Что, если? Как погиб Musashi

[LESTA_MK]

Октябрь 1944-го. Операция «Се-Го» оказывается провальной, а гордость Императора, линкор «Мусаси», отправляется на дно.

Но что, если бы японское командование изменило план? Если бы авианосцы Одзавы не стали приманкой, а прикрыли гигантов Куриты с воздуха? Смогли бы тогда «Ямато» и «Мусаси» изменить ход войны в решающей артиллерийской дуэли? Смотрите наш разбор альтернативного сценария одной из величайших морских битв.

Пишите в комментариях, о каких исторических событиях вы хотели бы узнать больше?

[HDaverk]

Круто!Очень круто!

Было бы неплохо про атаку на Перл-Харбор)

[Inok_9]

Всячески одобряю! Вот прям одобряю! Редкий случай.

Неплохая визуализация реальных событий, логично выстроенная гипотеза и молодцы, что отказались от идеи "а давайте сыграем это на движке игры" (который уже давно к реализму имеет весьма косвенное отношение).

***

Понятно, что в стратегическом плане там вряд ли что-то поменялось бы, соотношение сил было очень сильно в пользу американцев. Но авторы верно отметили, что "генеральное сражение надводных флотов" тут таки состоялось бы.

[Eastern_Highway]

Переломить  войну на море  2 супер-линкорами???  Сказка!  Даже, если бы соединение Курито одолело бы флот Хэлси, то это лишь бы продлило агонию Японии не более. С учётом той скорости с  какой американцы строили свои корабли! Ролик отличный, спасибо  съемочной команде! Отдельное спасибо Ахтяму и Нике. 

[BushDk]

Шшшшикарнейшее видео, отлично проделанная работа! Большое спасибо!

[all_964]

Создателям видео огромное спасибо, отличная работа!!!

[Pillau45]

Сегодня в 17:37:50 пользователь Eastern_Highway сказал:

Переломить  войну на море  2 супер-линкорами???  Сказка!  Даже, если бы соединение Курито одолело бы флот Хэлси, то это лишь бы продлило агонию Японии не более.

Не скажите! Если бы флот США в том сражении получил не победу, а серьёзное поражение да ещё с кучей погибших кораблей и моряков, это наверняка привело бы к смене командующего флотом и не факт, что преемник Хэлси был бы столь же опытен, и, что не менее важно, удачлив на войне. А главное, стратегия японцев о выигрыше войны на море 1-2 генеральным сражением сразу доказала бы свою "правильность" и все флоты начали бы копировать яТТонский опыт войны на море как истину в последней инстанции.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 19:55:00 пользователь Pillau45 сказал:

А главное, стратегия японцев о выигрыше войны на море 1-2 генеральным сражением сразу доказала бы свою "правильность"

Она и доказала. В 42-ом, при Мидуэе. После этого японскому флоту де факто был подписан смертный приговор и вопрос оставался лишь в том, сколько надо наштамповать подлодок, авианосцев и самолетов, чтобы потопить всё, что имеет неосторожность оказаться в зоне досягаемости.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 19:55:00 пользователь Pillau45 сказал:

не факт, что преемник Хэлси был бы столь же опытен, и, что не менее важно, удачлив на войне.

Полностью профнепригодного человека командовать флотом не поставили бы, а сложить два плюс два и продолжать вести боевые действия по проверенной стратегии он бы сумел.

[Eastern_Highway]

Сегодня в 19:55:00 пользователь Pillau45 сказал:

Не скажите! Если бы флот США в том сражении получил не победу, а серьёзное поражение да ещё с кучей погибших кораблей и моряков, это наверняка привело бы к смене командующего флотом и не факт, что преемник Хэлси был бы столь же опытен, и, что не менее важно, удачлив на войне. А главное, стратегия японцев о выигрыше войны на море 1-2 генеральным сражением сразу доказала бы свою "правильность" и все флоты начали бы копировать яТТонский опыт войны на море как истину в последней инстанции.

А чем бы японцы продолжали бы войну?  В гипотетической битве 2х флотов при победе японцев, флот японцев понес бы такие потери, что эту победу впору было бы назвать Пирровой. У американцев был обеспеченный тыл. У японцев обеспеченного тыла не было. Как и их союзники немцы они надеялись на захваченные ресурсы

[Inok_9]

Сегодня в 19:55:00 пользователь Pillau45 сказал:

не факт, что преемник Хэлси был бы столь же опытен, и, что не менее важно, удачлив

Поставили бы Спрюэнса, например. Напомню, именно Спрюэнс командовал при Мидуэй.

[One_pipper_Roman]

Сегодня в 21:29:00 пользователь BauBai сказал:

Во время WW2 - один единственный линкор царской России "Марат", он же "Петропавловск" прикрыл Ленинград !!

ШТА?! А "Октябрьская Революция" чем в таком случае занималась?

Сегодня в 21:20:35 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Она и доказала. В 42-ом, при Мидуэе.

Не факт. Кампания на Соломоновых островах окончательно показала чьи в лесу шишки.

[zzppss]

Смотрел, не мог оторваться.

[4umaXod]

Оч классное видео! Спасибо за проделаную работу!!! Надеюсь будет продолжение? =))) Еще раз спасибо!

[DZCUGX1]

Как то не знал, что вот такие вещи устроили две штатовские лодки…

 

а так, возможно действительно, лучше было «пойти на пролом», а не пытаться разыгрывать очередные стратегмы 

 

Хотя в целом конечно перелома бы не было.
Лишь отсрочка неизбежного.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 18:55:00 пользователь Pillau45 сказал:

Если бы флот США в том сражении получил не победу, а серьёзное поражение да ещё с кучей погибших кораблей и моряков, это наверняка привело бы к смене командующего флотом и не факт, что преемник Хэлси был бы столь же опытен, и, что не менее важно, удачлив на войне.

1) У США на Тихом океане и так в общем-то было два командующих - Хэлси (3-й флот) и Спрюэнс (5-й флот) со своими штабами (и в которые входили одни и те же корабли, которыми эти штабы управляли сменами по пол-года). 3-й отвечал за южную часть океана, а 5-й за центральную. При этом операции в центральной части считались более прямым и быстрым путем к победе, наступление в южной части было в некоторой степени уступкой политическим амбициям Макартура. 

2) Насчет удачливости - несколько спорно. В американской военной истории Хэлси не является неприкасаемым бронзовым монументом, некоторые считают его скорее антигероем. В некотором роде он являлся антиподом осторожному Спрюэнсу - если Спрюэнс норовил прыгать через канаву в два приема, то Хэлси считал своим долгом обрушится в каждую встреченную канаву с шумом и брызгами (часто - кровавыми).

Сегодня в 19:20:35 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

Она и доказала. В 42-ом, при Мидуэе.

Есть некоторая проблема в том, что Мидуэй не считали генеральным сражением ни японцы, ни американцы. Ямомото планировал генеральное сражение, но Нагумо пропер бой авангардов, а американские линкоры на войну не явились. Ну так "Ямато" уцелел, так что поражение было воспринято как небольшая неприятность, оперативные планы ничуть не поменялись - японцы так же наступали на юге и остановились только после "Уочтауэра". А Нимиц с самого начала планировал просто гусарский рейд - порубать французский японский дозор и ускакать в густую, высокую рожь. Ну а когда неожиданно поперло - успехом Дениса Давыдова Спрюэнса воспользовались для пропаганды - с победами в тот момент было тяжеловато.

Сегодня в 19:41:26 пользователь Inok_9 сказал:

Поставили бы Спрюэнса, например.

Он уже командовал))) См. выше)

[Neuner_Lena]

Ребята! Все эти гипотетические сражения крайне далеки от реальности. Я стрелял по эсминцу, 305 или 356 мм артиллерией (Марат или Измаил, не помню). Попал 12 раз ОФ снарядом. Последним залпом 7 раз. Он меня потопил и  уплыл. 

В реальности можно посмотреть что творили линкорные пушки с относительно небольшими кораблями (потопление Зары, другие случаи).

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 00:35:08 пользователь Neuner_Lena сказал:

Ребята! Все эти гипотетические сражения крайне далеки от реальности. Я стрелял по эсминцу, 305 или 356 мм артиллерией (Марат или Измаил, не помню). Попал 12 раз ОФ снарядом. Последним залпом 7 раз. Он меня потопил и  уплыл. 

В реальности можно посмотреть что творили линкорные пушки с относительно небольшими кораблями (потопление Зары, другие случаи).

И кто бы стал играть на эсминцах, если бы они складывались от любого чиха в их сторону? Это игровая условность. Вы бы вышли в бой, если бы вам на эсминце полагалась роль торжественного сопровождения линкора?

[Cpt_Pollution]

По сути ролика. Допустим, японцы собирают в единый кулак вообще все силы, включая "Исэ", "Хиюгу" и линкоры Нисимуры. Учитывая "дурную эгоцентричность" авианосных боев, можно достаточно уверенно сказать, что японцы потеряют все авианосцы, нона утро следующего дня будут иметь девять линкоров, практически не траченных авиацией. А теперь - внимание, вопрос! Чем это им поможет? У американцев шесть новых и шесть старых линкоров, причем часть стариков основательно модернизирована и индивидуально сильнее стариков японских, коих у тех семь из девяти. По орудиям: США - 96 -406 мм, 36 - 356 мм. Япония: 18 - 460 мм, 8 - 410 мм, 56 - 356 мм. Результатом может оказаться грандиозный разгром японского флота в генеральном линейном сражении)) И "Ямато" с "Мусаси" врядли бы помогли - квадратичный закон Ленчестера беспощаден - уступающая вдвое сторона должна быть вчетверо эффективнее, чтобы просто сохранить соотношение сил. 

[Noob_can_u_quit_the_game]

NONO