Клуб любителей линкоров.

[anonym_2M1uFuG1RCGS]

Коль страница про  линкоры, то давай те сравним "120 пушечный "Двенадцать апостолов" и современный ему HMS Conqueror.

[Matsuo]

Darth_Vederkin (06 Июн 2013 - 12:40) писал:

Не все - это кто?..:)
На момент создания проекта "Бубна".

Вот тебе для закваски Французские "булочки":
“Bretagne”  
“Jean Bart”
“Normandie”
Ща исчо покопаюсь :)

Тааак,наглийский пудинг в догонку:

В НАнглии уже был заложен головной корабль серии “Iron Duke” с водоизмещением в 25.000 тонн и вооруженный десятью 343-мм. орудиями.
Попутно Управление предложило иной вариант, по его мнению более приемлемый - четыре 4-орудийные башни с 305-мм. орудиями...

Пиндостан подкачал...реально к 4х-орудийкам они "дошли" только к 1935 году.В проектах.

[Darth_Vederkin]

Matsuo (06 Июн 2013 - 16:16) писал:

Ща исчо покопаюсь :)

Копайся...Только ищи корабли, которые дошли до стадии проектирования.

Matsuo (06 Июн 2013 - 16:16) писал:

В НАнглии уже был заложен головной корабль серии “Iron Duke” с водоизмещением в 25.000 тонн и вооруженный десятью 343-мм. орудиями.
Попутно Управление предложило иной вариант, по его мнению более приемлемый - четыре 4-орудийные башни с 305-мм. орудиями...

Смотрим ИРЛ...:)

[Matsuo]

Darth_Vederkin (06 Июн 2013 - 16:33) писал:

Копайся...Только ищи корабли, которые дошли до стадии проектирования.

Ну ты и въедливый как пыль.
Раз были предложения-были и те,кто это делал.Не с потолка же всё это бралось?
Да и не все документы дошли или выложены.
Но факт остаётся фактом- 4х-орудийки рассматривались как минимум в 5 странах на момент проекта Бубнова:Россия,Франция,НАглия по Италии и Германии не уверен,но думаю их шпиЁны тоже не даром хлеб ели.

И воопЧЕ,Бяка ты местная!Но лубымая и УВАЖАЕМАЯ!  :trollface:

Благодаря тебе и другим у меня быстро идёт восполнение информации по теме.Ща ещё 2 книги закину на планшет и на работе почитаю.

[Darth_Vederkin]

Matsuo (06 Июн 2013 - 16:46) писал:

Раз были предложения-были и те,кто это делал.Не с потолка же всё это бралось?

Видишь ли, вопрос в том, что увеличение числа орудий в башне на первый взгляд очень простой и дешёвый вариант, пока не утыкаешься в проектирование.
Четырехорудийки на практике реализовали только англичане и французы...
Проблемы британцев, думаю, тебе известны. С французами ситуация немного "тоньше".
"Дюнкерк" вроде бы сделал 40 выстрелов...Но не более того.
Данных по стрельбам "Ришелье" вообще отрывочны.

[Matsuo]

Darth_Vederkin (06 Июн 2013 - 17:11) писал:

Видишь ли, вопрос в том, что увеличение числа орудий в башне на первый взгляд очень простой и дешёвый вариант, пока не утыкаешься в проектирование.
Четырехорудийки на практике реализовали только англичане и французы...
Проблемы британцев, думаю, тебе известны. С французами ситуация немного "тоньше".
"Дюнкерк" вроде бы сделал 40 выстрелов...Но не более того.
Данных по стрельбам "Ришелье" вообще отрывочны.

Да,почитал про "Кинг Джорж".
С французами реально "тонко",но идея 2-е "полубашни" в одной башне не кажется мне ЛИЧНО "концептом".Хотя...нет,это уже фантазии.
Ещё странно,что монтя был вариант с 4х-орудийкой.Но как я понял дальше "варианта" дело не пошло.
По "японцам" вообще "лес дремучий"-нифига нет.Может связаться с музеем вмф в Курэ...

[Darth_Vederkin]

Matsuo (06 Июн 2013 - 17:36) писал:

Да,почитал про "Кинг Джорж".
С французами реально "тонко",но идея 2-е "полубашни" в одной башне не кажется мне ЛИЧНО "концептом".

В ВМВ - да...
Её предложили еще в "Норманди".

[kosakovitchilia]

компромис всегда компромис,а в линкорах он всегда заметен

особенно когда велико желание впихнуть как можно больше стволов---идеально для живучести артиллерии---как можно больше одноорудийных установок по диаметральной плоскости----но тогда не будет обеспечена защита цитадели, идеально для защиты  четырехорудийные башни----но тогда  живучесть артиллерии стремится к минимуму ,плюс падает надежность,поэтому наилучший компромис---это Монтаны

 

и в продолжение про Севастополь---Бисмарк

во время ВМВ Севастополи использовали как ни странно наилучшим образом.Прекрасно понимая ,что встречи с быстроходными кораблями они скорее всего не переживут(хотя как я писал выше,все ,что вне цитадели Бисмарка будет разнесено--для Севастополя будет единственная возможность дороже продать свою жизнь, это полубронебойные снаряды и теория вероятности)их  запихнули подальше от немцев

ну а дальше начнутся разборки с командным составом---какого там делал Севастополь

[Darth_Vederkin]

kosakovitchilia (06 Июн 2013 - 22:47) писал:

во время ВМВ Севастополи использовали как ни странно наилучшим образом.

Это просто так сложилось... "Надводные" немцы абсолютно не причём.
На Балтике - мины,  на ЧМ - авиация.

[anonym_RP16rd5K3FQV]

ТСу минусы повтыкали, наложили ему полные штаны тунца, но тема-то живёт Оо

[LexxRed]

CptnFlint (06 Июн 2013 - 23:59) писал:

ТСу минусы повтыкали, наложили ему полные штаны тунца, но тема-то живёт Оо

Это паникеры, ТС просто как говорится не в то время не в том месте создал. А так холивар пр ПЛ есть, а про ЛК нет обидно. :eyesup:

[anonym_gy1HSl8uHJsu]

Веселая тема. Холивар доставил

LexxRed (06 Июн 2013 - 11:40) писал:

Чуствую что из Нави Филда Вы?

Там Сева ногибуч. При прямых руках и прокачаном экипаже не только "Бисмарка" но и "Ямато" и топил.  :trollface:

[LexxRed]

grifin (09 Июн 2013 - 22:56) писал:

Веселая тема. Холивар доставил
Там Сева ногибуч. При прямых руках и прокачаном экипаже не только "Бисмарка" но и "Ямато" и топил.  :trollface:

Вот по этому и распознал Вас, а спросите себя возможно ли это в реальности? Сможет ли выстоять какой то там "Ямато", против сокрушительной мощи Севастополя?

[anonym_gy1HSl8uHJsu]

LexxRed (10 Июн 2013 - 07:30) писал:

Вот по этому и распознал Вас, а спросите себя возможно ли это в реальности?

Вы меня с кем то спутали. Что же касается реальности то реальный бой "Бисмарка" оставляет мало сомнений в том что случилось бы с Севастополем.

Цитата

Сможет ли выстоять какой то там "Ямато", против сокрушительной мощи Севастополя?

Думаю если бы Ямато был немецким линкором то Севастаполь и его мог на дно отправить (в теории разумеется)

[kosakovitchilia]

ерничать можно по любому поводу--но я не заметил,что кто то писал что в реальности Севастополь потопит Бисмарк

[Darth_Vederkin]

grifin (10 Июн 2013 - 19:12) писал:

реальный бой "Бисмарка" оставляет мало сомнений в том что случилось бы с Севастополем.

Бой "Бисмарка" 27 мая (вернее его расстрел) как раз показывает, что "Сева" его потопить просто не в состоянии. :trollface:

[WZander]

"А моральный фактор вы учитываете?" (с) Команда запоёт про геройскую гибель "Варяга" и получит +20 к точности и +50 к скорострельности. А если у командира БЧ-2 прокачан "снайпер" + "злопамятный" - хана тому "Бисмарку", и мявкнуть не успеет.  :trollface:

[Darth_Vederkin]

WZander (11 Июн 2013 - 01:05) писал:

"А моральный фактор вы учитываете?" (с) Команда запоёт про геройскую гибель "Варяга" и получит +20 к точности и +50 к скорострельности. А если у командира БЧ-2 прокачан "снайпер" + "злопамятный" - хана тому "Бисмарку", и мявкнуть не успеет.  :trollface:

А что будет, если немцы вдруг запоют "Horst Wessel" или "Du Hast..."??? :trollface:

[anonym_gy1HSl8uHJsu]

Darth_Vederkin (10 Июн 2013 - 23:52) писал:

Бой "Бисмарка" 27 мая (вернее его расстрел) как раз показывает, что "Сева" его потопить просто не в состоянии. :trollface:

Наверное, я не совсем точно выразился. Бой Бисмарка в Датском проливе наглядно показал, что он (Бисмарк) может сделать с "Севастополем"

[RenamedUser_14274278]

может быть уже начать обсуждать корабли и их историю, а не друг друга и свои задницы? я, пожалуй, начну.

Линкор Бисмарк. Эта громадная машина была любимым детищем Гитлера и самым удачным кораблём всего германского флота (наряду со своим братом-близнецом линкором Тирпиц). Заложен 1 июля 1936 года, окончательно построен и спущен на воду 14 февраля 1939 года. У этого линкора был ряд преимуществ: хорошее бронирование, огромная, для того времени, скорость (примерно 30 узлов), большой запас топлива и удобное расположение орудий (всего 4 башни по 2-380-мм орудия). Башни были расположены так, что команде корабля было не тесно, с учетом того, что сами башни были тяжело бронированы.

Бисмарк был крупнейшим кораблём своего времени. Но, как и суждено таким великим кораблям, их слава длилась недолго.

Этот корабль смог потопить противника, крупнее его самого (британский линейный крейсер Худ, с водоизмещением около 45,5 тысяч тонн), но вот с двумя линкорами - Роднеем, Кинг-джорджем V и тяжелыми крейсерами -  Дорсетширом и Норфолком, в одиночку, конечно, не справился. Это было величайшим достижением британцев.

В 8:00 Родней и Кинг Джордж V подошли  Бисмарку. Родней оставил Бисмарк в близком поле зрения, а Кинг отошёл обратно.

В 8:37 подошли крейсера Дорсетшир и Норфолк. В 8:47 был дан приказ начать обстрел Бисмарка. Дорсетшир подобрался к нему ближе всех, Родней и Норфолк стояли подальше, а Кинг Джордж был совсем далеко, так как был слабо бронирован.

Все башни Бисмарка были выведены из строя и крейсера добили его торпедами.