14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #1 Опубликовано: Вчера в 00:06:09 Вольная фантазия на тему того, как бы этот процесс изложил такой популяризатор науки, как антрополог Станислав Дробышевский, в своём неподражаемом стиле. Линкоры, как не сложно догадаться, существа не биологические, но основным эволюционным правилам для живых существ подчиняются, что особо приятно. Понятно, что появились они не из ниоткуда, но совсем уж в глубину веков, к цезарям и прочим фараонам, мы погружаться не будем, иначе выйдет как с рассказом о человеческой эволюции с докембрия – к концу лекции все уже забыли, с чего она началась, а зачем я тогда старался? Какие именно корабли надо называть первыми линкорами вопрос спорный, но это и не суть важно. Главный их признак был в том, что они являлись здоровенными дурами могущими сильно выстрелить с борта, и с течением времени в размерах они только пухли, чтобы и их потопить было сложнее, и пушек навтыкать побольше – оно и в биологии так, чем больше зверюга, тем труднее её сожрать, и тем больше она заглотить может – тут даже представлять ничего не надо, посмотрите какая рожа у кита, такой только медку хлебнуть. При этом аж до девятнадцатого века естественных врагов у линкора не было, остальные парусники для них были тупо корм. Нет, ну можно было, конечно, брандерами на якорях сжечь, ну так и медведя в спячке каменюкой пришибить можно, что наши предки периодически и делали. А вот если медведь не спит, а очень даже бегает, все вокруг тоже начинают бегать от него подальше. Но в девятнадцатом веке появились прям бомбические пушки, и толстенные борта линкоров, которые они же сами друг другу почти никак прокусить не могли, чудесным образом стали вдруг пробиваться. А что делает любая зверюга, если шкура перестаёт её защищать? А она броню отращивает, и какое-то время та даже помогает. Потом противник наращивает зубы, и помогать она перестаёт. А одновременно с этим ведь и мелкие стайные хищники развивались, которые броню линкоров не пробивали, а игнорировали, пуская в линкоры торпеды и носясь как стая шимпанзе перед самцом гориллы – большие пушки по ним просто не попадали, пришлось обзаводиться ещё и маленькими. А чтобы поставить много маленьких пушек, надо чтобы вырос корабль. И этот поросёночек рос-рос, и вырос в классический броненосец, который вообще как топить было уже не совсем понятно, потому как миноносцы он к себе просто не подпустит, а другому броненосцу чтоб его утопить надо высадить ему в борт почти весь боезаряд, да ещё при этом и попадать. А с попадать у них было не очень, потому что и оптика была так себе, и калибров на борту развелось примерно все, и против себе подобных, и против крейсеров, которые тоже какую-никакую броню имели – англичане даже броненосный миноносец построить сподобились, - и против мелочи всяческой. Ну, проще говоря, у хищника развелось очень много разных видов зубов, и все шибко специализированные, под свою добычу, а эволюционно это ни к чему хорошему, обычно, не приводит. Из такого тупика выхода, обычно, два: или переставать быть специализированными, или вымирать. Вымирать никому не хотелось, поэтому броненосец эволюционировал в дредноут, у которого и калибров было поменьше, и пушек побольше, а, значит, он запросто мог накидать и своим собратьям, и всякой торпедоносной мелюзге, а крейсера даже и проигнорировать, один пёс они ему ничего сделать не смогут. Ну а дальше всё по классике – дредноуты сначала разожрались до сверхдредноутов, а потом и до линкоров, выжрав при этом почти всю кормовую базу – большая зверюга много ест, а большой корабль дофига сколько стоит, - и чем бы всё это в конце-концов могло закончится остаётся только гадать, но тут корабли умудрились отрастить себе самолёты и на морях появился новый высший хищник – авианосец, - а уже против его еропланов большие пушки оказались бесполезны. 8 3 5 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
18 690 [W-D-W] La_loi_et_la_justice Участник 5 102 публикации 16 528 боёв Жалоба #2 Опубликовано: Вчера в 05:43:43 Еще чуть-чуть — и можно в журнал в виде статьи поместить 1 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
3 601 [KKZ50] ru1719 Участник 3 651 публикация 26 021 бой Жалоба #3 Опубликовано: Вчера в 05:49:26 Сегодня в 03:06:09 пользователь Say_Alek сказал: ... А потом пришла Леста и перехватила руководящую роль у дряхлеющей эволюции. И началось всё заново! Появились линкоры худые, косые, невидимые, торпедные, летающие, ныряющие. ...В недалёком будущем! 1 6 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 538 [QUANT] Anti_Pod Участник, Око 8 862 публикации Жалоба #4 Опубликовано: Вчера в 08:18:47 О, хочу копетана Дробышевского! "Справа приближаются торпеды! Кстати, торпеды эволюционировали из кокашек, которыми кидались друг в друга наши примитивные предки..." 1 4 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #5 Опубликовано: Вчера в 08:40:59 Сегодня в 09:43:43 пользователь La_loi_et_la_justice сказал: Еще чуть-чуть — и можно в журнал в виде статьи поместить Это препринт для Нэйчар. Сегодня в 09:49:26 пользователь ru1719 сказал: ! Появились линкоры худые, косые, невидимые, торпедные, летающие, ныряющие. ...В недалёком будущем! На самомо деле - давным давно и в одной далёкой галактике Сегодня в 12:18:47 пользователь Anti_Pod сказал: О, хочу копетана Дробышевского! "Справа приближаются торпеды! Кстати, торпеды эволюционировали из кокашек, которыми кидались друг в друга наши примитивные предки..." Не, ну это уже какой-то Дроздов. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
5 428 [KAA64] LAVR14 Коллекционер, Старший альфа-тестер 4 067 публикаций Жалоба #6 Опубликовано: Вчера в 09:50:30 Сегодня в 11:18:47 пользователь Anti_Pod сказал: О, хочу копетана Дробышевского! "Справа приближаются торпеды! Кстати, торпеды эволюционировали из кокашек, которыми кидались друг в друга наши примитивные предки..." С таким капитаном вы очень быстро попадете в дурдом! 😁 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #7 Опубликовано: Вчера в 09:53:01 Сегодня в 03:06:09 пользователь Say_Alek сказал: и чем бы всё это в конце-концов могло закончится остаётся только гадать, Тут,, кстати, можно дальше было бы продолжить. Как динозавры уменьшились, отрастили себе крылья и пошли дальше в эволюционной гонке участвовать в виде птиц, так и линкоры отрастили себе крылья и пошли дальше участвовать в гонке вооружений в виде стратегической авиации. 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #8 Опубликовано: Вчера в 09:56:00 Сегодня в 13:39:03 пользователь HMS_Revenge сказал: del А вот теперь я от любопытства сдохну, пытаясь придумать что ж там такое быть могло. Сегодня в 13:53:01 пользователь Pyotrmai сказал: линкоры отрастили себе крылья и пошли дальше участвовать в гонке вооружений в виде стратегической авиации. Не, это эсминцетазовые динозавры. 1 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #9 Опубликовано: Вчера в 09:57:19 Сегодня в 12:56:00 пользователь Say_Alek сказал: Не, это эсминцетазовые динозавры. Почему? Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #10 Опубликовано: Вчера в 10:00:38 Сегодня в 13:57:19 пользователь Pyotrmai сказал: Почему? Морфологически. Ну и эволюция зубов у них хорошо прослеживается - ракеты и планирующие бомбы, это просто слегка видоизменившиеся торпеды, а пушки у них полностью редуцировались, да больших и не было никогда. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
80 060 [9-MAY] aucMAH Старший бета-тестер, Участник, Коллекционер 25 988 публикаций 28 815 боёв Жалоба #11 Опубликовано: Вчера в 10:02:29 Сегодня в 18:40:59 пользователь Say_Alek сказал: Не, ну это уже какой-то Дроздов. 1 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #12 Опубликовано: Вчера в 10:02:45 Сегодня в 13:00:38 пользователь Say_Alek сказал: Морфологически. Ну и эволюция зубов у них хорошо прослеживается - ракеты и планирующие бомбы, это просто слегка видоизменившиеся торпеды, а пушки у них полностью редуцировались, да больших и не было никогда. Ну не знаю, я бы сказал, что эсминцы - это больше как раз палубные штурмовики. Торпеды никогда не использовались по наземным целям, в том время как линкоры по земле работали очень часто. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #13 Опубликовано: Вчера в 10:10:38 Сегодня в 14:02:45 пользователь Pyotrmai сказал: Ну не знаю, я бы сказал, что эсминцы - это больше как раз палубные штурмовики. Торпеды никогда не использовались по наземным целям, в том время как линкоры по земле работали очень часто. А это уже смена пищевой привычки. Большие корабли были очень вкусными, и поэтому вымерли, пришлось переходить на подножный корм. А палубные штурмовики - это просто переходная форма - но за этим вопросом к Скучасу, он объяснит подробнее. Сегодня в 14:02:29 пользователь aucMAH сказал: Моя такое хотеть! "А теперь поглядите, как подводная лодка подкрадывается к своей добыче. Давайте не будем ей мешать". 3 3 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #14 Опубликовано: Вчера в 10:16:51 (изменено) Сегодня в 13:10:38 пользователь Say_Alek сказал: А это уже смена пищевой привычки. Большие корабли были очень вкусными, и поэтому вымерли, пришлось переходить на подножный корм. Мне кажется, что Ваш подход "корабли в первую очередь против других кораблей" изначально не верен. Большие корабли не вымерли, они сейчас огромны как никогда. Вымерли именно большие пушки, потому что им нашлась более эффективная замена - бомбы и ракеты. Изменено Вчера в 10:17:06 пользователем Pyotrmai 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
9 538 [QUANT] Anti_Pod Участник, Око 8 862 публикации Жалоба #15 Опубликовано: Вчера в 10:18:43 Если бы корабли были бы живыми существами и эволюционировали, то КР, как наиболее неспециализированные хищники получили бы преимущество. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #16 Опубликовано: Вчера в 10:23:34 Сегодня в 14:16:51 пользователь Pyotrmai сказал: Большие корабли не вымерли, они сейчас огромны как никогда. Конвергентная эволюция. Слон тоже здоровенный, но динозавром он не является. Сегодня в 14:18:43 пользователь Anti_Pod сказал: Если бы корабли были бы живыми существами и эволюционировали, то КР, как наиболее неспециализированные хищники получили бы преимущество. Ну, поначалу так оно и было, но с развитием зрения и средств нападения начали уступать первенство эволюционным потомкам эсминцев. Слишком уж здоровые, жрут много, а дохнут так же как и их чуть более мелкие собратья. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #17 Опубликовано: Вчера в 10:25:02 Сегодня в 13:23:34 пользователь Say_Alek сказал: Конвергентная эволюция. Слон тоже здоровенный, но динозавром он не является. Это условность, на которую мы вынуждены идти при сравнении кораблей с живыми существами. 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
803 Skoll_Hati Участник 713 публикации Жалоба #18 Опубликовано: Вчера в 10:28:23 в игре есть только 2 нации у которых есть настоящие линкоры (которые изначально должны выполнять роль танков) это советы с кремлем и немцы -остальные непонятная ересь придуманная типа для разнообразия-всякие огневые поддержки и даже снайперы 2 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
14 396 Say_Alek Участник 33 446 публикаций Жалоба #19 Опубликовано: Вчера в 10:30:28 Сегодня в 14:25:02 пользователь Pyotrmai сказал: Это условность, на которую мы вынуждены идти при сравнении кораблей с живыми существами. Не-не-не, в систематике никаких условностей нет. Линкоры - это арточелюстные, а эсминцы - торпедозубы. Ракеты, это те же торпеды, видоизменённые под другие условия охоты. Рассказать о публикации Ссылка на публикацию
4 411 [IA] Pyotrmai Участник 5 829 публикаций 22 294 боя Жалоба #20 Опубликовано: Вчера в 10:31:19 (изменено) Сегодня в 13:28:23 пользователь Warager сказал: в игре есть только 2 нации у которых есть настоящие линкоры (которые изначально должны выполнять роль танков) это советы с кремлем и немцы -остальные непонятная ересь придуманная типа для разнообразия-всякие огневые поддержки и даже снайперы Очень странное утверждение. Советы свой советский союз делали как аналог Айовы, но почему-то монтану Вы сида не включили. Японского Ямато тоже нет. Немцы же свой бисмарк делали как "быстроходный линкор" и рейдер, но никак не танк, и дальше развитие шло в этом направлении. Сегодня в 13:30:28 пользователь Say_Alek сказал: Не-не-не, в систематике никаких условностей нет. Линкоры - это арточелюстные, а эсминцы - торпедозубы. Ракеты, это те же торпеды, видоизменённые под другие условия охоты. Это почему ещё? Артиллерия - это сабельные зубы, а ракеты - более развитый мозг, который сделал сабельные зубы ненужными. Изменено Вчера в 10:32:44 пользователем Pyotrmai 1 Рассказать о публикации Ссылка на публикацию