[25.3] Подводный рубеж

[Fraulein_Prinz_Eugen]

Сегодня в 14:02:12 пользователь AnidalNisky сказал:

стелс у к-41 самый маленький , 5,5 км против 5 км у других ПЛ.

из-за отсутствия акустических торпед, К41 не выдает свою позицию никогда. от сюда и стелс

[_TinY_TooN_]

Мне кажется на данный момент нужно оставить всё как есть и перед перепилом ещё очень хорошо подумать. Я поиграл более 100 боёв в этом режиме и как мне кажется стулья будут чаще и сильнее гореть.

[Maestro87]

В 31.03.2025 в 20:48:23 пользователь Ternex сказал:

Поддерживаю. Более того, считаю, что PvE-режимы дают гораздо больший простор и для игроков, и для игроделов, чем PvP со сбалансированными (читай, уравненными) возможностями.

А вообще неплохо бы сделать полноценную кампанию с сюжетом и задачами, понимаю что это слишком долго и сложно. Поверьте понимаю. Но никто никого не гонит, Вы на заметку возьмите Разработчики. Уж ОЧЕНЬ много игроков ЗА, чтобы могли ВСЕ АБСОЛЮТНО КЛАССЫ кораблей участвовать в спецоперациях. Для начала можно сделать так, добавить без ограничений все классы в спецухи. А уже 2 шаг это разработка новых сюжетных кампаний (например есть где мы спасаем конвой который находится под контролем врага, у каждого свои роли, для ПЛ свои доп задачи которые можно выполнить только на ней, у кораблей свои, у авиков сови) и от игроков на этих кораблях зависит сколько доп. задач будут выполнены по итогу и сколько команда заработает в конце 1 эпизода спецоперации. Как то связать это всё а не просто, Бой там, бой там и всё. Нападение на базу, а кто нападает, зачем нападет? Какая то просто стрелялка получается не связанный сюжет. Даже можно под конец финальный бой с Суперкораблем или несколько таких кораблей PvE режимы тоже развивать, но всё начинает надоедать, поэтому самое время вносить разнообразие. Основные и интересные идеи предложат сами же игроки, устройте опрос касаемо спецопераций и режима PvE.

[Murik_Hystrix]

Вроде все ок,   Я так понял что все сделано что б ПЛ стала средней дистанцией а не ближний бой залп альтернативных торпед в борт. И мне кажется или от начала теста внесли уже немало изменений? Такое ощущение что ЛК завоют теперь еще больше))) По моему теперь ПЛ  сейчас вполне ок играется. Я тестил в первый день, и писал негативные отзывы. Зашел сегодня еще потестить и мне на самом деле теперь понраилось. И даже акустика по одной торпеде и ограничением торпед играются хорошо. Мне кажется глубинки сбивающие торпеды должны остаться, потому что любой корабль дважды подумает сейчас запустить АУ в ПЛ которая далеко или оставить АУ для контры торпед эсминца. По моему это создает некий баланс и уменьшают те случаи когда 4 линкора сбрасывались одновременно  АУ в  1 ПЛ

[IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS]

Скрытый текст

В 30.03.2025 в 06:39:37 пользователь Ternex сказал:

1. Да. И именно в игре не вижу ни малейшего смысла от них отказываться. Перечитайте то, что я вам писал несколько раньше.

"Сбалансирована" она может быть только по статистике урона, но не по эмоциональному восприятию фактов её появления. Первое, вообще говоря, второстепенно, тогда как второй фактор - определяющий. Мы тут люди, а не компьютеры, не забывайте.

И не подумаю. И да, я знаю, что апеллирую именно к эмоциям, и ни к чему другому. И именно эмоциональное влияние ПЛ на рандом - удручающее и гнетущее, кратно усугубляемое ирреалистичностью их поведения. Измерить это наивными способами нельзя, но эффект есть.

Если что, я в курсе, что некоторые считают проявление эмоций в контексте компьютерной игры чем-то зазорным, типа, надо быть "серьёзным", играть "с холодной головой" и всё такое. Я на эту тему уже и насмеялся, и наругался, и наехидничался вдоволь. Короче, спешу вас заверить, что те, кто на серьёзных щах говорит такое, путают реальность и игру. Не надо повторять этой ошибки: повторённая много раз она становится ошибкой, повторённой много раз, только и всего. Люди играли, играют и будут играть ради эмоций и под их влиянием.

 

2. В целом трудно возражать против ПЛ, как таковых, но - в отдельных режимах (что до меня лично, то я не против и фэнтезийных режимов тоже, но не о них разговор). Пусть бои моделируют охоту на конвои, десанты, диверсионные операции, эвакуацию, почему нет? Но в артиллерийских боях им делать нечего, от слова совсем.

 

1. Ваши эмоции от ПЛ, вполне, думаю, соответствуют тем, что испытывали моряки в годы войны. Тем не менее они не требовали убрать ПЛ из флота или отнести подлодки к запрещенным видам оружия(токсическим)) Вы требуете защитить ваши эмоции за счет эмоций других игроков. Это тоже токсично.

2. Будем последовательны и уберем торпы из боев совсем. И получится уже предлагаемый мной режим "Линкорные перестрелки". Видимо, проще дать линкорам выбрать бой только между собой. Всех остальных ждем в Случайных боях!

[Maestro87]

Сегодня в 12:32:03 пользователь IRKUTSKIY_KOMCOMOLETS сказал:

1. Ваши эмоции от ПЛ, вполне, думаю, соответствуют тем, что испытывали моряки в годы войны. Тем не менее они не требовали убрать ПЛ из флота или отнести подлодки к запрещенным видам оружия(токсическим)) Вы требуете защитить ваши эмоции за счет эмоций других игроков. Это тоже токсично.

2. Будем последовательны и уберем торпы из боев совсем. И получится уже предлагаемый мной режим "Линкорные перестрелки". Видимо, проще дать линкорам выбрать бой только между собой. Всех остальных ждем в Случайных боях!

Оригинально, но в целом такой режим бывает иногда - "Блиц" ТОЛЬКО на линкорах покрытый "туманом войны"... Недавно как раз был.

[Murik_Hystrix]

Сегодня в 07:38:12 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

из-за отсутствия акустических торпед, К41 не выдает свою позицию никогда. от сюда и стелс

но она полностью безсильна против других пл, Если останутся 1х1 с любой другой  ПЛ, ей просто не выжить

[Anti_Pod]

Сегодня в 17:08:16 пользователь Murik_Hystrix сказал:

но она полностью безсильна против других пл, Если останутся 1х1 с любой другой ей просто не выжить

У нее есть ГК с неплохой перезарядкой и ПББ (вроде как). Может и ушатать. (но это не точно).

[Neverhoodo]

Сегодня в 07:38:12 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

из-за отсутствия акустических торпед, К41 не выдает свою позицию никогда. от сюда и стелс

ИМХО, мне К41 вообще не зашла: нет толком  урона! Кроме того, напрочь отсутствует концепция борьбы против других лодок (кроме подсвета на глубине).

 

Если бы им дали акустические торпеды хотя бы 7-9 км (с малым уроном) и большой урон с обычных, но не возможность пуск торпед залпом (например сделать КД на пуск торпед в секунд 5 или 10) - было би интереснее!

А так - - для меня сейчас тестовая немка - самая лучшая!

Сегодня в 13:09:33 пользователь Anti_Pod сказал:

У нее есть ГК с неплохой перезарядкой и ПББ (вроде как). Может и ушатать. (но это не точно).

в подводном бою - ГК бессилен! 

[Anti_Pod]

Сегодня в 17:11:03 пользователь Neverhoodo сказал:

в подводном бою - ГК бессилен! 

Потому что ГК на ПЛ - это для терпеливых подводников.

[Maestro87]

Сегодня в 13:08:16 пользователь Murik_Hystrix сказал:

но она полностью безсильна против других пл, Если останутся 1х1 с любой другой  ПЛ, ей просто не выжить

Да нет, она может пободаться. У нее есть артилерия, нужно лишь законтрить автономку противника и не давать ему высунуться из-под воды. А когда она закончится, забирай его как подарок, на поверхности он уязвим. Тут тактика держись почти в упор его акустика не наведется менее чем 3 км. Тут соль вся в том - у каждой ПЛ тут свои плюшки. Америкосы вот слеповаты на шумопеленгатор, он имеет гораздо меньший радиус нежели у немцев и у К-41. Раскрыл для многих интересный вопрос и для себя в первую очередь, почему не видим противника под водой, а он нас видит.У них дальность обнаружения больше) и никаких багов. Просто тут отсутствует описание на поиск и пришлось по ходу игры вычислять. В паре IDE + К-41 вообще огонь играть.

Сегодня в 13:09:33 пользователь Anti_Pod сказал:

У нее есть ГК с неплохой перезарядкой и ПББ (вроде как). Может и ушатать. (но это не точно).

Вполне может, если бы не союзный крейсер так бы и случилось. Очень хорошо маневрировала, я хорошо запомнил этот бой, потому что совершил смертельную ошибку - а именно сблизился с ней! НЕЛЬЗЯ сближаться с К-41 ближе 5 км, тогда да забрать можно. Мотайте на ус любители К-41. А по эсминцам как она работает мммм... Я аж обзавидовался. Лучше нашего эсм. загрызла вражину.

Сегодня в 13:14:54 пользователь Anti_Pod сказал:

Потому что ГК на ПЛ - это для терпеливых подводников.

Зрите в корень.

Сегодня в 13:11:03 пользователь Neverhoodo сказал:

ИМХО, мне К41 вообще не зашла: нет толком  урона! Кроме того, напрочь отсутствует концепция борьбы против других лодок (кроме подсвета на глубине).

 

Если бы им дали акустические торпеды хотя бы 7-9 км (с малым уроном) и большой урон с обычных, но не возможность пуск торпед залпом (например сделать КД на пуск торпед в секунд 5 или 10) - было би интереснее!

А так - - для меня сейчас тестовая немка - самая лучшая!

в подводном бою - ГК бессилен! 

Да как сказать тут каждая лодка хороша на самом деле со своими достоинствами и недостатками. Немец например не может атаковать отступая, у него в корме торпед нет. IDE всё имеет, но слеповата на подводный поиск, её раньше светят немцы и советы. И наш любимый пульк из ниоткуда. На вкус и цвет)

[AnidalNisky]

Сегодня в 11:40:59 пользователь Murik_Hystrix сказал:

то б ПЛ стала средней дистанцией а не ближний бой залп альтернативных торпед в борт. И мне кажется или от начала теста внесли уже немало изменений? Такое ощущение что ЛК завоют теперь еще больше)))

Более того, за счёт быстрых торпед эффект шотгана теперь с 4-6 км получается. Теперь не надо близко подходить и в догон 94узловые торпеды гораздо лучше находят ЛК противника.

Сегодня в 13:11:03 пользователь Neverhoodo сказал:

К41 вообще не зашла: нет толком  урона! Кроме того, напрочь отсутствует концепция борьбы против других лодок (кроме подсвета на глубине).

Тут если чужая ПЛ далеко, в своём ордере - то действительно ничего не сделать.

А вот если она близко, в т.ч. в дуэльной ситуации то её хорошо видно шумопеленгатором, а вот ей прицелится импульсом не так то просто.

И дальше подсвечиваешь её для АУ, и ждёшь когда она подвсплывёт/закончится автономность (в обоих случаях можно пострелять).

[POCKOM3A3OP]

В 31.03.2025 в 01:14:45 пользователь _TinY_TooN_ сказал:

Может подскажите, а в 43 году тоже прилетал самолёт в течении 15 секунд и скидывал бомбы на плку?) И по поводу набора скорости линками. Точно не знаю но в игре лк набирает примерно 30 узлов за 1 минуту. Теперь вопрос за сколько времени в 43 году линкор набирал свою максимальную скорость? Куча вопросов по истории не знаю каким продолжитьможет тогда стоит убрать все острова и оставить исключительно карту океан. Прям куча примеров, когда лк прятались за островами во время бояне отрицаю может быть и есть, не интересовался))) 

А причем тут скорость кораблей? Речь идет о балансе, так как подводные лодки не вписываются в концепцию бодрого артеллерийского топилова в этой игре. Вы говорите и об эльфийской скорости ЛК, забывая что не менее эльфийскую скорость дали и подлодкам.  Я не говорю что акустическим торпедам надо сделать дальность захвата всего 1 км, но явно не такая дальность как сейчас с эльфийской скоростью перезарядки. Поймите, самонаводящиеся торпедки это раздражающий фактор в игре, и надо эти раздражающие факторы минимизировать и сгладить, рас уж ввели подводные лодки в игру. 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 13:27:14 пользователь AnidalNisky сказал:

Более того, за счёт быстрых торпед эффект шотгана теперь с 4-6 км получается. Теперь не надо близко подходить и в догон 94узловые торпеды гораздо лучше находят ЛК противника.

Покажи скрин хотя бы на 150к урона на К-41. Этот недо-Ягер вообще не нужен.

[Neverhoodo]

Сегодня в 13:15:55 пользователь Maestro87 сказал:

Да нет, она может пободаться. У нее есть артилерия, нужно лишь законтрить автономку противника и не давать ему высунуться из-под воды. А когда она закончится, забирай его как подарок, на поверхности он уязвим.

угу... а вражеская ПЛ будет по силуэту кидать импульс со средней предельной глубины (маневренность и скорость там максимальные и шумопеленгатор бесконечный - попасть импульсом и стрельнуть по К41 на поверхности - не проблема)?  И пока у "красной" закончится автономка - К41 уйдет на дно!

Сегодня в 14:15:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Покажи скрин хотя бы на 150к урона на К-41. Этот недо-Ягер вообще не нужен.

Полностью согласен!

Сегодня в 14:15:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Покажи скрин хотя бы на 150к

Вчера cловил на Hansa 4 торпеды от K41. Будто комарик укусил! А вот ответочка-  К41 не понравилась!  

[Dim_Dim_71]

Сегодня в 13:15:55 пользователь Maestro87 сказал:

Да нет, она может пободаться. У нее есть артилерия, нужно лишь законтрить автономку противника и не давать ему высунуться из-под воды. А когда она закончится, забирай его как подарок, на поверхности он уязвим. Тут тактика держись почти в упор его акустика не наведется менее чем 3 км. Тут соль вся в том - у каждой ПЛ тут свои плюшки. Америкосы вот слеповаты на шумопеленгатор, он имеет гораздо меньший радиус нежели у немцев и у К-41. Раскрыл для многих интересный вопрос и для себя в первую очередь, почему не видим противника под водой, а он нас видит.У них дальность обнаружения больше) и никаких багов. Просто тут отсутствует описание на поиск и пришлось по ходу игры вычислять. 

У меня дважды было столкновение с ПЛ, по причине не видели друг друга. При чем тут дальность обнаружения? Если на немце не глючит, слава богу. Поиграйте побольше на Америке возможно и столкнетесь.

Сегодня в 07:38:12 пользователь Fraulein_Prinz_Eugen сказал:

из-за отсутствия акустических торпед, К41 не выдает свою позицию никогда. от сюда и стелс

С 10 км. хорошо попадаете?

[AnidalNisky]

Сегодня в 14:15:02 пользователь Panzer_krabe сказал:

Покажи скрин хотя бы на 150к урона на К-41. Этот недо-Ягер вообще не нужен.

Поищу, позавчера было такое в реплеях

Сегодня в 14:36:17 пользователь Neverhoodo сказал:

угу... а вражеская ПЛ будет по силуэту кидать импульс со средней предельной глубины (маневренность и скорость там максимальные и шумопеленгатор бесконечный - попасть импульсом и стрельнуть по К41 на поверхности - не проблема)?  И пока у "красной" закончится автономка - К41 уйдет на дно!

За всё время боёв на тесте в меня попал 1 (ОДИН) импульс, и это было в ситуации когда чужая ПЛ упоролась и минуты 3 пиликала.

[Neverhoodo]

Сегодня в 15:00:50 пользователь AnidalNisky сказал:

За всё время боёв на тесте в меня попал 1 (ОДИН) импульс, и это было в ситуации когда чужая ПЛ упоролась и минуты 3 пиликала.

ну не знаю, я утопил на немке несколько К41 - которые были на поверхности (видать ждали, когда я всплыву!)

[Dezmand92ru]

Сегодня в 13:15:55 пользователь Maestro87 сказал:

Америкосы вот слеповаты на шумопеленгатор

Вообще-то самые слепые на ШП немцы (6 км) потом америкосы (8), лучший у советов (10)

[Dezmand92ru]

Сегодня в 15:00:50 пользователь AnidalNisky сказал:

За всё время боёв на тесте в меня попал 1 (ОДИН) импульс, и это было в ситуации когда чужая ПЛ упоролась и минуты 3 пиликала.

У меня бывают проблемы с попаданием на перископной глубине, если я сам на перископной (импульс на поверхность почти сразу уходит) но в остальных случаях все норм. То, что в вас 3 минуты не могли попасть, это не показатель механики импульса, а просто новичок пулькал.  Мне как на Невском америкосовская субмарина весь бой свои альтернативные глубинки пускала, я ему даже написал что они не попадут по мне, но он не понял)