[25.3] Подводный рубеж

[7evenSeas]

Сегодня в 16:15:54 пользователь Zasofig сказал:

Особый кайф всей дискуссии в теме, одни соглашаются, что проблема есть и предлагают её решение. Вторые же хотят полностью вырезать все ПЛ из игры с возможность легально оскорблять игроков на ПЛ. 

Перевес пока на стороне вторых...

Опять  люди не правы (с) 

Но если ты мне покажешь, где наши дорогие подводники "Соглашаются что проблема есть и предлагают решение" - я с удовольствием прочитаю. А то пока я вижу только заявления о том, что пл в балансе и трогать их не надо

 

Сегодня в 12:02:52 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Скрытый текст

 

Эффективность эсмов против ПЛ изменится только в контексте отдельных моделей. В т.ч в отрицательную сторону.

Часть ПЛ станет топить ЭМ еще активнее за счет бесконечного пеленгатора и мощных торпед, которые будут "прилипать" гораздо сильнее.

 

Возьмем текущую ситуацию. Если я хочу утопить ЭМ, который не бежит на шотган у меня очень мало вариантов:

Использовать пеленгатор и попытаться повесить ДВОЙНУЮ метку в одну точку по силуэту. Увернуться от торпед с одинарной очень просто.

ЭМ закономерно использует аварийку. Пеленгатор КД. Всплываем, торгуем лицом и вешаем х2 метку потеряв нное количество ХП.

Если все рассчитал правильно и умудрился быстро повесить х2 метку в одну точку, то торпеды успеют догнать его до того как аварийка откатится повторно.

Видео для примера:

https://youtu.be/Sp-W0_30GhA?si=iTuFKSMpWzjesNa6&t=485

https://www.youtube.com/watch?v=1g60FsGwN6A

 

А теперь вариант от "нового концепта"

Рабочая глубина. Я гоняю на 30+ узлов. Пеленгатор показывает эсма бесконечно. Торпеда наводится с 1 метки как раньше с двух. Урон не 8к+- а 22-24к.

Я вешаю ОДНУ метку одним нажатием в любую часть корабля. И пускаю торпеду. ЭМ снимает метку аварийкой.

Вешаю метку повторно и пускаю новую торпеду. Увернуться в принципе можно... но это очень потно.

А если будет промах... прилетит 3 метка и 3 торпеда. А перезаряжаются они быстрее чем раньше.

Это будет продолжаться до бесконечности или пока эсм не окажется в порту.

"Сложнее" это чем то что происходит в видео выше? Я так не думаю.

 

Реальное преимущество у ЭМ только в ближнем бою, если сможет внезапно выскочить в упор... но это и сейчас актуально. В новой версии становится гораздо сложнее из-за высоких подводных скоростей всех ПЛ.

Паникуют те у кого плохо с восприятием текстовой информации. Или кто изначально не умел играть на классе и по определению не понимает как играть катать сейчас или после переделки.

 

 

Возможно будет так. А возможно окажется, что 95% подводников привыкли к безнаказанному геймплею, ,и когда авиаудары полетят не наобум, как сейчас, а прямо в них, то они устроят армагеддон на форуме про убийство класса. А может и станет хуже обычным игрокам,  и разрабам придется всё отменять и вводить просто то же, что на западной игре. Только время покажет 

В любом случае, раз вся эта движуха началась, то это значит что разрабы понимают, что оставлять ситуацию такой, какая она сейчас, нельзя. Это самое главное 

[Zasofig]

Сегодня в 15:18:38 пользователь 7evenSeas сказал:

Опять  люди не правы (с) 

Но если ты мне покажешь, где наши дорогие подводники "Соглашаются что проблема есть и предлагают решение" - я с удовольствием прочитаю. А то пока я вижу только заявления о том, что пл в балансе и трогать их не надо

Спор глухого со слепым. Может сами почитаете хотя бы первую страницу этой темы, ну там где я писал про информативность меток на воде или увеличение количества ГБ и поиск ПЛ на авике от WTypMaH_CaH9l.

Хотя зачем, лучше писать про самонаводящиеся торпеды от ягера или про то, что сейчас ПЛ никто не контрит.

 

Сегодня в 15:18:38 пользователь 7evenSeas сказал:

к безнаказанному геймплею

- ПЛ безнаказанно всех убивают!

- По серверной статистике у них худшие показатели убил/убит. В бою они чаще других классов гибнут не успев никого убить.

- Это токсичный гемплей, ик пук среньк, надо удалить их игры! Миня абьяюзат, памагите. 

 

[Poker_Ace]

Сегодня в 08:51:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В текущих концептах есть много "дыр", но общая тенденция идет на значительное усиление ПЛ для обычных юзеров.

мне глубоко безразлично общее усиление или ослабление.

я хочу чтобы мне было играть интересно

предлагаемые изменения полностью противоречат тому что мне нравится.

при игре на ПЛ я хочу думать, думать, еще раз думать , подкрадываться и разить наповал.

я ненавижу бульканье импульсами и перестрелки имеющееся   для того чтобы рачки были счастливы...

увы, интересы разработчиков не совпадают с моими

что ж

на евросервере после давешних изменений подлодок я практически перестал заходить в игру

на нашем сервере был счастлив, что лодки соответствовали моему видению игры, Сюркуф - это прям реализация мечты об идеальной игровой ПЛ...

и все рушится в одночасье...

разработчики! потеря невелика, знаю.

тем не менее , меня вы потеряете.

....

а я последние месяцы играл каждый день.....

[Fraulein_Prinz_Eugen]

В 12.03.2025 в 22:15:54 пользователь Zasofig сказал:

Особый кайф всей дискуссии в теме, одни соглашаются, что проблема есть и предлагают её решение. Вторые же хотят полностью вырезать все ПЛ из игры с возможность легально оскорблять игроков на ПЛ. 

Перевес пока на стороне вторых...

Ну я же терплю оскорбления с 2015г. играя на АВ 

Неженки что ли

Сегодня в 00:16:35 пользователь Poker_Ace сказал:

мне глубоко безразлично общее усиление или ослабление.

я хочу чтобы мне было играть интересно

предлагаемые изменения полностью противоречат тому что мне нравится.

при игре на ПЛ я хочу думать, думать, еще раз думать , подкрадываться и разить наповал.

я ненавижу бульканье импульсами и перестрелки имеющееся   для того чтобы рачки были счастливы...

увы, интересы разработчиков не совпадают с моими

что ж

на евросервере после давешних изменений подлодок я практически перестал заходить в игру

на нашем сервере был счастлив, что лодки соответствовали моему видению игры, Сюркуф - это прям реализация мечты об идеальной игровой ПЛ...

и все рушится в одночасье...

разработчики! потеря невелика, знаю.

тем не менее , меня вы потеряете.

....

а я последние месяцы играл каждый день.....

Ну на авике я тоже хочу думать, строить маршрут заходить группами с нескольких сторон не давая жертве противнику увернуться от сокрушительного удара и потом вывести группу из под зон действия ПВО и вернуть на авианосец, хочу мониторить игру и принимать решения влияющие на бой, не вииииии пиу пиу пиу пыщ.

 

Так же я хочу думать и играть вдумчиво на крейсерах где каждое действие ведет к награде или наказанию, а не пыщ пыщ пыщ пожар да здравствует МИР ББ
Хочу как было раньше на ЛК где каждый точный и выверенный залп сокрушал противника а пыщ сквозняк пыщ сквозняк пыщ рикошет пыщ пробитие без урона. МИР ББ

Оставляем ПЛ как есть и Возвращаем старые авики  и мир ББ, я ЗА, даже наличие ПЛ перетерплю.
Если нет то ПЛ в топку печки Дахау.

[Bismark_8888]

Предлагаю другой вариант убийства пл. Поднять цену после боевого обслуживания в 10 раз Нет в 25. Сходил. пару боев. Копи серебро неделю. Еще можно сделать бракованные торпы. Было же такое  в реальности. Из 5 до цели доходит 1. Еще ввести рикошет торпед и сквозные пробития. Ну и до кучи сделать максимальную автономность секунд 5

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 17:16:35 пользователь Poker_Ace сказал:

на евросервере после давешних изменений подлодок я практически перестал заходить в игру

на нашем сервере был счастлив, что лодки соответствовали моему видению игры

У мира кораблей есть только один сервер. Нет никакого евросервера

[Anti_Pod]

В 12.03.2025 в 19:18:38 пользователь 7evenSeas сказал:

А возможно окажется, что 95% подводников привыкли к безнаказанному геймплею, ,и

ШТО?!?!?!

1. Вы всегда знаете где на старте подлодка красных.

2. Потому если в бою есть авик то грамотный авик сразу же летит на карту зеркально ПЛ своей команды.

3. Авик светит ПЛ, если ПЛ не светится, то вешает люстру.

4. ПЛ ныряет и теряет автономность.

5. Любой засвет и в ПЛ летит от всех кто есть в радиусе сброса или выстрела.

6. Если эсм засветил ПЛ то в 95% случаев пл уже труп, так как эсминцу нужно просто подойти к месту засвета +- откорректировав курс по ходу ПЛ и откидать все глубинки. А если эсм еще и с гапом, то к его глубинкам добавится и АУ всех кто рядом.

7. Если союзная ПЛ не тупит, то при обнаружении признаков нахождения вблизи ПЛ она может врубить подводный поиск и в ПЛ опять летит.

8. Если по ПЛ прилетело и она под водой, то с определенной вероятностью она будет пускать масло и точки на воде. По направлению появления этих пятен грамотный игрок может предсказать ее скорость и направление движения и откидаться АУ. Я много раз видел такое на стримах и много раз сам делал такое. Для меня ПЛ - не проблема.

 

Еще раз - у меня есть все пл. Но я на них не играю, потому что в 95% случаев ПЛ контрится очень и очень легко. И на ПЛ очень легко упороться в ордер врага и сразу отлететь. У ПЛ реально очень большие проблемы с выживаемостью.  Те кто на них тащит - это максимум 5% игроков. Они просто ПЛ понимают вдоль и поперек.

Из за способности 5% игроков глубоко познать свой класс техники и эффективно ее использовать в бою очень тупо этот класс гробить.

Я думаю, что ПЛ не только нужно давать возможность избегать полного урона АУ будучи на поверхности, но и дать всем хилку как у 4501, а также дать что то вроде "ПТЗ", уровень которого можно было бы прокачивать модулями и перками капитана.

Мое ИМХО - ПЛ это хирургический скальпель, который эффективно работает только в руках опытного хирурга. В руках же камнетёса - им только колбасу резать и он тупится и ломается только в путь...

[7evenSeas]

Сегодня в 06:30:46 пользователь Anti_Pod сказал:

ШТО?!?!?!

1. Вы всегда знаете где на старте подлодка красных.

2. Потому если в бою есть авик то грамотный авик сразу же летит на карту зеркально ПЛ своей команды.

3. Авик светит ПЛ, если ПЛ не светится, то вешает люстру.

4. ПЛ ныряет и теряет автономность.

5. Любой засвет и в ПЛ летит от всех кто есть в радиусе сброса или выстрела.

6. Если эсм засветил ПЛ то в 95% случаев пл уже труп, так как эсминцу нужно просто подойти к месту засвета +- откорректировав курс по ходу ПЛ и откидать все глубинки. А если эсм еще и с гапом, то к его глубинкам добавится и АУ всех кто рядом.

7. Если союзная ПЛ не тупит, то при обнаружении признаков нахождения вблизи ПЛ она может врубить подводный поиск и в ПЛ опять летит.

8. Если по ПЛ прилетело и она под водой, то с определенной вероятностью она будет пускать масло и точки на воде. По направлению появления этих пятен грамотный игрок может предсказать ее скорость и направление движения и откидаться АУ. Я много раз видел такое на стримах и много раз сам делал такое. Для меня ПЛ - не проблема.

ШТО?!?!?!?

Нет, ну в принципе отличное описание боя подводника с 45 процентов побед, жаль такие попадаются не так часто

Теперь моя очередь

1. Знание наличия подлодки ничего не дает

2. Пл светится на 2 (ДВА КАРЛ) км от самолетов, поэтому избежать засвета от него не просто, а очень просто. Если, конечно, плыть не по прямой

3. Пл ныряет быстрее, чем долетает от артиллерии на 10 км. Про сброс промолчу

4. Если эсм засветил пл на перископе, то да, труп. Эсминец. Опять-таки, если пл дала себя засветить эсминцу, значит она целенаправленно на него идет, иначе ничего не мешает его обойти, пользуясь инвизом. При этом жсминец будет светится, а у него подводного режима нет, а стрелять по ниму будут, еще как

5. Пятна масла - смех на палочке. А возможно и без нее. Ничего не мешает пл менять направление движения.

 

Повторю, ты описал отличного ракала-подводника. Не знаю, откуда ты взял статистику про 5 процентов (и это не так), но как только попадается подводник, который не тупо прет на эсминец, выучил целые две ветки эсмов с гапом, издалека видит самолеты (которые светятся в несколько раз дальше, лул) и пуская импульс не тупо плывет по прямой, а проявляет чудеса хитрости и сначала отстреливает торпеды, а потом уже пилинькает (или наоборот), и хотя бы примерно может рассчитать автономность, то фактически он становится неуязвимым, потому что информации сейчас о передвижении ПЛ просто нет. Физически нет. 

 

 

В 12.03.2025 в 16:35:48 пользователь Zasofig сказал:

Спор глухого со слепым. Может сами почитаете хотя бы первую страницу этой темы, ну там где я писал про информативность меток на воде или увеличение количества ГБ и поиск ПЛ на авике от WTypMaH_CaH9l.

Хотя зачем, лучше писать про самонаводящиеся торпеды от ягера или про то, что сейчас ПЛ никто не контрит.

Да, и ты явно слепой, либо притворяешься) 

Штурман Саня напрямую пишет, что пл - самый слабый класс, а все - нытики и что всё хорошо работает. Дальше Санечку можно не читать.

Но вообще, если бы ввели то, что он предлагает, нытья от плводов было бы еще больше

И про ягеры и иже с ними ты сам начал писать, что они якобы куда хуже пл, а я просто парировал, что они намного НАМНОГО менее гибки в тактиках. Зачем ты пытаешься писать доводы, если совершенно не готов слушать контрдоводы?)

Хотя зачем, ведь можно писать про пуньк-среньк, и отрицать токсичность как само явление... ООй, а чего онлайн-то такой низкий? Да как так-та?! Но это точно не подлодки. Это ретроградный Меркурий. Который начал ретроградить аккурат после ввода подлодок 

В 12.03.2025 в 18:16:35 пользователь Poker_Ace сказал:

мне глубоко безразлично общее усиление или ослабление.

я хочу чтобы мне было играть интересно

предлагаемые изменения полностью противоречат тому что мне нравится.

при игре на ПЛ я хочу думать, думать, еще раз думать , подкрадываться и разить наповал.

я ненавижу бульканье импульсами и перестрелки имеющееся   для того чтобы рачки были счастливы...

увы, интересы разработчиков не совпадают с моими

что ж

на евросервере после давешних изменений подлодок я практически перестал заходить в игру

на нашем сервере был счастлив, что лодки соответствовали моему видению игры, Сюркуф - это прям реализация мечты об идеальной игровой ПЛ...

и все рушится в одночасье...

разработчики! потеря невелика, знаю.

тем не менее , меня вы потеряете.

....

а я последние месяцы играл каждый день.....

А о других ты подумать не хочешь? Когда из полной неизвестности и непредсказуемости  всплывает что-то овальное и отстреливает торпеды /РАЗИТ НАПОВАЛ/ и также в недосягаемость уплывает. Понятное дело, тебе весело. А кого тому, кто ничего не мог сделать и его СРАЗИЛИ НАПОВАЛ. Так что тут можно сказать

Скрытый текст