[25.3] Подводный рубеж

[Zasofig]

Сегодня в 09:51:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В текущих концептах есть много "дыр", но общая тенденция идет на значительное усиление ПЛ для обычных юзеров.

Только в условиях недоступности для авиа ГБ. Т.е. оптимальной становится игра от синей линии. Лучшие правки во вселенной, гемплей который мы заслужили.

Само собой я про IDE, К-41 неиграбельный хлам, а немцу не хватает дальности. 

[Vyxopylu]

А когда апнут урон синей линии?

Я бы затестил. Я бы даже за синюю линию поиграл!)))

Хотя, наверное, ЛК будут говорить, что синяя линия имбалансна и её надо понерфить.

И разработчики сделают дамаг по синей линии авиабомбами.

[7evenSeas]

Сегодня в 10:51:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Разберись в вопросе и не пиши такую ерунду.

1)Шотган больше не нужен. Зачем, если твои акустические торпеды долбят по 22-24к и прекрасно наводятся?

2)Пеленгатор работает бесконечно. Можно уходить на рабочей глубине с максимальной скоростью(как на поверхности) и при этом видеть силуэты всех вокруг + наводить и запускать торпеды.

Вдобавок положение всех кораблей в радиусе Пеленгатора будет обновляться бесконечно. А не 30с раз в пару минут. 

 

В текущих концептах есть много "дыр", но общая тенденция идет на значительное усиление ПЛ для обычных юзеров.

Ну значит плводам можно не паниковать)

Вот только что конкретно я написал из ерунды?

[Pyotrmai]

Сегодня в 11:08:09 пользователь Barglader_The_Destroyer сказал:

Приятно видеть как карежит пл-водов хотя изменения ещё в тестовом формате, так же приятно что трекгольников тоже косвенно задело с уничтожение торпед глубинками, надеюсь часть изменений из режима дойдёт до релиза. 

Меня корежит от того, что за ПЛки были отданы ресурсы и деньги, но вместо вменяемого вывода с компенсацией придумывают это.

[Gaidermen]

Сегодня в 11:08:09 пользователь Barglader_The_Destroyer сказал:

Приятно видеть как карежит пл-водов хотя изменения ещё в тестовом формате, так же приятно что трекгольников тоже косвенно задело с уничтожение торпед глубинками, надеюсь часть изменений из режима дойдёт до релиза. 

Сдать все подлодки обратно, получить ресурсы что затрачены были, тогда и корежить не будет! Там хоть трава не расти с этими пл, меня они тоже бесят в боях, но и я умудряюсь в ответ бесить красных .А получается  и бесить не сможешь и  компенсации не получишь!

 

 

[Barglader_The_Destroyer]

Сегодня в 11:11:49 пользователь Pyotrmai сказал:

Меня корежит от того, что за ПЛки были отданы ресурсы и деньги, но вместо вменяемого вывода с компенсацией придумывают это.

За авики в свое время тоже были отданы ресурсы, но ничего их же резали под улюлюкание ца, теперь пл будут резать. Минусов нет.

[Pyotrmai]

Сегодня в 11:24:54 пользователь Barglader_The_Destroyer сказал:

За авики в свое время тоже были отданы ресурсы, но ничего их же резали под улюлюкание ца, теперь пл будут резать. Минусов нет.

Это не отменяет того факта, что от таких действий владельцев убиваемой техники "корежит".

[Barglader_The_Destroyer]

Сегодня в 11:29:03 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ПЛ, в отличии от АВ не режут, а ребалансят. Причем в сторону усиления в т.ч

Ну как ребалансят, сейчас ты можешь все свои торпеды в одну цель пустить, в режиме же теперь максимум четыре, и то у лк и авика, другие классы меньше. Ну и без зацепления сонаром торпеда не пойдёт. 

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 18:29:03 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

ПЛ, в отличии от АВ не режут, а ребалансят. Причем в сторону усиления в т.ч

Совершенно согласен

Ребаланс Авиков и изменение геймплэя тоже под этим соусом завезли в 2018г. 

А оказалось что нынешние авики это очень блеклая тень прежних.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 09:51:16 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

В текущих концептах есть много "дыр", но общая тенденция идет на значительное усиление ПЛ для обычных юзеров.

Посмотрим, как оно будет не против тупых ботов-рельсоходов, а против людей. Дистанцию хода торпед порезали, время действия импульса порезали, соответственно придется пиликать им постоянно в зоне действия авиаудара. Импульс будет показывать направление движения ПЛ, т.е. по нему даже с ГК можно будет отстреливаться, а попадать по ПЛ все так же не нужно для нанесения урона. Против эсминцев ПЛ вообще ничего не смогут, только светить их и надеяться, что 42% союзнички помогут.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 11:02:52 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Вешаю метку повторно и пускаю новую торпеду. Увернуться в принципе можно... но это очень потно.

Да-да, очень потно, когда радиус циркуляции торпеды около 3 км, а у эсминца 600м, плюс есть дистанция прекращения наведения. Ничего потного в уклонении от одной торпеды на эсминце нет. Потно могло бы быть уклоняться от нескольких торпед с интервалом 3-4 секунды, но эту возможность убрали напрочь. И забудь про урон в 22-24к, его на тесте уже обрезали до 18к и могут обрезать еще.

[Zasofig]

В 12.03.2025 в 12:24:54 пользователь Barglader_The_Destroyer сказал:

За авики в свое время тоже были отданы ресурсы, но ничего их же резали под улюлюкание ца, теперь пл будут резать. Минусов нет.

Т.е. в вашей вселенной старые авики которые были в топе по урону и соотношению убил/убит и текущие ПЛ которые худшие среди всех классов по урону и "убил/убит" равны и их корректно сравнивать?

 

[Barglader_The_Destroyer]

В 12.03.2025 в 13:47:06 пользователь Zasofig сказал:

Т.е. в вашей вселенной старые авики которые были в топе по урону и соотношению убил/убит и текущие ПЛ которые худшие среди всех классов по урону и "убил/убит" равны и их корректно сравнивать?

Да корректно, что старые авики были "токчины" , что текущие пл токсичны.

 

[Janek_102]

А может пора вводить охотники за пл, большие противолодочные корабли...

[IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS]

Сегодня в 14:37:54 пользователь 7evenSeas сказал:

То же самое с дробашом. Само наличие дробовика не отменили, но теперь хотя бы появляется класс (эсмы) которые могут как-то контрить пл. Сейчас такого класса нет 

Эсмы с ГАПом пл контрят ток влёт. Да любая лайба с гапом уничтожит ПЛ, если та решит дробовик использовать вблизи ( что чаще всего и происходит) поэтому пл пуляют торпы издалека, лучше бы вообще вне зоны ПЛО. Как итог, подлодки сейчас самые недамажный класс, на итог боя влияние оказывают либо очень рукастые игроки, либо при стечении обстоятельств... Но рельсоходы и прицелорукие, не могущие правильно оценить обстановку и лишний раз сманеврировать, поднимают вой выше Эвереста, что ПЛ надо нерфить. Куда их нерфить? Тонут после первого засвета. Всплывают принудительно при разрядке. Автономность по времени чуть дольше дымов... От наводящихся торп любой нормальный игрок умеет уворачиваться. У ПЛ одна надежда надамажить - дробовик в упор. И этого хотят лишить. Удалите тогда класс совсем!

  И авики тоже. Их хоть и занерфили донельзя, но всё ещё море недовольных. И крейсера заодно, а то жгут часто. И есмы тоже замучили со своими дымами. Оставьте ЛК и хватит.

  -"В первую очередь мы переработаем то, как подлодки наВ первую очередь мы переработаем то, как подлодки наносят урон. Они больше не смогут нанести значительный урон за короткий промежуток времени, подойдя к противнику в упор. Вместо этого их урон будет более «равномерно» распределён по ходу боя.

Это как? ПЛ не дадут выпускать торпы подряд? А как быть, если не пл, а противник нагнал и светит ГАПом и единственный выход всплыть и "нанести значительный урон за короткий промежуток времени"? Ведь иначе всё - потопят? То есть вы лишаете пл её единственного преимущества - незаметности и отбираете единственный шанс на спасение из-за воплей неумех и неспособных достойно проигрывать?

 

[Neverhoodo]

Сегодня в 14:44:20 пользователь IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS сказал:

И авики тоже. Их хоть и занерфили донельзя, но всё ещё море недовольных. И крейсера заодно, а то жгут часто. И есмы тоже замучили со своими дымами. Оставьте ЛК и хватит.

Жирный плюс! 

Сегодня в 14:44:20 пользователь IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS сказал:

ПЛ не дадут выпускать торпы подряд

Советской ПЛ, как я помню с теста (сыграл на тесте два боя) дадут обычные торпеды которые можно выпускать подряд! Но только всплыв на поверхность! 

[7evenSeas]

Сегодня в 15:44:20 пользователь IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS сказал:

Эсмы с ГАПом пл контрят ток влёт. Да любая лайба с гапом уничтожит ПЛ, если та решит дробовик использовать вблизи ( что чаще всего и происходит) поэтому пл пуляют торпы издалека, лучше бы вообще вне зоны ПЛО. Как итог, подлодки сейчас самые недамажный класс, на итог боя влияние оказывают либо очень рукастые игроки, либо при стечении обстоятельств... Но рельсоходы и прицелорукие, не могущие правильно оценить обстановку и лишний раз сманеврировать, поднимают вой выше Эвереста, что ПЛ надо нерфить. Куда их нерфить? Тонут после первого засвета. Всплывают принудительно при разрядке. Автономность по времени чуть дольше дымов... От наводящихся торп любой нормальный игрок умеет уворачиваться. У ПЛ одна надежда надамажить - дробовик в упор. И этого хотят лишить. 

Рельсоходы в первую очередь страдают от эсмов. И все равно почему-то больше баттхертят от пл. Вот что ты будешь делать XD

Но я раскрою тебе секрет:

Скрытый текст

люди не не могут "правильно оценить обстановку", когда это касается ПЛ  и типа бороться с ними. Они НЕ ХОТЯТ этого делать. Потому что это НЕ ИНТЕРЕСНО и НЕ ВЕСЕЛО.

А еще уворот от торпед в процессе боя - это постоянной подставление под артиллеристов. Что БЕСИТ просто невероятно

Хотя после "тонут после первого засвета" дальше можно было и не читать У ПЛводов своя реальность, давно уже замечено 

Хотя, прибеднение "автономность чуть дольше дымов" - это уже новый уровень Даром, что эти пл-ные "дымы" не прошибаются рлс, светятся на 2 км гапом, ставятся в любой точке в течении 4-6 минут, после чего перезаряжаются ≈ 1 секунда постановки в секунду и при этом не ограничены пространством времени постановки дыма. Чууу-ть чуть лучше дымов эсмов. Ах да, даже при полной разрядке через несколько секунд снова позволяют поднырнуть и стать невидимым на время действия анимации.

Сегодня в 15:44:20 пользователь IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS сказал:

Удалите тогда класс совсем!

А вот тут полностью согласен. Еще когда начинал играть писал, что "починить" пл никогда не получится, там беда в самом корне геймдизайна, будут лишь костыли. Так что полностью убрать, или перевести в свои режимы- это единственный выход. Но ведь на это никогда не пойдут 

[7evenSeas]

Сегодня в 16:15:54 пользователь Zasofig сказал:

Особый кайф всей дискуссии в теме, одни соглашаются, что проблема есть и предлагают её решение. Вторые же хотят полностью вырезать все ПЛ из игры с возможность легально оскорблять игроков на ПЛ. 

Перевес пока на стороне вторых...

Опять  люди не правы (с) 

Но если ты мне покажешь, где наши дорогие подводники "Соглашаются что проблема есть и предлагают решение" - я с удовольствием прочитаю. А то пока я вижу только заявления о том, что пл в балансе и трогать их не надо

 

Сегодня в 12:02:52 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Скрытый текст

 

Эффективность эсмов против ПЛ изменится только в контексте отдельных моделей. В т.ч в отрицательную сторону.

Часть ПЛ станет топить ЭМ еще активнее за счет бесконечного пеленгатора и мощных торпед, которые будут "прилипать" гораздо сильнее.

 

Возьмем текущую ситуацию. Если я хочу утопить ЭМ, который не бежит на шотган у меня очень мало вариантов:

Использовать пеленгатор и попытаться повесить ДВОЙНУЮ метку в одну точку по силуэту. Увернуться от торпед с одинарной очень просто.

ЭМ закономерно использует аварийку. Пеленгатор КД. Всплываем, торгуем лицом и вешаем х2 метку потеряв нное количество ХП.

Если все рассчитал правильно и умудрился быстро повесить х2 метку в одну точку, то торпеды успеют догнать его до того как аварийка откатится повторно.

Видео для примера:

https://youtu.be/Sp-W0_30GhA?si=iTuFKSMpWzjesNa6&t=485

https://www.youtube.com/watch?v=1g60FsGwN6A

 

А теперь вариант от "нового концепта"

Рабочая глубина. Я гоняю на 30+ узлов. Пеленгатор показывает эсма бесконечно. Торпеда наводится с 1 метки как раньше с двух. Урон не 8к+- а 22-24к.

Я вешаю ОДНУ метку одним нажатием в любую часть корабля. И пускаю торпеду. ЭМ снимает метку аварийкой.

Вешаю метку повторно и пускаю новую торпеду. Увернуться в принципе можно... но это очень потно.

А если будет промах... прилетит 3 метка и 3 торпеда. А перезаряжаются они быстрее чем раньше.

Это будет продолжаться до бесконечности или пока эсм не окажется в порту.

"Сложнее" это чем то что происходит в видео выше? Я так не думаю.

 

Реальное преимущество у ЭМ только в ближнем бою, если сможет внезапно выскочить в упор... но это и сейчас актуально. В новой версии становится гораздо сложнее из-за высоких подводных скоростей всех ПЛ.

Паникуют те у кого плохо с восприятием текстовой информации. Или кто изначально не умел играть на классе и по определению не понимает как играть катать сейчас или после переделки.

 

 

Возможно будет так. А возможно окажется, что 95% подводников привыкли к безнаказанному геймплею, ,и когда авиаудары полетят не наобум, как сейчас, а прямо в них, то они устроят армагеддон на форуме про убийство класса. А может и станет хуже обычным игрокам,  и разрабам придется всё отменять и вводить просто то же, что на западной игре. Только время покажет 

В любом случае, раз вся эта движуха началась, то это значит что разрабы понимают, что оставлять ситуацию такой, какая она сейчас, нельзя. Это самое главное 

[Zasofig]

Сегодня в 15:18:38 пользователь 7evenSeas сказал:

Опять  люди не правы (с) 

Но если ты мне покажешь, где наши дорогие подводники "Соглашаются что проблема есть и предлагают решение" - я с удовольствием прочитаю. А то пока я вижу только заявления о том, что пл в балансе и трогать их не надо

Спор глухого со слепым. Может сами почитаете хотя бы первую страницу этой темы, ну там где я писал про информативность меток на воде или увеличение количества ГБ и поиск ПЛ на авике от WTypMaH_CaH9l.

Хотя зачем, лучше писать про самонаводящиеся торпеды от ягера или про то, что сейчас ПЛ никто не контрит.

 

Сегодня в 15:18:38 пользователь 7evenSeas сказал:

к безнаказанному геймплею

- ПЛ безнаказанно всех убивают!

- По серверной статистике у них худшие показатели убил/убит. В бою они чаще других классов гибнут не успев никого убить.

- Это токсичный гемплей, ик пук среньк, надо удалить их игры! Миня абьяюзат, памагите. 

 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:49:10 пользователь Neverhoodo сказал:

Советской ПЛ, как я помню с теста (сыграл на тесте два боя) дадут обычные торпеды которые можно выпускать подряд! Но только всплыв на поверхность!

Там урон смешной, меньше, чем у Ягера с 9 уровня. Кроме того конское взведение в 1 км, в отличие от Ягера, углы пуска хуже, торпед меньше и перезаряжаются они дольше. Это понерфленный Ягер с возможностью нырять.