Закрытое тестирование 25.3 — «Подводный рубеж»: доработки механик подлодок

[7evenSeas]

Сегодня в 12:49:37 пользователь Vodorosl сказал:

Возможные маневры ПЛ вполне реально предугадать. 

Рукалицо. 

Согласен, пред УГАДАТЬ возможно, предСКАЗАТЬ нельзя

Сегодня в 12:49:37 пользователь Vodorosl сказал:

4 направления. 90 градусов в сторону, пройти на полном ходу или затормозить. Другие направления недоступны, ибо лодка не может мгновенно развернуться в другую сторону и не может выбрать, например, отворот на 45 градусов для уклонения, ведь бомба скинутая на случай, если она не отвернет, все равно ее заденет.

Ты вообще понимаешь что пишешь-то? Ты сейчас пакмана описываешь  Ты чего новую геометрию придумываешь на ходу. Хотя подводники этим славятся. Краб вон новую статистику придумал

Сегодня в 12:49:37 пользователь Vodorosl сказал:

По-моему это вы мне сейчас рассказываете, как все мои смерти от АУ были якобы моим воображением...

Ну так я и писал. Если ты стоишь на месте или все твои маневры сводятся перед-назад-лево-право, то охотно верю, что ты быстро схлопываешься 

Сегодня в 18:19:21 пользователь Vodorosl сказал:

Ну да, вам же с 0 боев на ПЛ виднее, что там с ПЛ происходит. 

Чтобы высказываться на тему - сперва станьте достаточно компетентным. 

Я, например, чтобы убедиться в своей правоте (ну а вдруг ПЛ все-таки действительно имба и мои 57% ничего не стоят?) играл на ЛК. И понял, что все ПЛ-хейтеры банально играют с отключенной миникартой + не умеют брать упреждение. 

Люди садятся на классы, которым им сложно противостоять, и на собственной шкуре узнают их слабости. Если вы так не делаете - это только ваши проблемы. Тренируйтесь.

ну у меня не ноль боев на пл. И чо

[Zhenek84]

Тут вот Панцирь сетовал , что у ПЛ-ок нет ГК. Кстати, когда я говорил про лучшую выживаемость утопцев, подразумевал примерно это. По количеству попаданий в цель одинаково. Однако прочувствуйте разницу, что называется. Из нас троих, Джинаню " поплохело" больше всех.

[WALRUS_PUPS]

Сегодня в 17:19:21 пользователь Vodorosl сказал:

Ну да, вам же с 0 боев на ПЛ виднее, что там с ПЛ происходит. 

Чтобы высказываться на тему - сперва станьте достаточно компетентным. 

Внесу свои 5 копеек! Проблема в том что бы хорошо играть против ПЛ надо уметь на них играть , но вот желания нет совсем осваивать Плки.

Весь этот ребаланс и многие другие следствие того что в рандоме засилье торпедастов всех видов но балансер менять не будут(сложно и тд и тп)! В танках(давно там не был) помню появилась опция карты выбирать или что то в этом духе. Так вот сделайте галочку для тех кто хочет и может ждать боя , но что бы  играть без 2 ПЛ и 4 эсмов в бою. Лично у меня если в бою 1 ПЛ и не более 3 эсмов то хорошо! Если что я за то что бы оставить ПЛ как есть так как под ребаланс ПЛ и токсичный АУ введут который всех достанет! Представляю картину я на Лотарингии отсвечиваюсь и жду когда прогорят пожары а мне затопов накидают АУ вот весело будет.

[Vodorosl]

Сегодня в 18:22:31 пользователь 7evenSeas сказал:

 

ну у меня не ноль боев на пл. И чо

Большая часть боев на 6 лвлах и ни одного боя на 10. 

Сегодня в 18:22:31 пользователь 7evenSeas сказал:

 

Ну так я и писал. Если ты стоишь на месте или все твои маневры сводятся перед-назад-лево-право, то охотно верю, что ты быстро схлопываешься 

 

Тем не менее я играю лучше большинства. Так выходит, что ПЛ всё-таки не имба?

Сегодня в 20:17:55 пользователь WALRUS_PUPS сказал:

Внесу свои 5 копеек! Проблема в том что бы хорошо играть против ПЛ надо уметь на них играть , но вот желания нет совсем осваивать Плки.

Весь этот ребаланс и многие другие следствие того что в рандоме засилье торпедастов всех видов но балансер менять не будут(сложно и тд и тп)! В танках(давно там не был) помню появилась опция карты выбирать или что то в этом духе. Так вот сделайте галочку для тех кто хочет и может ждать боя , но что бы  играть без 2 ПЛ и 4 эсмов в бою. Лично у меня если в бою 1 ПЛ и не более 3 эсмов то хорошо! Если что я за то что бы оставить ПЛ как есть так как под ребаланс ПЛ и токсичный АУ введут который всех достанет! Представляю картину я на Лотарингии отсвечиваюсь и жду когда прогорят пожары а мне затопов накидают АУ вот весело будет.

Если размазать плойки по всем боям, то думаю в каждом как раз будет не более одной. Так что я не против.

[7evenSeas]

Сегодня в 21:43:27 пользователь Vodorosl сказал:

Большая часть боев на 6 лвлах и ни одного боя на 10. 

Сегодня в 19:22:31 пользователь 7evenSeas сказал:

И что, механика у лодок разных лвл как-то меняться? Более того, на 6м только импульсные лодки, где как не там учиться пускать по ним удары

 

Сегодня в 21:43:27 пользователь Vodorosl сказал:

Тем не менее я играю лучше большинства. Так выходит, что ПЛ всё-таки не имба?

С чего ты взял что играешь лучше большинства? Свитар, это твой твин? 

Или ты все-таки манипулятивно прибедняешься и схлопываешься не быстро?))))) А-а-а?)))

Кстати, можно узнать у гуру подлодок, который играет лучше большинства, так еще и на линкорах играл.

Научи, о мастер, как надо кидать авиаудар по пл. Позяяяязя 

[Vodorosl]

Сегодня в 20:57:38 пользователь 7evenSeas сказал:

И что, механика у лодок разных лвл как-то меняться? Более того, на 6м только импульсные лодки, где как не там учиться пускать по ним удары

 

На этом можно и закончить! Остается одно лишь только "ладно".

Но я продолжу.

Механики не меняются, зато меняется окружение. Я, конечно, шиму пока не выкачал, но сдается мне, что на шиме играть посложнее, чем на фубуки. 

 

Сегодня в 20:57:38 пользователь 7evenSeas сказал:

 

 

С чего ты взял что играешь лучше большинства? Свитар, это твой твин? 

 

 

До свитера, по ощущениям, мне еще далеко. Но уж в огромном промежутке между свитером и среднестатистическим игроком вполне найдется место для моих 57%.

Сегодня в 20:57:38 пользователь 7evenSeas сказал:

 

Или ты все-таки манипулятивно прибедняешься и схлопываешься не быстро?))))) А-а-а?)))

 

Быстро схлопываюсь, если свечусь. И тем не менее играю лучше большинства. Просто ПЛ хрупки, такова особенность класса.

[7evenSeas]

Сегодня в 22:09:06 пользователь Vodorosl сказал:

На этом можно и закончить! Остается одно лишь только "ладно".

Но я продолжу.

Механики не меняются, зато меняется окружение. Я, конечно, шиму пока не выкачал, но сдается мне, что на шиме играть посложнее, чем на фубуки. 

 

Нет, Ты удивишься, но НЕТ Это еще Морф говорил, что в этой игре суть не меняется и что стараться как можно быстрее выкачать высший уровень бессмысленное

Я тебе более того скажу, я честно прошел две шестерки, и когда пересел на 8 я просто офигел, насколько на них проще было играть

[Vodorosl]

Сегодня в 20:57:38 пользователь 7evenSeas сказал:

 

Кстати, можно узнать у гуру подлодок, который играет лучше большинства, так еще и на линкорах играл.

Научи, о мастер, как надо кидать авиаудар по пл. Позяяяязя 

В треню зайдите с фулл командой красных ПЛ и К-1 с U-2501 на своей стороне. Зеленые ПЛ будут светить красных. Научитесь попадать.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:14:48 пользователь Zhenek84 сказал:

По количеству попаданий в цель одинаково. Однако прочувствуйте разницу, что называется.

В статистике попадание в корпус ПЛ и попадание в воду рядом с ней считаются одинаково, как "попадание". Однако когда попадают в воду, урона по ПЛ проходит меньше. С другой стороны по остальным классам от таких "попаданий" урон вообще не проходит.

Сегодня в 20:14:48 пользователь Zhenek84 сказал:

Кстати, когда я говорил про лучшую выживаемость утопцев, подразумевал примерно это.

А надо было подразумевать не это, а процент выживаемости.

 

Сегодня в 20:17:55 пользователь WALRUS_PUPS сказал:

Внесу свои 5 копеек! Проблема в том что бы хорошо играть против ПЛ надо уметь на них играть

Вообще не обязательно.

 

Сегодня в 20:57:38 пользователь 7evenSeas сказал:

И что, механика у лодок разных лвл как-то меняться?

На 10 уровне разница в длине торпед и длине авиаудара заметно меньше, также на 10 уровне топлы ГАП и РЛС, в отличие от 6, так же там меньше нубасов с парой сотен боев.

[Vodorosl]

Сегодня в 21:14:53 пользователь 7evenSeas сказал:

Нет, Ты удивишься, но НЕТ Это еще Морф говорил, что в этой игре суть не меняется и что стараться как можно быстрее выкачать высший уровень бессмысленное

Я тебе более того скажу, я честно прошел две шестерки, и когда пересел на 8 я просто офигел, насколько на них проще было играть

Значит я, скорее всего, ошибся в сравнении. Виноват. Тем не менее на 10 ПЛ играть сложнее чем на 6.

[7evenSeas]

Сегодня в 22:16:50 пользователь Vodorosl сказал:

Значит я, скорее всего, ошибся в сравнении. Виноват. Тем не менее на 10 ПЛ играть сложнее чем на 6.

Это всё неважно. Ты скажи, про, что я из игры на пл должен был для себя вынести в плане борьбы с ними? 

[Vodorosl]

Сегодня в 21:18:19 пользователь 7evenSeas сказал:

Это всё неважно. Ты скажи, про, что я из игры на пл должен был для себя вынести в плане борьбы с ними? 

Банально посмотреть, как ведут себя более опытные в борьбе с подлодками игроки. Например противолодочные манёвры при пикировани ЭМ на ПЛ.

Узнать возможности той или иной лодки... Ну и так далее

[7evenSeas]

Сегодня в 22:21:48 пользователь Vodorosl сказал:

Банально посмотреть, как ведут себя более опытные в борьбе с подлодками игроки. Например противолодочные манёвры при пикировани ЭМ на ПЛ.

Узнать возможности той или иной лодки... Ну и так далее

Спасибо, мансить от торпед я умею. Мне это безумно не нравится и раздражает, а в бою это еще подставляет меня под артиллеристов, но это я умею. Я спрашивал не про защиту от пл, а про борьбу с ними.

[LLIkinep]

Сегодня в 03:36:36 пользователь Panzer_krabe сказал:

Самого реалистичного аспекта...

Это точно... О! А знаете, что ещё реалистично? Уход ПЛ на дно от одного попадания корабельного снаряда. Любого. А ещё от гидроудара от взорвавшегося рядом крупнокалиберного фугаса. Жаль, что это всего лишь игра, полная игровых условностей, правда? А то какими бы красками заиграл геймплей! 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:29:20 пользователь LLIkinep сказал:

О! А знаете, что ещё реалистично? Уход ПЛ на дно от одного попадания корабельного снаряда. Любого. А ещё от гидроудара от взорвавшегося рядом крупнокалиберного фугаса.

А вот это как раз нет.

[LLIkinep]

Сегодня в 22:42:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

А вот это как раз нет.

Ну да, ну да... А ещё гибель пл в результате какой-нибудь банальной аварии на борту тоже "не реалистично". Привет, американским лодкам серии S, например, или Сюркуфу - тот ещё гомункул на самом деле. 

[WALRUS_PUPS]

Сегодня в 21:16:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Вообще не обязательно.

Я вот не понимаю кто куда на  ПЛ идет и когда , или смотришь на воду импульс в одном месте делаешь  сброс а ПЛ в другом. Вы не учитывайте момент что из за не знания как играть , и что могут ПЛ большая часть хейта в их сторону. Есть момент еще в том что многим игра на ПЛ принципиально не нравится и они не будут их осваивать! Возможно есть такие люди кто не играя на ПЛ с ними хорошо борется но это не я.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 23:04:54 пользователь LLIkinep сказал:

Ну да, ну да... А ещё гибель пл в результате какой-нибудь банальной аварии на борту тоже "не реалистично". Привет, американским лодкам серии S, например, или Сюркуфу - тот ещё гомункул на самом деле. 

С чего бы ПЛ тонуть от близкого взрыва фугаса, если эсминцы от него не тонут? И как снаряд пробивший навылет легкий корпус ПЛ заставит ее утонуть? Гибель в результате аварии? Конечно такое случалось. И еще больше случалось аварий, в результате которых гибели не происходило.

 

Сегодня в 23:15:17 пользователь WALRUS_PUPS сказал:

Вы не учитывайте момент что из за не знания как играть , и что могут ПЛ большая часть хейта в их сторону. Есть момент еще в том что многим игра на ПЛ принципиально не нравится и они не будут их осваивать!

Это их проблемы.

Сегодня в 23:15:17 пользователь WALRUS_PUPS сказал:

Возможно есть такие люди кто не играя на ПЛ с ними хорошо борется но это не я.

Конечно есть.

[LLIkinep]

В 21.02.2025 в 23:46:51 пользователь Panzer_krabe сказал:

С чего бы ПЛ тонуть от близкого взрыва фугаса, если эсминцы от него не тонут? И как снаряд пробивший навылет легкий корпус ПЛ заставит ее утонуть? Гибель в результате аварии? Конечно такое случалось. И еще больше случалось аварий, в результате которых гибели не происходило.

Дуршлаг не тонет, если он сделан из известной субстанции. Но пл ведь не из неё? Вы же знаете о том, что нарушение целостности корпусов надводных и подводных кораблей в результате гидроударов от сплешей бомб, торпед и фугасов - не такая уж и редкость в мировой истории? Но, в любом случае, разговор про реализм не я начал. Дело в том, что наша игра вообще не про него, и не должна быть про него. Она должна быть, прежде всего, про баланс классов и про прозрачность механик. Подход "наиграй сначала тысячу боёв на ПЛ/ЭСМ/АВ/КР/ЛК (нужное подчеркнуть), чтобы научиться им противодействовать" НЕ РАБОТАЕТ, потому что во всём мире это называется ВЫСОКИЙ ПОРОГ ВХОЖДЕНИЯ. Это отпугивает массового игрока, а без него не будет заработка. Постоянно разрастающуюся вширь игру нужно периодически оказуаливать, иначе новые игроки просто потеряются во всех этих ТТХ и навыках и не зацепятся за продукт. Повторюсь: прозрачность игровых механик - это ключевой критерий для онлайн-игры. Игроку в максимально сжатые сроки должны быть понятными если не все, то большая часть мер и контрмер. А в случае с ПЛ - это максимально непрозрачная и закрытая штука, просто потому что она может быть где угодно и выкинуть что угодно в любой момент - как этому противостоять должно быть интуитивно понятно. И вот когда разработке удастся достичь этого баланса, тогда исчезнет массовый хейт ПЛ, как растворился в своё время хейт авиков.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:31:00 пользователь LLIkinep сказал:

ПЛ - это максимально непрозрачная и закрытая штука, просто потому что она может быть где угодно и выкинуть что угодно в любой момент - как этому противостоять должно быть интуитивно понятно.

Так интуитивно понятно же - не сближаться с ПЛ на дистанцию шотгана.