Закрытое тестирование 12.9 - новые корабли

[Shimushu]

Сегодня в 12:09:06 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Если говорить про реализм, то соотношение 1 АВ на 4-6 ЛК не реалистичное. Если говорить про реализм, то АВ, использующий только 1 эскадрилию из всего своего ангара - это не реалистично. Если говорить про реализм, то ЭСМ, сбивающий больше половины самолетов из авиагруппы - это не реалистично. Если говорить про реализм, то у торпедных эсминцев, как правило, торпед в запасе было лишь на 3 полных пуска.

Добрый день. 

Допущения в игре «Мир кораблей».

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 04:24:09 пользователь ACETON87 сказал:

Эта ПЛ имбовать не будет. Ее практически любой эсминец и ПЛ законтрят на раз.

Это да. Другие ПЛ будут контрить на раз.

I-56 то тяжко против других лодок, а тут совсем аута мастерят.

Сегодня в 06:01:46 пользователь Ajay_719 сказал:

Пробный шар перед вводом I-400, я так понял.

Если i-400 будет с такими же "характеристиками" торпед, без поиска под водой, малой заметностью и хреновой автономностью... то вся ветка уйдет в утиль.

p.s: i-400 скорее всего будет суперподлодкой.

[Slotburg]

Сегодня в 17:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Другие ПЛ будут контрить на раз.

I-56 то тяжко против других лодок, а тут совсем аута мастерят.

Страшно то как, без "подводного поиска" игру не осилить ! :-)

 

Мир кораблей командная игра, I-54 не для одиночного плавания, определённо.

Сегодня в 17:44:17 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Если i-400 будет с такими же "характеристиками" торпед, без поиска под водой, малой заметностью и хреновой автономностью... то вся ветка уйдет в утиль.

p.s: i-400 скорее всего будет суперподлодкой.

Похоже отсутствие "подводного поиска" становится особенностью японских ПЛ, почему бы и нет... отдел баланса что-нибудь придумает, я в них верю !

В 08.09.2023 в 23:07:00 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Подлодка хлам.

Аргументированно, убедительно !... :-)))

[aucMAH]

В 08.09.2023 в 20:05:17 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

...Поищите в гуглах I-400. Отлично грузятся.

...У французов вообще была ПЛ с крейсерскими 200мм ГК в двух орудиях.

...А ежели Вы желаете реализма, то не хотите ли Вы налет на один ЛК в 100-200 самолетов?

   1) А причём тут I-400? У I-54 ангар на ОДИН разведывательный самолёт E14Y (с бомбовой нагрузкой 76кг), а у I-400 на ТРИ ударных M6А (с бомбовой нагрузкой 800кг).

   2) К чему тут вообще про французскую ПЛ? Поблестеть познаниями? Так тогда уж надо было про британскую с 305мм пухой.

   3) Ну а какая связь реализма, в данном случае, с игрой? Опять поблестеть своими познаниями про утопление "Ямато" (против которого было 9 авианосцев) и "Мусаси" (в противниках 10 авианосцев)? В игре есть возможность иметь по столько авианосцев в каждой команде?  Если нет, то к чему тогда этот понт про реализм?

В 09.09.2023 в 13:09:06 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

... Если говорить про реализм, то у торпедных эсминцев, как правило, торпед в запасе было лишь на 3 полных пуска...

   Пруфы про хоть ОДИН эсминец с таким запасом торпед можно? Хоть один хотя бы, а не "как правило", что подразумевается, что в основной массе все эсминцы несли такой боекомплект.  

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 15:51:26 пользователь Slotburg сказал:

Страшно то как, без "подводного поиска" игру не осилить ! :-)

Мир кораблей командная игра, I-54 не для одиночного плавания, определённо.

Т.е пока красная лодка будет выпиливать корабль за кораблем, i-54 будет изображать полезность летая на самолетиках. 

p.s: подлодка зависящая от командной игры это шлак по определению.

Сегодня в 15:51:26 пользователь Slotburg сказал:

Похоже отсутствие "подводного поиска" становится особенностью японских ПЛ, почему бы и нет... отдел баланса что-нибудь придумает, я в них верю !

У I-56 подавляющая мощь торпед при короткой перезарядке. В этом случае выпил поиска - это способ ограничить беспредел с её стороны.

Сегодня в 15:51:26 пользователь Slotburg сказал:

Аргументированно, убедительно !... :-)))

У i-54 болезни как у i-56, причем некоторые в запущенной форме. Хреновая заметность, мало автономности, да еще и реген 1.0 вместо 2.0.

За самолеты лодка отдала торпеды. Текущие чрезвычайно убоги, да еще и перезарядка в два раза дольше чем у i-56.

Это хлам требующий ребаланса.

[A_zero_fail]

Сегодня в 13:51:26 пользователь Slotburg сказал:

Мир кораблей командная игра

По определению - да, по факту - нет.

[Slotburg]

В 09.09.2023 в 19:17:26 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

У i-54 болезни как у i-56, причем некоторые в запущенной форме. Хреновая заметность, мало автономности, да еще и реген 1.0 вместо 2.0.

Заметность у I-54 лучше - 6.4 км, против 7.1 у I-56.

Автономность добавляется за счёт расходника из дополнительных аккумуляторых батарей. Да и на что нам её  много, если планируем запускать самолёты из надводного положения (шутка). Это если реализуют обещанные полёты при погруженной нашей ПЛ после взлёта!

 

Я тут посмотрел, на каждом из 4 самолётов в эскадрилье по 2 (две) бомбы, итого можно сбросить на эсминец 8 штук!

 

Торпеды слабые, но идут дальше (10 км), чем у I-56, не обязательно опасно сближаться с противником.

 

И ещё, заявлено, что торпеды с повышенным шансом на затопление и бомбы на поджог. Выходит это её особенность, разводить на аварийные команды и наблюдать как тонет/горит противник. 8-)

 

Конечно I-54 ещё до настроят, я бы дал ей возможность вешать "люстру" из самолётов, чтобы по полной отыгрывать её разведывательную сущность !

 

В 09.09.2023 в 22:23:17 пользователь Tuxoe_MecTo_ сказал:

По определению - да, по факту - нет.

Мир вокруг такой, каким мы сами себе его представляем. Играя в случайные бои постоянно вижу командную работу, на том и стою, предпочитая крейсера, авианосцы и вот теперь подводные лодки ! :-)

[Morskoi_Svitar]

В 09.09.2023 в 23:47:52 пользователь Slotburg сказал:

Заметность у I-54 лучше - 6.4 км, против 7.1 у I-56.

Это не особо меняет ситуацию. Её пересвечивают практически все.

В 09.09.2023 в 23:47:52 пользователь Slotburg сказал:

Автономность добавляется за счёт расходника из дополнительных аккумуляторых батарей.

Эта припарка есть и у i-56.

В 09.09.2023 в 23:47:52 пользователь Slotburg сказал:

Торпеды слабые, но идут дальше (10 км), чем у I-56, не обязательно опасно сближаться с противником.

i-56 прекрасно играется без сближения от обычных торпед. А если придется - то её акустика ваншотает любые крейсера и эсмы.

Полный залп i-54 вполне переживут многие треуголки, про остальных и говорить нечего. Разница в аж 4км дальности для акустических торпед тут никак не исправляет ситуацию. Обычных торпед нет вообще.

В 09.09.2023 в 23:47:52 пользователь Slotburg сказал:

И ещё, заявлено, что торпеды с повышенным шансом на затопление и бомбы на поджог. Выходит это её особенность, разводить на аварийные команды и наблюдать как тонет/горит противник. 8-)

Есть возможность получить путевку в порт от АУ линкоров при попытке спамить сонаром с 8-9км. Её ходовые "качества" этому способствуют:

Самолеты должны быть просто бонусом, а не заменой нормального геймплея как сделали с i-54.

[Slotburg]

Сегодня в 11:39:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Это не особо меняет ситуацию. Её пересвечивают практически все.

Лишние 700 м незаметности позволят дольше находиться в надводном положении, не тратя автономность, имея скорость в 29 узлов, отсюда следует, что скрытность намного более важный параметр для ПЛ, чем для других классов кораблей.

Сегодня в 11:39:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Есть возможность получить путевку в порт от АУ линкоров при попытке спамить сонаром с 8-9км.

Исходя из лучшей скрытности, будет легче уклоняться от авиаударов, имея ход в 29 узлов в надводном положении.

Сегодня в 11:39:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Разница в аж 4км дальности для акустических торпед тут никак не исправляет ситуацию. Обычных торпед нет вообще.

Опять же, работая с лучшей скрытностью, чем у I-56, и в целом равной крупному эсминцу, позволит более-менее комфортно осуществлять пуски торпед. Взять и вот так "аннулировать" дополнительные 4 км дальности торпед - это "сильно" ! 

Разработчики намеренно навязывают нам иной игровой рисунок, тактику, почему бы и нет, вам самому то не скучно уже делать одно и то же на ПЛ ?

Сегодня в 11:39:58 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Самолеты должны быть просто бонусом, а не заменой нормального геймплея как сделали с i-54.

Надеюсь не в этот раз, по-моему, достаточно уже этого "нормального геймплея" (не касется советских ПЛ - обычные торпеды для ПЛ - наш выбор), и получится из I-54 что-то оригинальное, а не как с крейсером "Tone" (есть в порту), где самолёт и в самом деле скорее бонус, приходится разрываться между уроном с ГК и торпед и полётами на катапультных самолётах.

 

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Лишние 700 м незаметности позволят дольше находиться в надводном положении

А почему мы сравниваем заметность с i-56? Её геймплей позвояляет держаться за пределами радиуса обнаружения, оставаясь эффективной за счет мощных торпед с большим радиусом.

А i-54 будет всем сообщать о себе сонаром и авиацией, после чего с ней начнут сближение как красные подлодки так и эсмы.

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Исходя из лучшей скрытности, будет легче уклоняться от авиаударов, имея ход в 29 узлов в надводном положении.

Из какой "лучшей скрытности"? Она лучше только чем у i-56 с абсолютно иным геймплеем. Все эсмы и прочие подлодки её пересвечивают.

29 узлов в максимуме, при смене направления будет меньше, и маневренность бревна. Уходить на этом будет сложно. 

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Опять же, работая с лучшей скрытностью, чем у I-56, и в целом равной крупному эсминцу, позволит более-менее комфортно осуществлять пуски торпед. 

Комфортные пуски комариных укусов. С очень вероятной ответкой в виде АУ.

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Взять и вот так "аннулировать" дополнительные 4 км дальности торпед - это "сильно" ! 

Взять так и уменьшить в 2(два) раза урон сонарных торпед, в 2(два) раза увеличить их перезарядку и забрать альтернативные торпеды, а взамен дали самолетики и аж 4(четыре) км к дальности хода сосисок.

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Разработчики намеренно навязывают нам иной игровой рисунок, тактику, почему бы и нет, вам самому то не скучно уже делать одно и то же на ПЛ ?

В текущем виде это корм(особенно с учетом ввода советов через неделю) для всех более менее адекватных подлодок(включая шестерки).

Зато с "прикольной фишкой в виде самолетов".

Сегодня в 20:43:02 пользователь Slotburg сказал:

Надеюсь не в этот раз, по-моему, достаточно уже этого "нормального геймплея" , и получится из I-54 что-то оригинальное, а не как с крейсером "Tone" (есть в порту), где самолёт и в самом деле скорее бонус, приходится разрываться между уроном с ГК и торпед и полётами на катапультных самолётах.

Самолетики тут вялые и судя по всему еще и восстанавливаются как на авике.

[At0s_de_La_Fere]

В 09.09.2023 в 13:55:50 пользователь aucMAH сказал:

Пруфы про хоть ОДИН эсминец с таким запасом торпед можно? Хоть один хотя бы, а не "как правило", что подразумевается, что в основной массе все эсминцы несли такой боекомплект. 

Да, конечно. Из статьи на вики "Эскадренные миноносцы типа Симс", цитирую: "Кроме того, в дополнение к двенадцати торпедам в торпедных аппаратах имелось 4 запасные торпеды". То есть на 3 ТА по 4 трубу в каждом приходилось 4 запасных торпеды. Видел схожую информацию об Охотниках и яп. эсминцах.
 

 

В 09.09.2023 в 13:55:50 пользователь aucMAH сказал:

   1) А причём тут I-400? У I-54 ангар на ОДИН разведывательный самолёт E14Y (с бомбовой нагрузкой 76кг), а у I-400 на ТРИ ударных M6А (с бомбовой нагрузкой 800кг).

   2) К чему тут вообще про французскую ПЛ? Поблестеть познаниями? Так тогда уж надо было про британскую с 305мм пухой.

   3) Ну а какая связь реализма, в данном случае, с игрой? Опять поблестеть своими познаниями про утопление "Ямато" (против которого было 9 авианосцев) и "Мусаси" (в противниках 10 авианосцев)? В игре есть возможность иметь по столько авианосцев в каждой команде?  Если нет, то к чему тогда этот понт про реализм?

Далее по Вашим же пунктам:
1) Я отвечал на пост где автор сетовал, мол, ПЛ с авиацией - это чушь и такого не существовало. Существовало. Ежели Вы желаете зацепиться за количество самолетов на ПЛ, то я выше описывал кучу "нереалистичных" моментов, "исправлению" которых в игре вряд ли рядовой линкоровод рад был бы
2) А Вы таки решили тоже блеснуть знаниями?) Если серьезно отвечать, то это к тому же вопросу, что и п.1. И не такое строили.
3) Да что Вас все блистать да блистать... Заело? Ссылаться на реализм в данной игре не стоит. Вы вот сослались что у ПЛ обсуждаемой модели был только один самолет в ангаре, а я выше сослался что соотношение АВ к ЛК на реальном театре боевых действий было СИЛЬНО не в пользу ЛК. Не просите реализма, а то получите.

ЗЫ дабы не находить "понт" в чужих высказываниях, ищите мысль, что человек хотел донести. Вдруг найдете)

[vodnik]

Сегодня в 00:31:29 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

То есть на 3 ТА по 4 трубу в каждом приходилось 4 запасных торпеды

это +1/3, а не втрое; в среднем по больнице и моргу, запас торп был не более, чем вдвое

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 01:03:11 пользователь vodnik сказал:

это +1/3, а не втрое; в среднем по больнице и моргу, запас торп был не более, чем вдвое

Я вроде то же и написал, что всего лишь 1 ТА можно было зарядить запасными торпедами. Но спасибо за уточнение про "не более, чем вдвое". Я загуглил дополнительно Шимакадзе, как самый популярный ЭСМ 10 в игре, и у него, оказывается, было 3х5 и еще 5 запасных. То есть также только 1 ТА можно было зарядить

[vodnik]

Сегодня в 01:07:11 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

Шимакадзе, как самый популярный ЭСМ 10 в игре, и у него, оказывается, было 3х5 и еще 5 запасных. То есть также только 1 ТА можно было зарядить

ну, а кагеро/югумо по 16

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 01:24:42 пользователь vodnik сказал:

ну, а кагеро/югумо по 16

16 запасных? Ну, это уже не 4 или 5, конечно, но все еще, да) Вряд ли такого боезапаса хватило бы на типичное заспамливание фланга с 12км

[vodnik]

Сегодня в 01:28:52 пользователь At0s_de_La_Fere сказал:

16 запасных? Ну, это уже не 4 или 5, конечно, но все еще, да) Вряд ли такого боезапаса хватило бы на типичное заспамливание фланга с 12км

8+8, естественно

[ShotNoise]

В 08.09.2023 в 17:29:48 пользователь FrostVortex сказал:

Пуск можно осуществить только из надводного положения, при этом, после этого субмарина сможет погрузиться под воду.

Не заметил сразу. Всё-таки в полёте можно будет управлять  всплытием погружением. А как это будет реализовано? Просто кнопки C и F будут работать?

[At0s_de_La_Fere]

Сегодня в 11:39:15 пользователь ShotNoise сказал:

Всё-таки в полёте можно будет управлять  всплытием погружением

Вряд ли это будет что-то полноценное, если это будет на карте как автопилот, а не переход на ручное управление лодкой. ПЛ нужно и от глубинок уклоняться, и на мель не сесть, и аварийки надо нажимать от сонаров/затопов и прочее. Представляю как одна шальная глубинка сносит 40% ХП такой ПЛ и пока капитан "летает", пожар и затоп "доедают" все ХП что только было. А по масляным кругам еще и проще сбрасывать...

[NuclearShield]

I-54 разочарован. Могли бы реализовать концепцию с меньшим насилием над совой и глобусом. Если без "новых механик" - выдать авиаудар по аналогии с голландскими крейсерами(лодка - разведывательная, вот наводит бомбардировщики с наземных аэродромов) и катапультный истребитель как на надводных кораблях/постановку истребительного прикрытия по аналогии с АВ. Если городить что-то новое - выдать "разведчика" с увеличенным кол-вом хп, который "запускается" с подлодки в надводном положении в точку в некотором радиусе от неё (как кидаются ГБ авиаударом) и, собственно, светит там некоторое время или пока не будет сбит.

[Zemlia_Nebo_Voda]

Это что получается, данная лодка не сможет обнаружить вражескую подлодку, за отсутствием подводного поиска?