Log in
Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
234DIVIZIYA_PKKA

Ошибки в наведении акустических торпед (или это теперь норма?)

В этой теме 169 комментариев

Рекомендуемые комментарии

11 198
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 237 публикаций
28 553 боя
  В 04.11.2024 в 18:23:20 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Также очень хотелось бы увидеть как эксперт топит какой-нибудь условный Люшюнь или z52 (да можно и эсм без ГАПа) один на один без использования "шотгана", ну то есть с дистанции свыше 3 (а лучше 4 ) км. Именно один на один, а не случайный "подсос".

"Хотелось бы увидеть, как эксперт на Ямато  топит какой-нибудь условный Шимаказ или Ямагири один на один. Именно один на один, а не случайный подсос по чужому засвету."
Понимаете, что с вашим высказыванием не так?

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 127
[JAGER]
Участник
9 318 публикаций
28 570 боёв
  В 04.11.2024 в 20:05:14 пользователь 7evenSeas сказал:

Так нифига ж себе. За время что идут торпеды без наведения корабль 300м на 30 узлах проплывет. Это больше длинны целой Айовы как таковой. Если бы торпеды целились не в ту а в точку локатора, они бы вообще ни по кому никогда не попали оО

А кто сказал, что они целятся в метку импульса? Нет, они пытаются брать упреждение, но дистанция прекращения наведения слишком велика. Из-за этого можно отмансить почти все наводящиеся торпеды.

Изменено пользователем Panzer_krabe
  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 049
[234SD]
Участник
729 публикаций
  В 04.11.2024 в 19:34:36 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

https://youtu.be/Sp-W0_30GhA?si=hfVgNB22GAMN-H7B&t=489

У меня стата вроде не закрыта. Вроде очевидно, что я умею топить любые типы кораблей любыми торпедами.

Как и невозможность определить точное положение лодки при одинарном использовании сонара.

АУ дамажат так много, так быстро и по площади именно из-за того что ПЛ очень тяжело зацепить без прямого обнаружения.

 

"В текущих реалиях". 9 месяцев назад акустика колола ПЛ как орешки, я и сам могу скинуть с десяток таких видео. Стата берëтся за весь период игры, покажите как вы сейчас это делаете, когда акустика по ПЛ сломана. 

 

Очень тяжело зацепить только умелого ПЛ-вода, обычные игроки легко цепляются, особенно когда в них летит штук пять таких самолëтиков, кд которых, кстати, 30 сек в базе (+один корабль может накопить два заряда). Про прямое обнаружение вообще молчу, ошибки не прощаются, особенно с текущими перками и модерками, линкор вообще может завоншотить условную 4501. Причëм он может это сделать случайно, просто кинув бочки "на шару". Как думаете, это будет токсично? А 4501 может завоншотить линкор? Думаю я знаю ответ. Чтобы организовать безопасный, правильный шотган, нужно умение и удача, а что нужно чтобы два раза нажать на кнопку АУ? +я не увидел как один на один в текущих реалиях топить эсминцы без "шотгана". Или вы хотите сделать один класс беспомощным в отношении к другому? 

  В 04.11.2024 в 20:10:09 пользователь Cpt_Pollution сказал:

"Хотелось бы увидеть, как эксперт на Ямато  топит какой-нибудь условный Шимаказ или Ямагири один на один. Именно один на один, а не случайный подсос по чужому засвету."
Понимаете, что с вашим высказыванием не так?

Да, шанс победы Ямато против Шимки не велик, но он есть. Всë зависит от переменных, таких как скил Ямато и Шимки (может Шимка и торпеды то пускать не умеет, мои союзники, например, часто не умеют кидать бочки...), удачи, размеров карты где будет проходить бой. А вот бой ПЛ (без "шотгана", то есть, например, взведение торпед 4 км) -эсминец почти не оставляет шансов ПЛ. Победа возможна только если эсм будет АФК:Smile_trollface: (особенно с текущим наведением). Тем более, я говорю о всех ПЛ с любыми перками и о всех ЭМ с любыми перками. А вы сразу " Шимка... Ямато... " . А может быть Шимка и Чанзеньг упоротый в ПМК, РЛС и противодействие торпедам? 

Изменено пользователем 234DIVIZIYA_PKKA

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
2 163
[34]
Участник, Коллекционер
2 177 публикаций
16 936 боёв
  В 04.11.2024 в 12:31:52 пользователь 7evenSeas сказал:

Грубо говоря, ТУ постоянно приближается к кораблю по мере сближения торпед с кораблем. А сама ТУ движется вперед по мере движения самого корабля.

Не так. Не ТУ приближается к кораблю, а корабль к ТУ. ТУ же остается на месте при условии что корабль движется прямолинейно и равномерно.

  В 04.11.2024 в 13:11:44 пользователь stariy_Leschiy сказал:

И тот и другой прав))...  как дальше будете спорить?..)) 

Про разные ситуации спорите)))

Да нет же. Ситуация одна. Просто у моего оппонента неверное представление о том как все происходит в динамике. Он почему то думает что ТУ смещается в то время как этого не происходит в указанной ситуации.

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 198
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 237 публикаций
28 553 боя
  В 04.11.2024 в 20:48:28 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

А может быть Шимка и Чанзеньг упоротый в ПМК, РЛС и противодействие торпедам? 

Вот именно, может. А вы хотите на своей прелессссти гарантированно топить вотващевсе без оглядки на характеристики и скилл оппонента.

  • Круто 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 049
[234SD]
Участник
729 публикаций
  В 04.11.2024 в 21:53:30 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Вот именно, может. А вы хотите на своей прелессссти гарантированно топить вотващевсе без оглядки на характеристики и скилл оппонента.

Я хочу чтобы бой зависил от скилла, а не от имбовости одного класса и беззащитности другого, которую наныли на форуме в темах по типу "ПЛ имба, меня нагибает, не даëт за островом пиу пиу делать".

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
11 198
[SU-35]
Участник, Коллекционер
10 237 публикаций
28 553 боя
  В 04.11.2024 в 21:59:45 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

наныли на форуме в темах по типу "ПЛ имба, меня нагибает, не даëт за островом пиу пиу делать".

Вот уж чему утоплый бидон совершенно не мешает, так это делать пиу-пиу за островом. 

  • Плюс 3

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 705
[DVINA]
Участник
957 публикаций
  В 04.11.2024 в 20:15:29 пользователь Panzer_krabe сказал:

А кто сказал, что они целятся в метку импульса? Нет, они пытаются брать упреждение, но дистанция прекращения наведения слишком велика. Из-за этого можно отмансить почти все наводящиеся торпеды.

В смысле кто, ты сказал :Smile_veryhappy:

  Цитата

Сейчас торпеды наводятся не на точку упреждения, а на метку на корпусе, из-за чего им приходится постоянно доворачивать.

Ладно, всё, забей. Я понял, ПЛ страдают, АВ страдают, все вокруг нытики хД

 

  В 04.11.2024 в 21:59:45 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Я хочу чтобы бой зависил от скилла, а не от имбовости одного класса и беззащитности другого, которую наныли на форуме в темах по типу "ПЛ имба, меня нагибает, не даëт за островом пиу пиу делать".

Самое смешное, что ПЛ никак на заостровных крыс игроков не влияют от слова вообще... Более того, на открытую воду соваться к торпедам проблематично и те, кто может выбирать как раз за острова от наводящихся торпед и спрячутся :Smile_veryhappy:

 

Ой, я с этих "скилловых" пл;ав-водов не могу) Не перестают удивлять) 

Изменено пользователем 7evenSeas
ъуъ
  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1
  • Скучно 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 049
[234SD]
Участник
729 публикаций

У меня сложилось впечатление (утверждать я не могу, ведь я не разработчик), что Уважаемые Разработчики совершают серьёзную ошибку и оказывают медвежью услугу слабым игрокам на ПЛ, классу ПЛ и всему проекту тем, что пытаются искусственно повысить выживаемость и другие показатели ПЛ, интерес к этому классу, результаты будут противоположные. Хорошим игрокам на ПЛ и игрокам выше среднего не понравятся ситуации, когда результаты противоборств с другими ПЛ будут зависить от других, когда всё или почти всё будет зависить как твои союзники кидают бочки по вражеской лодке, они просто перестанут играть на ПЛ и статистика по ПЛ станет ещё хуже. Думаю, что каждый в любом противоборстве хочет надеяться прежде всего на себя и своё мастерство. Лично у меня желание играть на ПЛ резко убавилось, лучше пересесть на другой класс. Кто бы что не говорил, но раньше таких проблем с акустическими торпедами не было. Вспомните,  что ещё недавно ПЛ имели +25% к опыту по итогам боя, в результате игроки на ПЛ получали то, что не заслуживали, а с какой стати??? Схожая, но обратная ситуация сохраняется с урезанным опытом АВ, спасибо, что так "цените" этих игроков. Всё эти меры убивают игровой и спортивный интерес к игре, не стимулирует развитие мастерства игроков. Условия для всех игроков и классов должны быть равными, побеждать должны сильнейшие, а не искусственно помещать слабых игроков в тёплые ванны, и все плюшки получать по заслугам, а не так как у нас - этому +25%, этому - 25%, а в этого сделаем так, чтобы попасть нельзя было, а этих будем бесконечно нерфить и т.п. 

  В 04.11.2024 в 23:32:38 пользователь 7evenSeas сказал:

В смысле кто, ты сказал :Smile_veryhappy:

Ладно, всё, забей. Я понял, ПЛ страдают, АВ страдают, все вокруг нытики хД

 

Самое смешное, что ПЛ никак на заостровных крыс игроков не влияют от слова вообще... Более того, на открытую воду соваться к торпедам проблематично и те, кто может выбирать как раз за острова от наводящихся торпед и спрячутся :Smile_veryhappy:

 

Ой, я с этих "скилловых" пл;ав-водов не могу) Не перестают удивлять) 

Еще как влияют, сколько раз "шотганил" таких островных заливателей и носостояльцев, они за островом не могут нормально маневрировать и поэтому быстро умирают если к ним приплыть:Smile_trollface:

Изменено пользователем 234DIVIZIYA_PKKA

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 127
[JAGER]
Участник
9 318 публикаций
28 570 боёв
  В 04.11.2024 в 23:32:38 пользователь 7evenSeas сказал:

В смысле кто, ты сказал :Smile_veryhappy:

А ты говорил, что они наводятся на ТУ, а оказалось, то это не совсем так...

  В 04.11.2024 в 23:32:38 пользователь 7evenSeas сказал:

Ладно, всё, забей. Я понял, ПЛ страдают, АВ страдают, все вокруг нытики

Сам рассказал как промахивался по прямо и равномерно идущим ботам, а теперь предлагает забить, мол так и должно быть, даже в тупого бота ПЛ должны промахиваться...

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 049
[234SD]
Участник
729 публикаций
  В 05.11.2024 в 07:03:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

А ты говорил, что они наводятся на ТУ, а оказалось, то это не совсем так...

Сам рассказал как промахивался по прямо и равномерно идущим ботам, а теперь предлагает забить, мол так и должно быть, даже в тупого бота ПЛ должны промахиваться...

Конечно, у нас ПЛ самые низкие по статистике, самые сложные в реализации, со сломанными механиками, но всë равно "ымба".:Smile_veryhappy: Они по-видимому урон только тараном должны наносить 

  Показать содержимое

Я так и не увидел видео из случайных боëв с ЭМ и ПЛ. Что касается тренировочной комнаты, то в который раз вы плохо понимаете что читаете, я писал "под водой", перископ это не совсем под водой, кстати, даже в таком случае половина торпед ушла мимо. + На счëт подводного шотгана, сейчас бы возможно не вышло, так как сломанные акустические торпеды, всплывая по метке, теперь часто промахиваются, беря неправильное упреждение, вот только вчера такое несколько раз было. Промах на ровном месте. Если скидываете видео, то скидываете хотя бы актуальные, а не "бородатые". 

 

На счëт 4501, большая выживаемость — это особенность лодки из-за скорости под водой, она может вовремя убежать. А вообще, я не считаю корректным о ней говорить как о примере статистики ПЛ, на 4501 играют обычно только опытные игроки, знающие куда они отдают кучу ОИ. 

 P. S. Правильно, не может завоншотить. 

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 705
[DVINA]
Участник
957 публикаций
  В 05.11.2024 в 07:03:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

А ты говорил, что они наводятся на ТУ, а оказалось, то это не совсем так...

Не совсем так, это как бы в ТУ, но не в ТУ?) Вот мне чисто ради интереса уже, можно узнать, как это? Я готов послушать еще одну лекцию про черный халат белого цвета :Smile_veryhappy:

 

  В 04.11.2024 в 21:40:54 пользователь Strateg1980101 сказал:

Не так. Не ТУ приближается к кораблю, а корабль к ТУ. ТУ же остается на месте при условии что корабль движется прямолинейно и равномерно.

По моему видению это справедливо в случае обычных торпед. На эсминце во время пуска произошел отсчет, он кинул торпеды в точку, в которую должен заплыть корабль. Всё. Акустика же постоянно пересчитывает от половины дистанции хода торпед. А раз она пересчитывает по мере приближения, то соответственно новая ТУ становится ближе к кораблю, капиш? Я так думаю, ни на какие истинны не претендую. Мне вообще на ПЛ наплевать, мне просто любопытна сама механика. Хотя есть мнение, что разрабы не расскажут, там же адски сложные системы расчётов, которые никто, естественно, сливать не будет. Это только наши подводники думают, что пуньк-среньк и всё торпеда посчитала и поехала

  В 05.11.2024 в 07:08:10 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:

Конечно, у нас ПЛ самые низкие по статистике, самые сложные в реализации, со сломанными механиками, но всë равно "ымба".:Smile_veryhappy: Они по-видимому урон только тараном должны наносить 

Да-да, самые сложные, сложнее только Авианосцы. Свежо предание

Я играл только на 6 и 8 немецких пл. Не устанавливая модули, в первом случае с 6 перковым, во втором с 7 перковым к0петаном. И Чутка Саломона погонял. Тоже с 6 перками в полном стоке и тоже без модулей (ибо жаба). Еще раз, я вообще не учился, понятия не имел как это реализовывать а просто сел и поехал.

  Показать содержимое

 

 

И для сравнения: вот моя статистика тех же времён на ПРОСТЕЙШИМ ПРИМИТИВНОМ ПИУ-ПИУ КРЕСЕРЕ МОХАМИ, который еще и достаточно имбовый

  Показать содержимое

 

И вот вообще дичь, ажно целый ЛИНКОР, вообще корабль на котором делать абсолютно нечего, кроме как пенное (по твоему мнению) пить АМАГЕ

  Показать содержимое

 

Хотя на Могами стата была еще хуже, чутка приподнялась когда ветку недавно сбрасывал :Smile_veryhappy:

 

Так что, вот кому ты заливаешь?)))

  • Ха-Ха 1
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 127
[JAGER]
Участник
9 318 публикаций
28 570 боёв
  В 05.11.2024 в 18:44:36 пользователь 7evenSeas сказал:

И для сравнения: вот моя статистика тех же времён на ПРОСТЕЙШИМ ПРИМИТИВНОМ

Какое "классное" сравнение ПЛ6, где никто играть не умеет с КР8 и ЛК8, которые очень часто попадают к 10, где играть более-менее умеют. А глобальные выводы после 3 боев - вообще смех. :cap_haloween: Причем со специально отобранными 8-ми. Амаги вспомнил, а про Бисмарк типа забыл, там цифры немножко опровергают тезис об имбовости U-190 и Салмона.

Изменено пользователем Panzer_krabe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 049
[234SD]
Участник
729 публикаций
  Показать содержимое

Я даже не знаю, наверное не стоит тратить время на комментарий к этому максимально "неумелому" :cap_book: сообщению, но ладно, последний раз. Во первых, всем всë равно что там у вас, я говорю про глобальную статистику. Во вторых, не понятно где что, где ПЛ, где крейсер, и почему я должен верить. В третьих, недостаточно данных: где урон, дата? В четвëртых, корабли не одного уровня. По опыту сложно судить, он тогда был переапанный у ПЛ, по проценту побед тем более нельзя судить, может за вас команда тащила, тем более боëв мало.  

Изменено пользователем 234DIVIZIYA_PKKA

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 705
[DVINA]
Участник
957 публикаций
  В 05.11.2024 в 21:40:12 пользователь 234DIVIZIYA_PKKA сказал:
  Показать содержимое

 

Ну ясно) Прикинулся овощем, сделал вид что не понимает, придрался ко всему, на вопрос почему на примитивных кораблях у меня стата двухгодичной давности 40 процентов а на сверхскиллозависимых пл за 60 не ответил. Хотя ладно, ответил: команда затащила за меня.  На 2к+ опыта затащила а я ничего не делол!!!1!!1:Smile_veryhappy::Smile_facepalm::Smile_veryhappy:

Видимо опыта срезали ПЛкам процентов эдак 400 XD

 

 

 

А разрабам я намекну, очень намекну, вот прямо заморгаю вусмерть. Видите, даже акустические торпеды уже не могут за пл угнаться, которые с какого-то банана маневрируют под водой как дельфины.  Дайте другим классам с ними хоть как-то бороться. 

image.png.2a7f9a2b354c101fbf64930f3e99b681.pngЗао, если что

 

Ой, у меня кстати недавно бой был на Нюре, где я по борту 6 плку немецкую забомбить не мог, потому что не хватило маневренности. ПЛ ПОД ВОДОЙ ПОВОРАЧИВАЛА БЫСТРЕЕ И УЖЕ ЧЕМ ЛКР, ПОД ВОДОЙ КАРЛ, и я банально не мог выйти над ней в атаку. Оспаде, как я ржал от сюра происходящего. Музыки из Бенни Хилла не хватало. Зато альтф4 после боя и хорошо провел вечер, и на там спасибо :Smile_teethhappy:

 

 

  В 05.11.2024 в 19:20:07 пользователь Panzer_krabe сказал:

Какое "классное" сравнение ПЛ6, где никто играть не умеет с КР8 и ЛК8, которые очень часто попадают к 10, где играть более-менее умеют. А глобальные выводы после 3 боев - вообще смех. :cap_haloween: Причем со специально отобранными 8-ми. Амаги вспомнил, а про Бисмарк типа забыл, там цифры немножко опровергают тезис об имбовости U-190 и Салмона.

Что они опровергают? Я Бисмарка сильно позднее Амаги проходил. Японцев я качал где-то в самом конце 22, когда в игру пришел, тогда же и на лодках чисто из интереса поиграл. 

Да, вот так вот, сделал выводы по меньше чем 50 боям. А то просто понимаешь, я слышал, что на классе надо сотнями а то и тысячами боев учиться играть. Как я никак не могу на эсминцы сесть, потому что они адски сложные и ошибок не прощают.

Ну, видимо, чем скилловее классы, тем быстрее учишься. Эка невидаль

Но если сравнивать прямо по уровням, то вот, Фушун, на котором я играл уже спустя месяцев 10 и почти 2к боев. Это всё что я смог на по-настоящему сложном классе, уже приобретя немалый, хоть и не большой опыт

image.png.2e4671622873bd8f80453d06d76c8c94.png

Кстати, я все жду как там торпеды наводятся в ТУ но не в ТУ. У меня есть версия. Может они специально перед сбросом локатора на 10 метров в корму берут?

Изменено пользователем 7evenSeas
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 127
[JAGER]
Участник
9 318 публикаций
28 570 боёв
  В 05.11.2024 в 23:49:53 пользователь 7evenSeas сказал:

Что они опровергают? Я Бисмарка сильно позднее Амаги проходил.

Зато примерно в одно время с подлодками, в отличие от Амаги, который был раньше на год.

  В 05.11.2024 в 23:49:53 пользователь 7evenSeas сказал:

тогда же и на лодках чисто из интереса поиграл.

Правда? А прошипс говорит, что U-190 и Salmon были в 2024, а U-69 в конце 2023 года. А еще до этого были тестовые подлодки в 2022г., но на них статистика была  не 67%.

  В 05.11.2024 в 23:49:53 пользователь 7evenSeas сказал:

Да, вот так вот, сделал выводы по меньше чем 50 боям. А то просто понимаешь, я слышал, что на классе надо сотнями а то и тысячами боев учиться играть.

Учатся все по-разному. Кому-то и сотни боев хватит. Но всерьез рассматривать статистику меньше чем 100 боев? Она не показательна. Повезет с командами - будет хорошая, не повезет - плохая. О релевантности винрейта уровню игры можно говорить на сотнях боев.

  В 05.11.2024 в 23:49:53 пользователь 7evenSeas сказал:

Кстати, я все жду как там торпеды наводятся в ТУ но не в ТУ.

Не знаю как они наводятся, что я недавно в бою из примерно 20 торпед по ПЛ попал всего одной, остальные прошли мимо. Хреново наводятся, если коротко.

Изменено пользователем Panzer_krabe

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 019
[ROF]
Участник
1 559 публикаций
9 970 боёв
  В 05.11.2024 в 18:44:36 пользователь 7evenSeas сказал:

Я играл только на 6 и 8 немецких пл. Не устанавливая модули, в первом случае с 6 перковым, во втором с 7 перковым к0петаном. И Чутка Саломона погонял. Тоже с 6 перками в полном стоке и тоже без модулей (ибо жаба). Еще раз, я вообще не учился, понятия не имел как это реализовывать а просто сел и поехал...

.. и просто плыли по течению, куда занесет команда - столько и набьёте.

ваши цифры ни о чем не говорят... особенно в контексте:

34 и 29 боев на пл:

  Показать содержимое

9 и 7 боев на пл:

  Показать содержимое

3 и 3 ..и еще раз 3 боя на пл:

  Показать содержимое

ну и лодка-имба, которую обязательно нужно резать в усмерть, ведь вы на ней выдаете 100% винрейт:

  Показать содержимое

 

зы. но с наведением торпед - вопрос интересный, за темой послежу 8) может кто наглядное что покажет в "вакуумных/тепличных" условиях, над чем можно будет подумать

 

зыы ах да чуть не забыл.. вы же не умеете играть на ПЛ и все эти бои были проведены просто так "на_посмотреть" что за штуки такие эти ПЛки, но...

  Показать содержимое

 

Изменено пользователем Katisar

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 705
[DVINA]
Участник
957 публикаций
  Показать содержимое

Ундина - это полнейший шлак, на котором играть невозможно. Она банально никуда не успевает доплыть. Даже тогда я это понимал, ее в расчет не взял (как кто-то верно написал на форуме "если бы все пл были как эта, то и претензий бы к ним не было)

 

Пасопати, 189я и К1 у меня появились несколько месяцев назад, я на них пытался сбивать Морское Сражение в коопе. А я сравнивал именно то, на чем играл когда только пришел в игру.

 

Те лодки, где у меня в рандоме меньше 1к опыта - я делал то же самое, просто выходил в бой, шел на ближайшую точку и старался утопить или поцарапать эсминец, чтоб получить 300 опыта и сбить МС, даже не пытаясь выжить. Просто я сравнительно недавно узнал, что это можно делать в коопе, не осуждайте меня :Smile_veryhappy:

  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×