ЭМ    действуя  на отходе  (на корме ) , то вопрос  ГК   этого ЛК становится  для ПЛ совсем другим  боком  ))

Но  ,ты прав конечно , в  соло  шансов  у ЛК и КР нет   ..вообще нет  , я не  раз  уже наблюдал  когда  рукастые  на ПЛ  просто  гоняют  не  то  что один ЛК  а весь фланг  ..  Даже не плохие  по результатам статистики  эсминцеводы  , зачастую  совсем не понимают как  правильно "готовить " ПЛ  имея  для  этого все возможности   ,скажу более  очень мало  игроков вообще   понимает весь размер опасности  для  своих   тяжелых  сил  от ПЛ в  тылу  , продолжая стандартно  набивать  дамажку  .. В  этом вся проблема  , поиск  и уничтожение  ПЛ требует командных действий  ,а с этим  сейчас  ...трудности((

[kaos2]

Сегодня в 14:17:11 пользователь Bifrest сказал:

поиск  и уничтожение  ПЛ требует

как по мне более важно, что под моим личным контролем нет инструментов для взаимодействия с ПЛ во многих ситуациях. Я никак не могу влиять на своих союзников. Получается дикая ситуация, что какой-то игрок совершенно не может противодействать другому, у него просто нет никаких инструментов и средств. Только в чате призывать союзников помочь, но это случайные бои и никто не заинтересован тебя выслушывать и тем более помогать. Даже иногда и прислушываются, но такое творят, что лучше бы не просил.

[anonym_ZV78EFwHHn3a]

Сегодня в 13:17:11 пользователь Bifrest сказал:

У Тандыра  вообще авиаудара  нет 

6 км.

[Bifrest]

Сегодня в 13:24:11 пользователь unfair_player сказал:

как по мне более важно, что под моим личным контролем нет инструментов для взаимодействия с ПЛ во многих ситуациях. Я никак не могу влиять на своих союзников. Получается дикая ситуация, что какой-то игрок совершенно не может противодействать другому, у него просто нет никаких инструментов и средств. Только в чате призывать союзников помочь, но это случайные бои и никто не заинтересован тебя выслушывать и тем более помогать. Даже иногда и прислушываются, но такое творят, что лучше бы не просил. 

Вот это как раз  и есть самое печальное  ((..

 

Сегодня в 13:24:12 пользователь nagib9000 сказал:

6 км.

Ну как  бы ..и  нет )) Тут соль в чем  , зная  дистанцию   авиаудара  (короткую)и  эффективную дистанцию   пуска  торпед ПЛ  удалось  угнездится прямо над  головой обоих и четко светить начало пуска  торпед  охреначивая  люком  бочками  ..    Между прочим  этот товарищ  очень  грамотно разводил от обратного ромба  все пуски   ,а поскольку  он единственный  кто на Атлантике  смог прикрыть и центр для меня   то и помощь получил  соответственно  жил до конца  и почти вытянули  ..не  хватило времени  ..

P/s/ Если положить руку на сердце  , то  большинство серьезных  ребят линкороводов   написавших  здесь свое фи прекрасно понимают  что действуя  сообща на линкорах  с  ЭМ  ПЛ просто  уплывает в порт  однозначно  ,просто  они осознают  что  шаблона  противоторпедных  маневров   на тяжелых  кораблях ,как  с  ЭМ, здесь просто  нет и поэтому   ,в соло 1  на 1   не вытянуть  никак  против  ПЛ , и это  конечно  кипятит  их  чувство  превосходства  ,подобное  было и с АВ  в свое время  помнится  ... 

[raySword]

Сегодня в 13:56:02 пользователь Bifrest сказал:

Если положить руку на сердце  , то  большинство серьезных  ребят линкороводов   написавших  здесь свое фи прекрасно понимают  что действуя  сообща на линкорах  с  ЭМ  ПЛ просто  уплывает в порт  однозначно  ,просто  они осознают  что  шаблона  противоторпедных  маневров   на тяжелых  кораблях ,как  с  ЭМ, здесь просто  нет и поэтому   ,в соло 1  на 1   не вытянуть  никак  против  ПЛ , и это  конечно  кипятит  их  чувство  превосходства  ,подобное  было и с АВ  в свое время  помнится  ... 

Дело не в превосходстве. Я играю не для того чтобы доминировать и унижать, это удел комплексующих малышей. Если ты не заметил, то у эсминцев предостаточно обязанностей: брать точки, светить, тянуть дымы, пугать линкоры, бороться с вражеским эсминцем, набить дамажку, и при всем при этом выживать под фокусом крейсеров и авика. Как видишь у эсминца практически нет времени на ожидание линкора, для совместного противодействия ПЛ. И я как линкоровод прекрасно понимаю, что если я остался 1 на 1 с ПЛ, это значит, что союзный эсминец либо в порту, либо на другом конце карты, либо скрывается от авика. И будучи 1 на 1 с ПЛ я уже не смогу скооперироваться с эсминцем. А т.к. у меня нет средств для борьбы с ПЛ 1 на 1, все что мне остается быть мешком хп для пл в конце практически каждого боя. Дело не в превосходстве. Дело в имбоклассе, который практически не контрится в противостоянии 1 на 1. Против эсма я могу попробовать разменять хп на урон, против ПЛ я могу попробовать проиграть по очкам.

[Opyonok]

канешно убрать

тип проплыл по центру, потом всплывал и нырял растреливая у нас на базе. за один залп фраг. Даже с радаром и ещё 4мя  союзниками не смогли уничтожить лодку.

нормы приличия закончились.